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Spechti
31.05.2007, 10:32
Judenhass in der Kinderliga

Von Heike Baldauf (h.baldauf@vivid-report.de)

"Fidschi", "Ausländerschwein", "**** dich, du Jude" - Zitate aus dem Spielbericht des Schiedsrichters eines Fußball-Jugendspiels im sächsischen Wurzen. Der Rassismus in Ostdeutschland hat die Kinderligen erreicht - und Verantwortliche finden alles gar nicht so schlimm.


http://adserv.quality-channel.de/RealMedia/ads/adstream_nx.ads/www.spiegel.de/politik/artikel/1732699795@Top1,Top2,TopRight,Left,Right,Right1,Ri ght2,Right3,Right4,Right5,Middle,Middle1,Middle2,B ottom,Bottom2,Bottom3,Position1,Position2,x01,x02, x03,x04,x05,x06,x07,x08,x09,x10,x11,x12,x20,x21,x2 2,x70,VMiddle2,VMiddle,VRight%21Middle2 (http://adserv.quality-channel.de/RealMedia/ads/click_nx.ads/www.spiegel.de/politik/artikel/1732699795@Top1,Top2,TopRight,Left,Right,Right1,Ri ght2,Right3,Right4,Right5,Middle,Middle1,Middle2,B ottom,Bottom2,Bottom3,Position1,Position2,x01,x02, x03,x04,x05,x06,x07,x08,x09,x10,x11,x12,x20,x21,x2 2,x70,VMiddle2,VMiddle,VRight%21Middle2) Wurzen - Das Albert-Kunz-Stadion im sächsischen Wurzen, ein schmuckes Städtchen in der Nähe von Leipzig. "Eine U-Bahn bauen wir, von Chemnitz bis nach Auschwitz...", skandieren etwa 30 Jugendliche aus voller Kehle. Kurz darauf eine umstrittene Abseitsanzeige durch den Linienrichter: "Wink' richtig, sonst ziehen wir dir die Vorhaut runter, du Jude!", rufen einige dem Assistenten der Schiedsrichterin zu. Es ist Himmelfahrtstag, die C-Jugend des "ATSV Frisch Auf Wurzen" spielt zu Hause gegen den VfB Fortuna Chemnitz.

FOTOSTRECKE: RASSISMUS AUF DEM WURZENER FUSSBALLPLATZ


http://www.spiegel.de/img/0,1020,881788,00.jpg (http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,22024,00.html)
http://www.spiegel.de/img/0,1020,881785,00.jpg (http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,22024,00.html)
http://www.spiegel.de/img/0,1020,881782,00.jpg (http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,22024,00.html)

Fotostrecke starten: Klicken Sie auf ein Bild (5 Bilder)


"Du Fidschischwein", "Ausländerschweine", brüllt es zwei Jungen des Gastvereins, beide 14, beim Einwechseln auf dem Rasen entgegen. Sobald sie Ballkontakt haben, ertönen "affenähnliche Laute". "Du Judenschwein, **** deine Mutter, denn die ist Jüdin", muss sich der ebenfalls 14-jährige Torwart aus Chemnitz anhören. Nach der Begegnung heißt es seitens der Gastgeber: "Spielt das nicht so hoch... Solche Gesänge kommen doch bei jedem Fußballspiel vor."(...)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,485723,00.html

:eek::eek:

die_nette_maus
31.05.2007, 10:35
Unfassbar :eek: ...

DAS SIND KINDER !!!!!!!!!!!!!!!

JimPanse
31.05.2007, 10:37
Ich fordere mal die Todesstrafe! :rolleyes:
(Wird ja eh so oft gefordert hier)

EDIT: Ach so, vorher noch bitte schön foltern! :ironie:

Raudie
31.05.2007, 10:43
Judenhass in der Kinderliga

Von Heike Baldauf (h.baldauf@vivid-report.de)

"Fidschi", "Ausländerschwein", "**** dich, du Jude" - Zitate aus dem Spielbericht des Schiedsrichters eines Fußball-Jugendspiels im sächsischen Wurzen. Der Rassismus in Ostdeutschland hat die Kinderligen erreicht - und Verantwortliche finden alles gar nicht so schlimm.


"Spielt das nicht so hoch... Solche Gesänge kommen doch bei jedem Fußballspiel vor."(...)


:eek::eek:


Das Kinder/Jugengliche sowas von sich geben ist schon schlimm genug, aber das die Vereins-Verantwortlichen das noch runter zu spielen versuchen, das ist ja wohl aller unterste Schublade:eek:!
Was ich allerdings auch nicht versteh, ist warum die Schiedsrichterin nicht unterbrochen hat ob solcher Ausdrücke solcher Idioten und gegebenenfalls mit Spielabbruch droht um diese Spinner zumindest von der Anlage zu bekommen! Auch die Unparteiischen haben das Recht, die Aufgabe und Pflicht, solches gerade im Jugendbereich und bei Senioren zumindest auf Kreisebene zu unterbinden und sei es zur Not auch mit Spielabbruch!

weissblau
31.05.2007, 10:48
Und jetzt gehen wieder endlose Diskussionen los: Schlechte Kindheit, Elternhaus schlecht usw. usw.

Wenn jetzt nicht durchgegriffen wird, ist es zu spät. Unser Rechtsstaat versagt an einem Stück. Das geht in den Schulen los, über das Elternhaus, die ganze Erziehungskiste steckt in einem Sumpf.

Und unsere Politiker erhöhen sich die Diäten.

SÜDLICHT
31.05.2007, 11:20
Politik jeglicher Art hat auf dem Fußballplatz bzw. im Stadion nichts zu suchen!!! Weiterer Kommentare meinerseits bedarf es da nicht!

Ghulasi
31.05.2007, 11:24
Aber da das da ja nichts mit Politik zu tun hatte....... sondern schlicht kriminell ist – was sagt uns das?

die_nette_maus
31.05.2007, 11:27
Aber da das da ja nichts mit Politik zu tun hatte....... sondern schlicht kriminell ist – was sagt uns das?

Wenn man keine Ahnung einfach mal ................. :D :D :D ????

Rheuma-Kai
31.05.2007, 11:31
Politik jeglicher Art hat auf dem Fußballplatz bzw. im Stadion nichts zu suchen!!! Weiterer Kommentare meinerseits bedarf es da nicht!

was haben beleidigungen, ausländerfeindlichkeit und rassismus mit politik zu tun?!? :mad::confused::mad: ne ganz dubiose einstellung, die du da an den tag legst...

SÜDLICHT
31.05.2007, 11:37
was haben beleidigungen, ausländerfeindlichkeit und rassismus mit politik zu tun?!? :mad::confused::mad: ne ganz dubiose einstellung, die du da an den tag legst...

