Der MSV in der 3. Liga 2020/21

Kann ich mir nicht vorstellen, das der DFB sich selber einen Präzedenzfall schaffen will. Dann kann jeder Verein auf zu viele Verletzte plädieren und mit weniger U23 auflaufen. So von wegen Härtefall usw. So dumm sind die beim DFB nicht ...
 
Wie ich die Kameraden vom DFB kenne wir das so gelöst, dass du bei coronabedingtem Spielermangel für jeden fehlenden U23-er einen der 18 Kaderplätze freilassen musst. Was dir natürlich egal ist, wenn du eh nur noch 13 Spieler hast, so mal schnell im Kopf gerechnet...
 
NeckerChecker schrieb:
Wie ich die Kameraden vom DFB kenne wir das so gelöst, dass du bei coronabedingtem Spielermangel für jeden fehlenden U23-er einen der 18 Kaderplätze freilassen musst. Was dir natürlich egal ist, wenn du eh nur noch 13 Spieler hast, so mal schnell im Kopf gerechnet...
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Wobei die Mindestanzahl eigentlich nicht 13 sondern eigentlich 11 + 4 (1 Torwart und 3 Feldspieler) = 15 Spieler sein müssten, sonst ist es wieder eine Wettbewerbsverzerrung, weil der Gegner 3 x wechseln kann.
 
Zauberer schrieb:
Dann hätte es nur ein Finale geben sollen? Sonst hat man doch auch nie einen abgeschlossenen Spieltag, der in sich abgeschlossen ist. Sowohl in Vor-, als auch in Finalrunde. Und wie lange soll so eine Saison sein? Vier oder fünf Spiele?
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Nein, Beispiel:

Jeden Spieltag gibt es 6 3er Runden, in der 3. 5 4er. In der ersten Runde wir gelost, drei Töpfe 1-6, 7-12,13-18, der Vorsaison in den kommenden Runden bestehen die Töpfe immer aus den Turnier-Siegern, Zweiten, Dritten - es spielt in diesen Turnieren jeder gegen jeden, 2 Mal 25 Minuten, Freitag, Samstag, Sonntag. Spielorte werden gleichmäßig verteilt, Einnahmen ebenso. Turniersieg bringt eine Prämie + 3 Punkte, 2. 2, 3. 1.

Da man in jeder Runde immer einen schwächeren, mittleren und starken Gegner spielt sind die Chancen jederzeit ausgeglichen, d.h. es spielt für die Gesamtwertung auch keine Rolle, ob eine Runde ausfällt. Fällt nur eine Mannschaft aus erhält sie beim ersten Turnier 2 Punkte, beim zweiten 1, beim Dritten keinen mehr.

Ist nur ein Beispiel, nicht zu Ende gedacht. Man könnte in jedem Fall mit der Situation deutlich kreativer umgehen, als das jetzt geschieht.
 
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@shanghai Da soll sich mal einer Bürokratismus in Deutschland beschweren ;)

Schon allein mehrere Mannschaften an einem Spielort erhöht doch das Risiko deutlich, dass gleichzeitig mehrere Mannschaften ausfallen.

Im übrigen würde ich fast wetten, dass - würde man den Modus ändern - die Traditionalisten schreien und behaupten würden, dass so die Liga generell abgeschafft werden soll.
 
Möchte hier gerne nochmal Stellung dazu nehmen, warum ich der Meinung bin, dass eine Fortführung der Saison durch DFB und DFL Alternativlos ist. Hier kam ja schon von einigen die Idee, DFB, Sponsoren, große Vereine und Politik hätten sich zusammenzusetzen und einen Plan auszuarbeiten. Mal ganz davon abgesehen, dass doch keiner weiß, in wie weit das schon geschehen ist, wüsste ich nicht was das bringen soll.
Fangen wir mal mit den Sponsoren an und nehmen die Fernsehsender. Sollte nichts mehr übertragen werden, werden die ihre Zahlungen einstellen und einer andere Möglichkeit werden die auch gar nicht haben. Sky bspw. ist doch so schon kaum wirtschaftlich und wenn die Kunden dann noch ihre Zahlungen einstellen, wird von dieser Seite kein Geld mehr fließen. Das werden die nicht wollen und noch viel weniger können. Da ist nichts zu erwarten.
Die Politik zahlt ja schon zum Teil die entfallenen Zuschauereinnahmen in Liga 3 und mehr ist da auch nicht zu erwarten. Für die meisten Leute ist Fussball eben nicht der Lebensmittelpunkt, auch wenn einige das hier wahrscheinlich kaum glauben können. Der Aufschrei in der Bevölkerung war ja schon groß genug, als man Spiele wieder zugelassen hat, damit Vereine nicht vor dem Ruin stehen. In Zeiten in denen viele Leute dank Corona vor den Trümmern ihrer Existenz stehen, wird man keinem vermitteln können, dass man Profi-Fußballclubs, die seit Jahren über ihren Verhältnissen leben, mit Stuermitteln aushilft. Möchte nur mal daran erinnern, was los war, als man für einen Kredit von :kacke: gebürgt hat (übrigens auch hier und ganz besonders von Leuten die jetzt nach der Politik rufen). Ist bei all den Problemen zur Zeit einfach nicht de Aufgabe der Politik.
Mit dem DFB ist das so eine Sache. Meine mich zu erinnern, dass der DFB als Verein nicht einfach Geld verteilen kann wie er will.
Selbst wenn er das könnte, hätte er auch gar nicht die finanziellen Möglichkeiten. Wie stellt man sich das denn vor. Kein Spielbetrieb und alle Kosten für die Vereine ab Liga 3 trägt der DFB? Das sind ein paar mehr als die 20 in der 3 Liga und die werden dann alle die Hand aufhalten oder wie erklärt man dann als Verband dem Club aus der Kreisliga, dass er nichts bekommt während man den MSV finanziert. Läuft so einfach nicht.
Möchte da gerne mal schlüssige Konzepte hören. Aber man wird dann hier lieber persönlich und greift die User, an die nicht einfach pauschal "Wettbewerbsverzerrung" und "Scheiß DFB" mit anstimmen.
 
@KingPing4005 Viele deiner Argumente sind ja nicht von der Hand zu weisen, wie z.B. Fernsehgelder durch Sky, DAZN! Deine Argumentation hat aber dennoch wie ich finde einen großen Denkfehler. Für mich geht es bei der ganzen Argumentation einzig und allein um die 3.Liga. Und das nicht nur weil mein MSV da spielt, sondern weil es die einzige Profiliga ist, die unter dem Dach des DFB angegliedert ist. Dieser DFB der genau diese Liga immer als sein Premiumprodukt anpreist, aber nichts dafür tun will. Keine Hygienekonzepte, keine wirtschaftlichen Konzepte, rein gar nichts. Nur durchpeitschen nach dem Motto, nach mir die Sinnflut. Es kann doch nicht sein, daß 90% der Clubs in dieser Liga besser dastehen würden, wenn sie nicht spielen, als mit solch einem Konzept und diesen Bedingungen wie jetzt. Dann könnten sie wieder Kurzarbeit anmelden, hätten keine Kosten für die Hygienekonzepte, keine durch Quarantäne belastete Vorbereitung auf Spiele usw.
Insofern gibt es für mich nur eine Lösung. Die 3. Liga muss unter das Dach der DFL. Sie muss dort von den Vermarktungserlösen mit profitieren. Die Fernsehgelder werden dann halt nicht durch 36, sondern durch 56 Vereinen geteilt. Dann könnte sich auch kein Verein unterhalb der 3. Liga über die ungerechte Behandlung durch den DFB beschweren.
Jetzt kommt der kritische Punkt, warum die bestehenden Clubs der 1. und 2. Liga das machen sollten. Interessant wäre es für die z.B. wenn man die 2. Liga auch für 2. Mannschaften öffnen würde, natürlich würden die 2. Mannschaften nicht von den Vermarktungserlösen profitieren. Und man könnte vielleicht 4 Auf- und Absteiger zwischen 2. und 3. Liga machen, wovon aber höchsten 2 2. Mannschaften sein dürfen.
Egal wie, aber aus meiner Sicht hat die 3. Liga unter dem Dach des DFB keine Überlebenschance und damit auch keine Zukunft.
 