Also, lieber Rheuma-Kai!! Ich hab´ mit Sicherheit in punkto Politik keine "dubiose Einstellung"!! Zweitens kennst Du mich gar nicht um dies beurteilen zu können!! Also, meine Frage an Dich: was hat der Koran mit dem Islam zu tun???

In der Regel vermeide ich es ja öffentlich über solche Dinge sinnlos zu diskutuíeren!! Wenn Du ein Problem mit mir und meiner Meinung hast, dann schick´ mir ne pn, dann klären wir das privat!!

Rheuma-Kai
31.05.2007, 11:49
Also, meine Frage an Dich: was hat der Koran mit dem Islam zu tun???

häh?!?:confused::confused:

ach lassen wir das... ging nicht um deine grundsätzliche politische ausrichtung, sondern um den zusammenhang (den ich jetzt zum 2ten mal nicht verstanden hab)!

ist ja auch egal, btt!

SÜDLICHT
31.05.2007, 11:54
häh?!?:confused::confused:

ach lassen wir das... ging nicht um deine grundsätzliche politische ausrichtung, sondern um den zusammenhang (den ich jetzt zum 2ten mal nicht verstanden hab)!

ist ja auch egal, btt!

Generell bin ich gegen jegliche politische und rassistische Ausrichtungen im Stadion!! Wichtig für mich ist der Support oder die Anfeuerung der eigenen Mannschaft!! Egal ob es sich um eine Jugendmannschaft oder eine Seniorenmannschaft handelt!! Ich selber sehe mich im Stadion als politisch neutral an was auch ausserhalb des Stadions auf mich zutrifft! So, das waren meine Ausführungen dazu!!!

Ernie21
31.05.2007, 12:12
Das Kinder/Jugengliche sowas von sich geben ist schon schlimm genug, aber das die Vereins-Verantwortlichen das noch runter zu spielen versuchen, das ist ja wohl aller unterste Schublade:eek:!
Was ich allerdings auch nicht versteh, ist warum die Schiedsrichterin nicht unterbrochen hat ob solcher Ausdrücke solcher Idioten und gegebenenfalls mit Spielabbruch droht um diese Spinner zumindest von der Anlage zu bekommen! Auch die Unparteiischen haben das Recht, die Aufgabe und Pflicht, solches gerade im Jugendbereich und bei Senioren zumindest auf Kreisebene zu unterbinden und sei es zur Not auch mit Spielabbruch!

vollste Zustimmung!

wehret den Anfängen, Rassismus hat auf dem Sportplatz nichts zu suchen.

Mehr noch, Schiedsrichter und andere Offizielle, die dabei zur Seite schauen, leisten der Ausländerfeindlichkeit erheblich Vorschub, indem sie diesen ewig Gestrigen ungestraft eine öffentliche Arena für ihre Pöbeleien bieten.

NERO2810
31.05.2007, 12:25
irgendwie schockierend...:eek:

ott
31.05.2007, 13:58
Das ist doch grade in dem Alter immer so dass man Versucht die härtesten Beleidigungen rauszusuchen um am coolsten und härtesten zu sein. Wenn ein 14 jähriger "fìck dich du Jude" ruft denkt er in dem Moment nicht daran was vor 60 Jahren war, oder was heutzutage zu der Religion gehört, sondern er benutzt den Kraftausdruck nur weil die heutige Gesellschaft ihn als sehr schlimm empfindet.

Da von judenhass zu sprechen finde ich übertrieben.

Wenn das damals nicht gewesen wäre, wär die Aussage genauso wie z.B. "Fìck dich du Christ"

Ändert natürlich nichts an der Sache das sowas unterbunden werden sollte, grade in dem Alter.

Ein_Fan
31.05.2007, 14:03
Wenn jemand den Satz "**** dich du Jude" als Beleidigung gebraucht, weiß er sehr wohl um den Hintergrund von vor 60 Jahren!!! Jude an sich ist doch sonst keine Beleidigung, sondern wird erst zu einer, wenn man es im Zusammenhang mit Antisemitismus gebraucht.

Dirk1978
31.05.2007, 14:04
Schlechte Eltern + Schlechte Lehrer + Schlechter Umgang =
Viel Platz für geistigen Müll.

Jeder ist nur so gut wie er gemacht wird.:zustimm:

Hans im Glück
31.05.2007, 14:12
Wenn jemand den Satz "**** dich du Jude" als Beleidigung gebraucht, weiß er sehr wohl um den Hintergrund von vor 60 Jahren!!! Jude an sich ist doch sonst keine Beleidigung, sondern wird erst zu einer, wenn man es im Zusammenhang mit Antisemitismus gebraucht.

Bist Du Dir da heutzutage bei jedem Jugendlichen in dem Alter so sicher...:confused:

Yuber
31.05.2007, 14:14
Ich kann da einfach nur Raudie zustimmen!!! Die Unpataischen hätten das Spiel unterbrechen sollen oder sogar ganz abbrechen!!! In meinen Augen hatten die dann überhaupt nicht mehr die Kontrolle über das Spiel!!! Klar wussten oder waren sich die Kinder/Jugendlichen nicht in klaren wie sehr beleidigend sie waren aber trotzdem muss man sowas unterbinden!!! Ein Spiel muss immer fair ausgetragen werden und das Spiel war es nicht !!!!!!!!!

Yike
31.05.2007, 14:20
So stimmen sie sich schon mal auf den kommenden Kampf der Kulturen ein...

Maddin
31.05.2007, 15:05
was haben beleidigungen, ausländerfeindlichkeit und rassismus mit politik zu tun?!? :mad::confused::mad: ne ganz dubiose einstellung, die du da an den tag legst...


Ausländerfeindliche Beleidigungen wie diese haben ganz klar einen politischen Hintergrund. Und politische Äußerungen/Kleidung/Aktionen die nichts mit fanpolitischen Themen (willkürliche Stadionverbote, Probleme mit dem DFB etc.) zutun haben können ganz gepflegt draussen bleiben!

Also Rechte und Antifa im Stadion die Fresse halten! Es geht um Fußball, den MSV und unsere Stadt, und nicht um "Stoppt Nazi Aufmarsch xy"-Spruchbänder oder rechtes Liedgut!

Würdet ihr alle mal eure Energie in den Verein und die Szene stecken und nicht in politisches Gedankengut würd alles viel besser laufen! Aber ich weiß ja solange im Stadion welche mit Thor Steinar Klamotten rumrennen muss die andere Fraktion ihre roten Sterne spazieren tragen beim MSV...Beispiele gibts ohne Ende...

Mein Gott bin ich froh das ich mich darüber kaputt lachen kann, spielt mal noch 20 Jahre euer "Der hat mir zuerst das Förmchen geklaut Spiel" dann seht ihr was wir davon haben...

GotStripes
31.05.2007, 15:29
Rassismus hat mit Politik erst mal nichts zu tun, sondern ist einfach eine menschenverachtende Einstellung, wie Rheuma-Kai sagte. Deshalb sind meiner Meinung nach auch Aktionen gegen Rassismus im Stadion angebracht (wie die rote Karten-Aktion letzte Saison).

Ich hoffe, dass alle Leute, die sich hier empören, bei uns im Stadion auch den Mund aufmachen, wenn sie rassistische Beschimpfungen hören.

Guido
31.05.2007, 15:29
Maddin[UD];179965']...Würdet ihr alle mal eure Energie in den Verein und die Szene stecken und nicht in politisches Gedankengut würd alles viel besser laufen! ...

Viel richtig was Du geschrieben hast, aber das ist Unsinn. Genau umgekehrt muß es sein! Jedenfalls im Wortsinne (Politik).

Maddin
31.05.2007, 15:33
Rassismus hat mit Politik erst mal nichts zu tun, sondern ist einfach eine menschenverachtende Einstellung, wie Rheuma-Kai sagte. Deshalb sind meiner Meinung nach auch Aktionen gegen Rassismus im Stadion angebracht (wie die rote Karten-Aktion letzte Saison).

Ich hoffe, dass alle Leute, die sich hier empören, bei uns im Stadion auch den Mund aufmachen, wenn sie rassistische Beschimpfungen hören.


Jo, dann können Rechte und Linke in der Halbzeit raus gehen, sich boxen oder was weiß ich und danach wieder reinkommen wenn sie sich abreagiert haben. Hauptsache nicht im Stadion! Da braucht man sowas nicht!

Maddin
31.05.2007, 15:34
Viel richtig was Du geschrieben hast, aber das ist Unsinn. Genau umgekehrt muß es sein! Jedenfalls im Wortsinne (Politik).


Mehr Energie in Politik stecken die im Stadion nichts zu suchen hat? Ich glaub ich versteh gerad nicht ganz:confused:

GotStripes
31.05.2007, 15:35
Maddin[UD];179992']Mehr Energie in Politik stecken die im Stadion nichts zu suchen hat? Ich glaub ich versteh gerad nicht ganz:confused:

Ich glaube, er redet vom Leben abseits des Fußballs.

KF
31.05.2007, 15:37
Cool gestern Religion heute Rassenhass ... bin gespannt wann der erste " Meine Nachbarin hat Filzläuse" - Fred auftaucht. Wenigstens merkt man wo einige Gedanken ohne Fussball so hinwandern. Nur ob das hier die Plattform dafür ist sollte überlegt sein.

Maddin
31.05.2007, 15:37
Ich glaube, er redet vom Leben abseits des Fußballs.

Was ist das?:eek:;)

GotStripes
31.05.2007, 15:38
Maddin[UD];179991']Jo, dann können Rechte und Linke in der Halbzeit raus gehen, sich boxen oder was weiß ich und danach wieder reinkommen wenn sie sich abreagiert haben. Hauptsache nicht im Stadion! Da braucht man sowas nicht!

Es geht hier nicht um "rechts" und "links". Es geht um Menschenverachtung - ja oder nein. Es ruft keiner im Stadion:"Reetabliert den Führerstaat!" sondern "XY, geh zurück in den Urwald Bananen pflücken." Da den Mund aufzumachen ist nicht Aufgabe der Linken sondern jeden MSV-Fans, dem etwas an seinem Verein und seinem Ansehen liegt.

Maddin
31.05.2007, 15:43
Es geht hier nicht um "rechts" und "links". Es geht um Menschenverachtung - ja oder nein. Es ruft keiner im Stadion:"Reetabliert den Führerstaat!" sondern "XY, geh zurück in den Urwald Bananen pflücken." Da den Mund aufzumachen ist nicht Aufgabe der Linken sondern jeden MSV-Fans, dem etwas an seinem Verein und seinem Ansehen liegt.

Gebe ich dir recht. Mir geht es darum, dass alle Seiten alles aus dem Stadion lassen was nicht hinein gehört. Mehr nicht...

kettenhund
31.05.2007, 15:56
Wenn jemand den Satz "**** dich du Jude" als Beleidigung gebraucht, weiß er sehr wohl um den Hintergrund von vor 60 Jahren!!!

ich glaube auch, dass Jugendliche in dem Alter bereits wissen, welchen Hintergrund es hat, dass sie das Wort Jude als Schimpfwort benutzen können.
Und ich vermute ebefalls wie oben schon geschrieben, dass man in dem Alter nach den "krassesten" und "beleidigendsten" Ausdrücken sucht, die man so aufschnappt.

Viel schlimmer finde ich, dass solchen Jugendlichen einfach das Feingefühl fehlt, solche Ausdrücke zu unterlassen.
Und dabei ist es auch Scheiß egal, ob sies im "Fußballstadion" rauslassen
oder "nur" auf dem Schulhof.
Man müsste solchen Kids einprügeln, dass so ein Thema tabu ist, irgendwie Zweckzuentfremden. :rolleyes:

rumburak
31.05.2007, 16:05
Maddin[UD];180002']Gebe ich dir recht. Mir geht es darum, dass alle Seiten alles aus dem Stadion lassen was nicht hinein gehört. Mehr nicht...

Das wäre schön......

Allerdings sollte man sich mal mal von dem Gedanken lösen Rassismus habe was mit Politik zu tun.......Rassismus ist eher sowas wie eine "Lebenseintellung".......hat mit Politik genau soviel zu tun wie die individuellen sexuellen Vorlieben (die im Stadion natürlich auch nix zu suchen haben :D)

Ich denke mal der oben zitierte Satz bringt es auf den Punkt.....ein Wunschgedanke zwar...aber ein schöner.

DD CREW
31.05.2007, 16:17
Maddin[UD];179991']Jo, dann können Rechte und Linke in der Halbzeit raus gehen, sich boxen oder was weiß ich und danach wieder reinkommen wenn sie sich abreagiert haben. Hauptsache nicht im Stadion! Da braucht man sowas nicht!


Warum eigentlich nicht? :rolleyes: Fragt sich nur wer es dann überhaupt noch ins Stadion zurück schafft. ;)

Superlaut
31.05.2007, 17:04
Man müsste solchen Kids einprügeln, dass so ein Thema tabu ist, irgendwie Zweckzuentfremden. :rolleyes:

Ja super, Kinder darf man in keinster weiße ein Haar krümmen, auch wenn du recht hast.

Vossi
31.05.2007, 17:38
Macht den Thread dicht kann diese linke rechte politik kacke nicht mehr hören!Diese Sinnlosen Diskusionen bringen nix und müllen hier nur alles zu !