zottel schrieb:
@KingPing4005 Viele deiner Argumente sind ja nicht von der Hand zu weisen, wie z.B. Fernsehgelder durch Sky, DAZN! Deine Argumentation hat aber dennoch wie ich finde einen großen Denkfehler. Für mich geht es bei der ganzen Argumentation einzig und allein um die 3.Liga. Und das nicht nur weil mein MSV da spielt, sondern weil es die einzige Profiliga ist, die unter dem Dach des DFB angegliedert ist. Dieser DFB der genau diese Liga immer als sein Premiumprodukt anpreist, aber nichts dafür tun will. Keine Hygienekonzepte, keine wirtschaftlichen Konzepte, rein gar nichts. Nur durchpeitschen nach dem Motto, nach mir die Sinnflut. Es kann doch nicht sein, daß 90% der Clubs in dieser Liga besser dastehen würden, wenn sie nicht spielen, als mit solch einem Konzept und diesen Bedingungen wie jetzt. Dann könnten sie wieder Kurzarbeit anmelden, hätten keine Kosten für die Hygienekonzepte, keine durch Quarantäne belastete Vorbereitung auf Spiele usw.
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Für die These hätte ich dann aber gerne mal einen Beleg. Natürlich entstehen Kosten dadurch, dass man die Konzepte umsetzen muss und das obwohl keine Zuschauer zugelassen sind. Aber dann überleg dir doch mal, wie das ganze aussieht, wenn gar nicht gespielt wird. Was glaubst du denn, was die Sponsoren der Vereine noch locker machen, wenn es keinen Spielbetrieb gibt. Trikotsponsor, Bandenwerbung, Sponsoren der Stadionnamen werden wohl aller nicht begeistert sein, wenn sie für ihre Zahlungen nichts mehr bekommen. Was glaubst du denn wie lange von der Seite dann noch Geld fließt. Das die Vereine ohne Spiele besser dran wären, glaube ich also kaum. Beim Rest stimme ich dir übrigens zu. Allerdings stellt sich da die Frage, in wie weit die Vereine unter dem Dach der DFl da zustimmen würden, schließlich müsste man sich das Geld der TV-Vermarktung dann mit weiteren 20 Vereinen teilen. Ob die Solidarität soweit geht, bezweifle ich leider. Das Interesse and Fussball der 3 Liga ist wohl auch nicht so hoch, das Sky und Co da nochmal groß was an extra Kohle für die Übetragungsrechte zahlen würde.
 
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KingPing4005 schrieb:
Für die These hätte ich dann aber gerne mal einen Beleg. Natürlich entstehen Kosten dadurch, dass man die Konzepte umsetzen muss und das obwohl keine Zuschauer zugelassen sind. Aber dann überleg dir doch mal, wie das ganze aussieht, wenn gar nicht gespielt wird. Was glaubst du denn, was die Sponsoren der Vereine noch locker machen, wenn es keinen Spielbetrieb gibt. Trikotsponsor, Bandenwerbung, Sponsoren der Stadionnamen werden wohl aller nicht begeistert sein, wenn sie für ihre Zahlungen nichts mehr bekommen. Was glaubst du denn wie lange von der Seite dann noch Geld fließt. Das die Vereine ohne Spiele besser dran wären, glaube ich also kaum. Beim Rest stimme ich dir übrigens zu. Allerdings stellt sich da die Frage, in wie weit die Vereine unter dem Dach der DFl da zustimmen würden, schließlich müsste man sich das Geld der TV-Vermarktung dann mit weiteren 20 Vereinen teilen. Ob die Solidarität soweit geht, bezweifle ich leider. Das Interesse and Fussball der 3 Liga ist wohl auch nicht so hoch, das Sky und Co da nochmal groß was an extra Kohle für die Übetragungsrechte zahlen würde.
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Siehst Du und das ist der Punkt, warum Du hier von vielen immer angegriffen wirst. Du nimmst dir einen Punkt raus der wieder nicht Deiner Vorstellung entspricht und stellst ihn als abwegig dar, ohne auf die anderen Argumente oder Konzepte auch nur mit einem Wort einzugehen. Unter diesem Umständen macht es wirklich wenig Sinn mit Dir zu diskutieren.
Du vergisst das bei einer Kurzarbeit 90% der Gehälter wegfallen. Da es in einer Fussballmannschaft auch meistens noch Punktprämien gibt, fallen auch die weg.
Ich habe genau so wenig Einblicke in die genauen Zahlen wie Du. Aber ich bin mir sicher, das wir ohne zu spielen nicht jedes Heimspiel 250,000 Euro Miese machen.
 