Pit-Stop
31.05.2007, 18:18
Vossi;180120']Macht den Thread dicht kann diese linke rechte politik kacke nicht mehr hören!Diese Sinnlosen Diskusionen bringen nix und müllen hier nur alles zu !

Tip an Dich. Wenn du an politisch angehauchten oder sonstig wichtigen Themen nicht interessiert bist, dann ignoriere solche Freds einfach und lies einfach weiter in den, von Dir nicht reklamierten, wichtigen Abteilungen wie:

Zustandsberichte
Witze, Sprüche und lustige Geschichten
Wo gibt´s den besten Döner is Duisburg

etc. pp. etc., um die Latte der hier geisthaltigen Freds nicht mit zuviel Müll auszudehnen. :confused:

weissblau
31.05.2007, 18:46
Vossi;180120']Macht den Thread dicht kann diese linke rechte politik kacke nicht mehr hören!Diese Sinnlosen Diskusionen bringen nix und müllen hier nur alles zu !

Das ist der erste Schritt: Die Augen zu ... und was danach kommt, kannst du in den Geschichtsbüchern um 1931/32 nachlesen. Es mündete im 30. Januar 1933. Und nachher heisst es, ich habe nichts davon gewusst.

Ignorieren der rechten und linken Agitation, egal wo, ist der erste Schritt in Richtung Gleichgültigkeit.

Cain
31.05.2007, 18:49
Man muss aber auch nicht unbedingt eine Treibjagd auf jeden Penner machen wollen und unterstuetzen, der nicht bis 3 zaehlen kann...
Geht mir voll auf den Sack diese Panikmache..und diese unerschuetterliche Empoerung ueber jeden und alles...
Tschuldigung..:mecker:

weissblau
31.05.2007, 18:53
Man muss aber auch nicht unbedingt eine Treibjagd auf jeden Penner machen wollen und unterstuetzen, der nicht bis 3 zaehlen kann...
Geht mir voll auf den Sack diese Panikmache..und diese unerschuetterliche Empoerung ueber jeden und alles...
Tschuldigung..:mecker:

Ab welcher Stufe wird es denn für dich Ernst?

- Beschimpfung wie oben erwähnt?
- Treibjagden von Radikalen gegen Minderheiten
- Töten von Mitgliedern anderer Religionsgemeinschaften
- Organisiertes Töten?

Was hat das denn mit Panikmache zu tun? Sollten wir nicht aus der Geschichte lernen? Oder ist das alles egal?

Diese Ignoranz geht mir auf den Sack!

Cain
31.05.2007, 19:09
Nun..dann sind wir uns ja uneinig...
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun...das Thema soll ja nicht banal behandelt werden..aber ob man sich nun an Primaten aufhalten muss, die nichts wissen...und vor allem immer wieder dieses Schuldgefuehl rausholen muss...neeeh..lass stecken...
Schwachkoepfe gibt es links, rechts, und auch bei Auslaendern, und wohl auch unter den mosaischen Glaubensgenossen.....
Ich war in Regionen, wo es ein Schimpfwort war als 'Deutscher' betitelt zu werden...deswegen bin ich aber nicht gleich in Panik ausgebrochen...:rolleyes: und mich vor Voelkermord gefuerchtet...
Punkt ist..jeder hat so seine Schwelle, was er/sie als empoerend empfindet...du kannst dir aber sicher sein, dass es die von dir beschriebene 'Ignoranz' am wenigsten in Deutschland gibt...der Vorwurf ist gelinde gesagt laecherlich..

Pit-Stop
31.05.2007, 19:26
Nun..dann sind wir uns ja uneinig...
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun...das Thema soll ja nicht banal behandelt werden..aber ob man sich nun an Primaten aufhalten muss, die nichts wissen...und vor allem immer wieder dieses Schuldgefuehl rausholen muss...neeeh..lass stecken...
Schwachkoepfe gibt es links, rechts, und auch bei Auslaendern, und wohl auch unter den mosaischen Glaubensgenossen.....
Ich war in Regionen, wo es ein Schimpfwort war als 'Deutscher' betitelt zu werden...deswegen bin ich aber nicht gleich in Panik ausgebrochen...:rolleyes: und mich vor Voelkermord gefuerchtet...
Punkt ist..jeder hat so seine Schwelle, was er/sie als empoerend empfindet...du kannst dir aber sicher sein, dass es die von dir beschriebene 'Ignoranz' am wenigsten in Deutschland gibt...der Vorwurf ist gelinde gesagt laecherlich..

Diese in Deutschland aufgekeimte Ignoranz endete da, wo viele heute noch leugnen, dass es je stattgefunden hat.

Insofern mußt Du akzeptieren, daß eine Feinfüligkeit in diesem besonderen Punkt auch heute noch angebracht ist, wie so manche Aussetzer (besonders im Osten unseres Landes) belegt. Panik bricht bei mir nur aus, wenn ich feststelle, daß ein Großteil mündiger Menschen schon wieder wegschaut und nicht klar Position bezieht.

Cain
31.05.2007, 19:31
Der Begriff 'Feinfuelligkeit' ist schoen erklaert..dem stimme ich zu 1902% zu......es unterstreicht im Prinzip das was ich schrieb....es geht nicht darum zu verharmlosen..aber es darf auch nicht darum gehen aufzubauschen bei der erst besten sich bietenden Gelegenheit.

FW- Dennis
31.05.2007, 19:38
...aber es darf auch nicht darum gehen aufzubauschen bei der erst besten sich bietenden Gelegenheit.

Wo beginnt denn für dich der Punkt, ab dem man aufbauschen sollte?

Cain
31.05.2007, 19:44
Frage ist so nicht zu beantworten...jeder hat da so seinen ganz eigenen 'Paniklevel'...grundsaetzlich denke ich aber, dass es verstanden wird...siehe Harleys Eintrag...es geht um Nuancen...aber diese Nuancen machen natuerlich genau das Momentum von 'kollektiver ewiger Schuld' oder 'da sind einfach nur ein paar Penner von der Presse >>aufgebauscht<<' aus...
Fuer mich ist DIESE Sache hoechstens ein Kopfschuetteln Wert...wenn man mal bedenkt, dass in den 80. Jahren aus 10000 Kehlen in jedem Stadion 'Jude' gerufen wurde (Was ich damit nicht gut heissen will) und keiner ist zum Massenmoerder geworden...Beispiel ist vielleicht etwas ungelungen, wie ich zugeben moechte, aber es war so.

FW- Dennis
31.05.2007, 19:58
Heißt das also, weil es damals schlimmer war, darf ich heute auf die Straße gehen und wildfremde Menschen als Dreckstürke oder Jude bezeichnen ?

Es geht ja nicht nur um "Panik" oder 1945.
Es geht - mir zumindest - auch darum, das es eifnach schlimm ist, andere Menschen mit "Völkergruppen" oder "Religionen" zu beleidigen. Es ergibt doch gar keinen Sinn, wenn ich zu jemand "Jude" sage, oder "dummer Türke".
Das ist einfach nur nicht nachvollziehbarer Quatsch, beleidigt aber stattdessen die jeweilige Gruppierung.

Aus der Sicht sind natürlich Sachen wie "Schwule sau" auch negativ. Wobei schwule Menschen damit tolerant umgehen. Würd ich einfach mal sagen.

Klar, ist jetzt nen bisschen kleinkariert, aber sicherlich versteht hier irgendwer, was ich damit meine und kann es vielleicht sogar besser ausdrücken ;) .

westside
31.05.2007, 20:19
In dieser Situation hat ganz klar der Schiedsrichter versagt, soweit ich weiß werden solche Äußerungen, als Unsportlichkeit gewertet und sollten Karten zur Folge haben. Insbesondere im Jugendfußball, da dort der Schiedsrichter auch eine pädagogische Verantwortung,die Nachwuchsspieler zu sportlich fairem Spiel zu animieren. Direkt ne Rote und die Diskussion wäre schon auf dem Platz beendet worden.

Pit-Stop
31.05.2007, 22:06
Heißt das also, weil es damals schlimmer war, darf ich heute auf die Straße gehen und wildfremde Menschen als Dreckstürke oder Jude bezeichnen ?

Es geht ja nicht nur um "Panik" oder 1945.
Es geht - mir zumindest - auch darum, das es eifnach schlimm ist, andere Menschen mit "Völkergruppen" oder "Religionen" zu beleidigen. Es ergibt doch gar keinen Sinn, wenn ich zu jemand "Jude" sage, oder "dummer Türke".
Das ist einfach nur nicht nachvollziehbarer Quatsch, beleidigt aber stattdessen die jeweilige Gruppierung.

Aus der Sicht sind natürlich Sachen wie "Schwule sau" auch negativ. Wobei schwule Menschen damit tolerant umgehen. Würd ich einfach mal sagen.

Klar, ist jetzt nen bisschen kleinkariert, aber sicherlich versteht hier irgendwer, was ich damit meine und kann es vielleicht sogar besser ausdrücken ;) .

Ich finde, das Schlimme an den Aussagen dieser Jugendlichen/Kinder ist, daß hinter diesen Schmähungen eine geistige Umfeldvergiftung steht, vorgelebt von Eltern oder älteren Leuten und dieses geistige Gift spiegelt tatsächlich eine rechtsradikale Gesinnung wider.

Ich unterstelle, daß diese Kids nicht ansatzweise die Tiefe dieser Aussagen begriffen haben, weil sie einfach Vorgelebtes dämlich nachplappern und sich ohne Unrechtsbewußtsein zueigen machen. Die wollten nur provozieren und da haben sie das genommen, was sie von ihrem Umfeld mithören.

Da gibt es schon Parallelen zu unserer Geschichte, denn ich weiß, daß meine Eltern in dieser vergifteten geistigen Grundgesinnung erzogen wurden und es für sie späterhin vollkommen normal war, daß der Jude ein Untermensch war.

Ich verurteile all diejenigen, die als Erwachsene diesem Spiel ohne Einschreiten beigewohnt haben und mich kotzen Eltern an, die ihren eigenen Kindern diese unsäglich menschenverachtende Gesinnung vorleben. Ich finde, hier sollte Staat aktiv eingreifen und nicht wegschauen, hier sind möglicherweise mal Jugendämter gefragt, die ansonsten nur als Inkassobüro für Alleinerziehende dienen.

Slomoe
01.06.2007, 00:02
Was hat das denn mit Panikmache zu tun? Sollten wir nicht aus der Geschichte lernen? Oder ist das alles egal?
Nein!!!! Aber irgendwann ist mal gut! Muss immer wieder die alte S.cheisse von damals neu aufgerollt werden? Andere Länder lachen sich doch kaputt über uns, wie hier noch alle auf die vergangenen Zeiten abgehen:rolleyes:
Das hat nichts mit Ignoranz zu tun, sondern etwas mit Vergangenheitsbewältigung!

FW- Dennis
01.06.2007, 01:33
Nein!!!! Aber irgendwann ist mal gut! Muss immer wieder die alte S.cheisse von damals neu aufgerollt werden? Andere Länder lachen sich doch kaputt über uns, wie hier noch alle auf die vergangenen Zeiten abgehen:rolleyes:
Das hat nichts mit Ignoranz zu tun, sondern etwas mit Vergangenheitsbewältigung!

Auch ohne die deutsche Geschichte sind gewisse Sachen unangebracht.

Oder versteh ich dich falsch ?

GotStripes
01.06.2007, 01:42
Aus der Sicht sind natürlich Sachen wie "Schwule sau" auch negativ. Wobei schwule Menschen damit tolerant umgehen. Würd ich einfach mal sagen.


In vielen Punkten stimme ich dir zu, aber wenn du das Beispiel einbringst, dann solltest du auch etwas über die Sache nachdenken. Ich denke nicht, dass es irgendeinem Schwulen egal ist, wenn du ihn "schwule Sau" nennst. Oder interpretierst du es als Gleichgültigkeit, wenn derjenige über der Sache steht und dem Gegenüber nicht gleich aufs Maul haut? Das ist keine Toleranz, sondern lediglich eine vernünftige Reaktion. Toleranz wäre auch gar nicht angebracht...


Nein!!!! Aber irgendwann ist mal gut! Muss immer wieder die alte S.cheisse von damals neu aufgerollt werden? Andere Länder lachen sich doch kaputt über uns, wie hier noch alle auf die vergangenen Zeiten abgehen:rolleyes:

In dem Artikel ist noch nicht mal das Dritte Reich erwähnt, wenn ich mich richtig erinnere.
Es geht darum, dass Rassismus im Keim erstickt werden muss. Vielleicht sollten sich andere Länder da mal eine Scheibe von uns abschneiden, nicht umgekehrt..?

geronimo
01.06.2007, 06:47
Ich finde es ungeheuerlich:
Manche in diesem Forum schaffen es aus jeder Diskussion, die einen rassistischen Anlass hat, eine links-rechts-Debatte daraus zu machen.
Was soll dieser Blödsinn?
Sind hier verkappte Rechte im Forum unterwegs?