zottel schrieb:
Siehst Du und das ist der Punkt, warum Du hier von vielen immer angegriffen wirst. Du nimmst dir einen Punkt raus der wieder nicht Deiner Vorstellung entspricht und stellst ihn als abwegig dar, ohne auf die anderen Argumente oder Konzepte auch nur mit einem Wort einzugehen. Unter diesem Umständen macht es wirklich wenig Sinn mit Dir zu diskutieren.
Du vergisst das bei einer Kurzarbeit 90% der Gehälter wegfallen. Da es in einer Fussballmannschaft auch meistens noch Punktprämien gibt, fallen auch die weg.
Ich habe genau so wenig Einblicke in die genauen Zahlen wie Du. Aber ich bin mir sicher, das wir ohne zu spielen nicht jedes Heimspiel 250,000 Euro Miese machen.
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Ob mich hier andere angreifen geht mir, gelinde gesagt, am Arsch vorbei. Die meisten die mich angreifen, kloppen doch hier nur billige Plattitüden vom Scheiß DFB.
Ich bin übrigens genau auf das eingegangen, was du hier behauptet hast und zwar das man finanziel besser dastehen würde wenn man nicht spielt. Wo ist jetzt also dein Problem? Wenn man nicht Spielt, dann gibts auch kein Geld mehr von Sponsoren und ich glaube eben nicht, dass das Kurzarbeitergeld das auffängt. Zum Rest schreibst du dann lieber schon gar nichts mehr, denn persönlich wurdest du ja schon und inhaltlich fällt dir wohl nichts mehr ein.
 
KingPing4005 schrieb:
Ob mich hier andere angreifen geht mir, gelinde gesagt, am Arsch vorbei. Die meisten die mich angreifen, kloppen doch hier nur billige Plattitüden vom Scheiß DFB.
Ich bin übrigens genau auf das eingegangen, was du hier behauptet hast und zwar das man finanziel besser dastehen würde wenn man nicht spielt. Wo ist jetzt also dein Problem? Wenn man nicht Spielt, dann gibts auch kein Geld mehr von Sponsoren und ich glaube eben nicht, dass das Kurzarbeitergeld das auffängt. Zum Rest schreibst du dann lieber schon gar nichts mehr, denn persönlich wurdest du ja schon und inhaltlich fällt dir wohl nichts mehr ein.
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Dann habe ich bestimmt überlesen, was Du zu dem inhaltlichen Punkt das die 3. Liga nicht unter das Dach des DFB gehört und man sie unter der DFL angliedern sollte , geschrieben hast. Und ich habe Dich nirgends persönlich angegriffen, sondern sogar geschrieben, daß ich viele Deiner Argumente teile. Der DFB ist mit dem Management einer Profiliga überfordert aus meiner Sicht. Und dabei bleibe ich. Das kannst Du gerne als Verteidiger des Verbandes anders sehen.
Aber danke für Deine Diskussiobsfreude.
 
KingPing4005 schrieb:
...
Wenn man nicht Spielt, dann gibts auch kein Geld mehr von Sponsoren und ich glaube eben nicht, dass das Kurzarbeitergeld das auffängt. ...
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Ganz sicher fängt das Kurzarbeitergeld, wenn sich auch die Spieler und andere Angestellte des Verein damit einverstanden geben, nicht alle Kosten auf. Ich denke aber dass man auf diese Art den Verein zumindest über die Zeit retten kann, solange bis wieder mit alter Zuschauerzahl gestartet werden kann. Ob wir jemals wieder mit einem 14.000 er Schnitt in Liga 3 rechnen dürfen daran habe ich mittlerweile aber auch die allergrößten Bedenken. Wenn die Saison vom DFB weiter durchgezogen wird, dann sind wir nach meinem Gefühl in kürzester Zeit mausetot.
 