Vossi
01.06.2007, 09:04
Tip an Dich. Wenn du an politisch angehauchten oder sonstig wichtigen Themen nicht interessiert bist, dann ignoriere solche Freds einfach und lies einfach weiter in den, von Dir nicht reklamierten, wichtigen Abteilungen wie:

Zustandsberichte
Witze, Sprüche und lustige Geschichten
Wo gibt´s den besten Döner is Duisburg

etc. pp. etc., um die Latte der hier geisthaltigen Freds nicht mit zuviel Müll auszudehnen. :confused:


Wat wills du denn von mir?? laber mich nich zu..... deine tipps interessieren mich nicht! dat hier issen fußballforum und zum fußball gehört keine politik!! checkt das mal alle ....

rumburak
01.06.2007, 10:33
[quote=Harley-Pit;180400]Ich finde, das Schlimme an den Aussagen dieser Jugendlichen/Kinder ist, daß hinter diesen Schmähungen eine geistige Umfeldvergiftung steht, vorgelebt von Eltern oder älteren Leuten und dieses geistige Gift spiegelt tatsächlich eine rechtsradikale Gesinnung wider.
quote]

Das genau ist der Kern der Problematik.....kann man diesen Kindern tastächlich einen Vorwurf machen? Was sollen die Kleinen auch anderes machen? Das Vorbild der Kleinen ist nun mal meist das Elternhaus.......offensichtlich werden die Kinder ja zum Hass auf andere "erzogen"....von wem auch immer und auf wen oder was auch immer.

Die ganze Entwicklung zu verharmlosen ist ein Schritt in die selbe Richtung......das ganze ist ja ein schleichender Prozess....irgendwann ist das ganze dann nämlich "normal" und "alltäglich".....kräht kein Hahn mehr nach. Herzlichen Glückwunsch....und dann?

Aber ist ja alles nicht so schlimm........sind ja "nur" Rassisten und keine linken Zecken, Bombenleger, dreckige Hausbesetzer oder G8-Gegner :rolleyes:

Pit-Stop
01.06.2007, 11:06
Vossi;180484']Wat wills du denn von mir?? laber mich nich zu..... deine tipps interessieren mich nicht! dat hier issen fußballforum und zum fußball gehört keine politik!! checkt das mal alle ....

Reg Dich nicht künstlich auf und komm mal ein Stück runter. So läßt sich besser reden.
Ich respektiere ja Deine Haltung, daß Du gerne manche Dinge ignorieren und hier nicht lesen möchtest. Respektiere Du in Gegensatz, daß es Menschen gibt, die in einem Fußballforum, das eine breitere Plattform anbietet als nur Fußball, sich mit solchen Themen gedanklich auseinandersetzen.
Der einfachste Weg für Dich, Dinge nicht lesen zu müssen, wäre wegschauen. Tun viele Menschen in diesem Land, da wärst Du also nicht allein.

Ansonsten stelle ich Dir frei, den Antrag bei den Moderatoren zu stellen, alle fußballfreien Themen hier löschen zu lassen. Wäre sicher ganz schön übersichtlich hier, das neue Forum :D

GotStripes
01.06.2007, 11:28
Vossi;180484']Wat wills du denn von mir?? laber mich nich zu..... deine tipps interessieren mich nicht! dat hier issen fußballforum und zum fußball gehört keine politik!! checkt das mal alle ....

Wir reden hier über Rassismus auf dem Fußballplatz. Das ist näher am Fußball als 90% der Themen im Forum, und politisch ist es auch nicht. Check das mal...

KF
01.06.2007, 12:07
So wie ich das sehe kann man sich mit der Geschichte,Politik,Religion befassen in seiner Freizeit soviel man mag. Man kann sich auch sehr gut dazu in Foren unterhalten, oder an der Theke oder im Garten zu nem Würstchen und nen Pils. Im Stadion definitiv nicht. So jetzt muss man mal abwägen wo man sich HIER befindet. Es gibt auch ein Leben neben dem Fussball für viele Leute die sich hier aufhalten. Da ist das wohl normal das auch "wichtige" Themen zur Sprache stehen. Die Frage ist nur ob man in einem Fussballforum darüber diskutieren kann/darf??

Ich denke schon. Denn wir sind HIER nicht in einem virtuellem Stadion sondern auf einer Diskussionsplattform. Vielleicht sollte man einfach nur Fussball und politische,geschichtliche sowie religiöse Themen konkreter trennen und klarstellen das alle "Nicht" - Interessierten einfach aus diesem Bereich rausbleiben.. sowie die Interessierten sich dort aussprechen dürfen... somit schafft man nen kleinen effektiven Kompromiß.

Slomoe
01.06.2007, 12:13
Auch ohne die deutsche Geschichte sind gewisse Sachen unangebracht.

Oder versteh ich dich falsch ?Ja;)

Mein Posting war auch nicht auf diesen speziellen Fall bezogen, sondern eher generell. Ich meinte das eher so:
Warum soll sich UNSERE Generation für etwas schuldig fühlen, was (evtl) Vorfahren übles getan haben? Wir können versuchen, so etwas in Zukunft zu vermeiden (indem man auch gegen Rassismus vorgeht;)), aber manche Sachen sollte man nicht übertreiben.
Es war eher auf solche Aussagen wie "gerade das deutsche Volk sollte aufgrund seiner Vergangenheit sensibel auf solch einen Vorfall reagieren"....das halte ich nämlich für Quatsch! Hier wurde zuviel auf die Vergangenheit bezogen...

rumburak
01.06.2007, 12:25
Warum soll sich UNSERE Generation für etwas schuldig fühlen, was (evtl) Vorfahren übles getan haben?

Unsere Generation sollte sich dann schuldig fühlen, wenn die Geister unser Vergangheit über uns einbrechen und wir nur mit den Schultern zucken

Slomoe
01.06.2007, 15:27
Unsere Generation sollte sich dann schuldig fühlen, wenn die Geister unser Vergangheit über uns einbrechen und wir nur mit den Schultern zuckenUnd was hat die Antwort jetzt mit meiner Aussage zu tun?:confused::rolleyes:

rumburak
01.06.2007, 15:55
Und was hat die Antwort jetzt mit meiner Aussage zu tun?:confused::rolleyes:

Weil die beiden Sachen

""Fidschi", "Ausländerschwein", "**** dich, du Jude" - Zitate aus dem Spielbericht des Schiedsrichters eines Fußball-Jugendspiels im sächsischen Wurzen. Der Rassismus in Ostdeutschland hat die Kinderligen erreicht - und Verantwortliche finden alles gar nicht so schlimm."

und

"aber manche Sachen sollte man nicht übertreiben."

in diese Richtung gehen

Cain
01.06.2007, 16:05
Unsere Generation sollte sich dann schuldig fühlen, wenn die Geister unser Vergangheit über uns einbrechen und wir nur mit den Schultern zucken

Es sind nicht allein die Geister der deutschen Vergangenheit..es sind die Geister der Vergangenheit an sich..und da sollte jeder vernuenftig sein..unabhaengig davon welcher Landsmann man ist....da haben sich in der Geschichte..und 'tuen' sich (in diesem Moment !) in der Geschichte andere auch nicht besser.
Es ist ein Standpunkt des 'Mensch-Seins' und nicht der Nationalitaet.
Sei es beim poebeln..oder beim disputieren ueber das poebeln.
Das auf 'Deutsch' zu reduzieren ist, meiner Meinung nach, ein Schritt in die falsche Richtung..und fuehrt im subtilen Sinne nur dazu, dass wir die Fahnen der WM wieder in den Keller stellen.
Im uebrigen wehre ich mich dagegen, dass ich rueberkomme, als wolle ich das GESAMT-Thema bagatellisieren...es geht mir in diesem Fall nur um genau diesen Bericht.

rumburak
01.06.2007, 16:08
Gebe ich dir vollkommen recht! Das ist definitiv kein rein "deutsches" Problem. Das wollte ich damit auch nicht sagen......nur dieser konkrete Fall spielte sich halt bei uns ab.

20. Minute
02.06.2007, 06:47
Ich hab das mit dem Zug nach Ausschwitz im letzten Jahr auch schon im Zug Richtung Wesel gehört. Verzeiht mir, dass ich - der ich über 50 bin - nichts gesagt habe, denn die Gesichter dieser MSV Fans zeigten mir, dass für Kontrollmechanismen die Strukturen im Gehirn fehlen. Glaubt mir, wenn mich zwei, drei Kumpels meiner Generation begleitet hätten, hätten wir das Lied abgewürgt.
Was ich damit sagen will? Die ganze Sache dort gehört nicht in die Presse, sondern in den Gemeindesaal dieses Dorfes. Da sollten sie sich diese Kinder mal vorknöpfen und anschließend Filme über das dritte Reich vorführen und danach fragen, ob sie beim nächsten Spiel wieder so hübsche Sprüche ablassen wollen. - Dann zu dem Spiel hingehen, gucken, ob doch wieder einer die Klappe aufreisst und dann ab zur Polizei und die Eltern wegen Missachtung ihrer Aufsichtspflicht verklagen.

geronimo
02.06.2007, 07:50
Für mich stellt sich das Problem auch in der fehlenden Bereitschaft dar, sich mit Vergangenheit auseinanderzusetzen. Viele Schüler, die keinem blassen Schimmer haben, sagen oft zum Thema Nationalsozialismus: da bin ich langsam satt von... jedes jahr immer dasselbe.....in jedem fach in der schule nur das gleiche Thema...
Dabei sind viele dieser Jugendlichen objektiv betrachtet ahnungslos. Alleine wenn sie zum Beispiel Texte zur Wannseekonferenz lesen, ensteht bei Ihnen ein nicht beabsichtigter Schuldkomplex. Sie sollen sich nicht nicht schuldig fühlen, sie sollen wissen. Warum aber dieser Überdruss, obwohl nur sehr wenig Unterrichtsinhalte mit Nationalsozialismus zu tun haben?
Ich glaube, dass die Entwicklung von Schuldgefühlen diese Sperre auslöst.
Im Austausch mit jungen Menschen aus anderen Ländern habe ich eine viel unkompliziertere Herangehensweise an die jeweils eigene Vergangenheit festgestellt, wobei auch hier viele lieber verdrängen, als Wissen anzusammeln.
Wenn es gelingen kann, den Überdruss durch echtes Interesse an Vergangenheit zu tauschen, kann die Gegenwart besser angegangen werden.
Jeder normal denkende Mensch lehnt Rassismus ab ( Rassismus ist keine Meinung, sondern eine menschenverachtende Einstellung ), wieso versuchen sich dennoch so viele Menschen darin?
Wie arm kann Mensch sein, sein eigenes Lebensgefühl dadurch zu verbessern, indem ich mich pauschal über andere Menschen erhöhe, ohne jede Kenntnis von diesen anderen Menschen?

Moon-Bird
02.06.2007, 08:07
Das ist einfach nur abstossend !

Die Ä....e sollte man mal nach Auschwitz bringen um sich an Ort und Stelle mit dem Holocaust zu befassen, in der Hoffnung, dass vielleicht dann mal was begriffen wird.:mad:

20. Minute
02.06.2007, 11:49
Ich glaube, es ist schon ein gravierender Unterschied, ob Überlebende aus jener Zeit glaubhaft berichten oder ob von Staatskohle bezahlte Gutmenschen wie Pastöre oder grüne Abgeordnete oder marketing-geile Rockmusiker empört aufschreien. Die Letztgenannten lösen bei den noch unreifen und leider auch ungebildeten Heranwachsenden eine Trotzreaktion aus, denke ich.

geronimo
03.06.2007, 01:39
Welchen grünen Abgeordneten meinst Du genau? Mir fällt da gerade keiner aktuell ein...

JimPanse
03.06.2007, 09:32
Das ist einfach nur abstossend !

Die Ä....e sollte man mal nach Auschwitz bringen um sich an Ort und Stelle mit dem Holocaust zu befassen, in der Hoffnung, dass vielleicht dann mal was begriffen wird.:mad:


So weit muss man gar nicht. Ich war mal in Hadamar ( http://de.wikipedia.org/wiki/NS-T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar )

Da ist die letzte komplett erhaltene Gaskammer zu besichtigen. Das ist so schrecklich und beklemment, wenn man da drin steht und weiss, hier in diesem Raum sind über 10.000 Menschen gestorben. Wer dort war und immer noch nix kapiert hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

weissblau
03.06.2007, 10:02
So weit muss man gar nicht. Ich war mal in Hadamar ( http://de.wikipedia.org/wiki/NS-T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar )

Da ist die letzte komplett erhaltene Gaskammer zu besichtigen. Das ist so schrecklich und beklemment, wenn man da drin steht und weiss, hier in diesem Raum sind über 10.000 Menschen gestorben. Wer dort war und immer noch nix kapiert hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Korrekt. Nur diese Bekloppten behaupten ja, das wäre als vorgespielt. Ich selbst war im KZ Buchenwald und habe es besichtigt. Wenige Tage danach waren Rechte da und haben das Denkmal geschändet. Haben Scheiben der Baracke eingeworfen etc.

Also schreckt diese Hirnlosen nicht mal ein KZ ab.

Raudie
03.06.2007, 10:15
Für mich stellt sich das Problem auch in der fehlenden Bereitschaft dar, sich mit Vergangenheit auseinanderzusetzen. Viele Schüler, die keinem blassen Schimmer haben, sagen oft zum Thema Nationalsozialismus: da bin ich langsam satt von... jedes jahr immer dasselbe.....in jedem fach in der schule nur das gleiche Thema...
Dabei sind viele dieser Jugendlichen objektiv betrachtet ahnungslos. Alleine wenn sie zum Beispiel Texte zur Wannseekonferenz lesen, ensteht bei Ihnen ein nicht beabsichtigter Schuldkomplex. Sie sollen sich nicht nicht schuldig fühlen, sie sollen wissen. Warum aber dieser Überdruss, obwohl nur sehr wenig Unterrichtsinhalte mit Nationalsozialismus zu tun haben?
Ich glaube, dass die Entwicklung von Schuldgefühlen diese Sperre auslöst.



Das Problem ist, das heute noch Schuldgefühle eingeredet werden! Wenn irgendwo rechte Idioten was anstellen, dann kommt im TV sofort wenigstens einer, meistens sogar mehr, Politiker, um wenigstens 3 mal das dritte Reich zu erwähnen und unsere Schuld an dem was damala passiert ist! Deshalb vermute ich, das viele Jugendliche das ganze Thema nicht für sich als unsere Geschichte aufarbeiten!

ChrissCross
03.06.2007, 10:39
Ich denke, dass rechtsradikale Äusserungen, egal ob hier Deutschland und England etc. sofort unterbunden werden sollten und mit einer dicken Strafe geahndet werden sollten! Klar kann man das Problem nicht so in der Oberliga lösen, da dort die finanziellen Mittel fehlen, aber man müsste dort trotzdem eingreifen. Wenn dann auch noch das von den offiziellen schöngeredet wird, dann ist das hier auch ein großer Fehler. Man soll dazu stehen was auf einem Fussballplatz passiert und nicht die situation schönreden. Allein hier ist schon der Fehler! Wenn man gegen Rechts sein will, dann fängt die Arbeit hier schon an. Viel früher fängt sie auch bei den Eltern bzw. Familie an, da schon dort der Hass gegen Ausländer etc gemacht wird.

20. Minute
03.06.2007, 13:09
Welchen grünen Abgeordneten meinst Du genau? Mir fällt da gerade keiner aktuell ein...

Ups, wollte keinem zu nahe treten, zumal ich sicherlich vor vielen Jahren zu den ersten 100.000 Wählern dieser damals interessanten Partei gezählt habe, die heute leider nur noch für eine wirtschaftlich gesunde Klientel steht und in deren Namen Empörung äußert und Verbote fordert.
Zum Thema: Viele Kinder sind verwahrlost und diese hier offensichtlich in großem Maße. Die Ursache kenne ich: Vom Kreißsaal direkt ab vor die Fernsehkiste! Die Lösung kenne ich nicht. Aber sicher kann der große Rundumschlag durch Gesetzesverschärfung nicht der richtige Weg sein.

Cain
03.06.2007, 19:13
'ChrissCross'...solcherlei Aeusserungen , egal wie gehandhabt..sollten allerdings UEBERALL gleich bemessen werden...es dreht sich im Kreise...
Im eigentlichen Sinne, muessten wir froh sein, (Und ich bin es), kein Ami, Russe, Englaender, Franzose..Spanier, Australier..usw...zu sein...denn..es mag hier sicherlich solcherlei Amoeben geben, wie es sie ueberall gibt, welche nicht wissen, was sie sagen...aber zumindest ist die Problematik in Deutschland bekannt...in den von mir genannten Gebieten, wird es allerdings als Triumph gefeiert wieder 3 Irakies..2 Aboriginees, 4 Inder, 5 Iranier (Aus den unterschiedlichsten Gruenden).....usw eingebuchtet zu haben....
Es ist schlicht und ergreifend..und ich mag es strapazieren, keine Frage der Staatsangehoerigkeit..sondern eine Frage des mindesten Intellekts..der kleinsten verschissenen menschlichen Regung, in einer Zeit, wo man , zumindest, bei normaler Schuldbildung und durchschnittlichem Elternhaus, in Deutschland einen Grundbegriff von Anstand, Ethik und Moral haben sollte.
Nichts desto trotz...Schl****04, Dort****, E**** etc bleiben unangenehm und ekelhaft... !

Maddin
03.06.2007, 19:20
So weit muss man gar nicht. Ich war mal in Hadamar ( http://de.wikipedia.org/wiki/NS-T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar )

Da ist die letzte komplett erhaltene Gaskammer zu besichtigen. Das ist so schrecklich und beklemment, wenn man da drin steht und weiss, hier in diesem Raum sind über 10.000 Menschen gestorben. Wer dort war und immer noch nix kapiert hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.


Da sollten vielleicht einige mal hin, und dann sollen se nochmal anfangen zu erzählen...

Ernie21
03.06.2007, 21:13
Maddin, wie recht Du hast.

Aber bei uns liegt noch einiges im Verborgenen.

Als Chris, Krokodil und ich bei der Sponsored-Walk-Radtour mit wehenden MSV-Fahnen unterwegs waren, kam uns neben vielen aufmunternden Hupkonzerten auch ein Sieg-Heil entgegen.

Und in der MSV-Arena rufen einige Hirnis beim "Sieg"-Stakkato den Zusatz "Heil", obwohl es glücklicherweise zuletzt stark nachgelassen hat, nicht zuletzt weil es von unserer Nordkurve wenig toleriert wird.

Moon-Bird
03.06.2007, 21:17
Maddin, wie recht Du hast.

Aber bei uns liegt noch einiges im Verborgenen.

Als Chris, Krokodil und ich bei der Sponsored-Walk-Radtour mit wehenden MSV-Fahnen unterwegs waren, kam uns neben vielen aufmunternden Hupkonzerten auch ein Sieg-Heil entgegen.

Und in der MSV-Arena rufen einige Hirnis beim "Sieg"-Stakkato den Zusatz "Heil", obwohl es glücklicherweise zuletzt stark nachgelassen hat, nicht zuletzt weil es von unserer Nordkurve wenig toleriert wird.

Ich hoffe du hast dich verschrieben und meinst nicht "wenig" sondern "überhaupt nicht".

Supernova
03.06.2007, 21:25
Das ganze ist doch eher auch ein Problem unserer Gesellschafft, man muss doch nur mal in Schulen nachschauen, was die lieben Schüler so von sich geben.
Ich erinerre mich noch daran, wie wir vor 2 Jahren einen Film über Ausschwitz geschaut haben und hinterher alle betroffen waren, dachte ich zumindest und was passiert kaum ist Pause und die Schüler laufen auf den Schulhof, da fangen die ersten direkt an sich zu beleidigen mit " Du Jude, du bist ein scheiss Jude".
Da pack ich mir nur an den Kopf und das war keine Hauptschule. Es ist doch heutzutage für die Schüler " normal" sich gegenseitig so zu beschimpfen. So was ist echt das letze. Kein Wunder das sich das auf die kleinen Überträgt.
Ich könnte Kotzen wenn man sieht welche Normalheit solche Fälle erreicht haben.