@KingPing4005 also zunächst einmal sind die Ligen getrennt zu betrachten...

Die 1. und 2. Bundesliga sind Profivereine (wie auch die 3. Liga) allerdings werden die ersten beiden Ligen auch nur wie Profiligen geführt. Denn die Vereine haben sich zusammengeschlossen und haben einen EIGENEN Verband, nämlich die DFL gegründet... dadurch das der DFB das seinerzeit überhaupt genehmigt hat, wurde ein System geschaffen,
dass in gegenseitigen Abhängigkeiten mündet. Die ersten beiden Ligen leben größtenteils von den Fernsehgeldern, die in den letzten Jahren überpropotional gestiegen sind.
Ob es Einem gefällt oder nicht, haben die Vereine in Eigenregie unter der Federführung von Seifert aus ihrer Sicht einen (sehr) guten Job gemacht. Mit Solidarität ist es aber
schon innerhalb des inneren Zirkels nicht weit her...Hier hat der Dachverband DFB - getrieben aus Angst raus zu sein - zähneknirschend und billigend zugestimmt und lässt sich das fürstlich bezahlen. Die Einnahmen hieraus wurden aber nicht an die Vereine unterhalb der 2. Liga weitergegeben, sondern für sich selber vereinnahmt...(1. Fehler) Dieser Fehler hätte in der Pandemie korrigiert werden müssen...(hierzu ein entsprechender Artikel, auch wenn er schon älter ist)
https://11freunde.de/artikel/danke-für-gar-nichts/533740?position=seiteninhalt&seite=2#seiteninhalt

Im Jahr 2016 hat man eine Steigerung der Vermarktungsrechte von sage und schreibe 51% gerne in Anspruch genommen, ohne das Jemand interveniert hat....das ist maßlos gewesen...ein (Dach)Verband wie der DFB hat die Aufgabe sich nicht nur auf seine Statuten zu berufen, sondern auch die Vereine zu regulieren. Das ist aber nur unzureichend erfolgt...
https://www.spiegel.de/sport/fussba...ig-los-a-9b06bf8a-8ac8-4628-9ea0-daf85c2d0c60

Bei der aktuellen Vergabe der Fernsehrechte müsste der DFB zwingend regulierend eingreifen... aber nachdem SKY die Geldschatulle wieder aufgemacht hat, gab es wie befürchtet "ein weiter so"... da die DFL den Vertrag abgeschlossen hat, kann der DFB augenscheinlich nur zugucken, partizipiert aber als Verband davon. Und die Vereine machen was sie wollen...

Übrigens - und da bist Du gar nicht drauf eingegangen - habe ich dir ein Beispiel genannt wie es laufen kann. Der Verband in den Niederlanden hat es gezeigt wie es geht. Solidaritätsfond aufgebaut und an die Vereine unterhalb der Profiligen ausgezahlt... und man muss mal konsequent als Verband sein. Entweder ist die 3. Liga eine Profiliga, dann gehört sie auch unter dem Dach der DFL, oder nicht...wenn nicht (was ich bezweifel) kann den Vereinen Unterstützung aus den DFB Landesverbänden erfolgen...
Hinsichtlich der Gemeinnützigkeit können durchaus Zuwendungen erfolgen, die aber auf Grund der besonderen Situation ggf. der Steuerpflicht unterliegen. (Und ja, da hätte ein runder Tisch mit den Finanzbehörden bzw. der Politik durchaus Sinn gemacht - Ausnahmesituation) Und dieser Pflicht wollte der DFB aus ureigenem Interesse nicht nachkommen...

Was eine Unterbrechung des Spielbetriebs betrifft, kann man es so machen, wie der bayerische Landesverband....eine Saison geht so lange bis das schwächste Glied in der Kette die Saison beenden kann... by the way die Hygienemaßnahmen hätten vom DFB durchaus bezahlt werden können, als die Vereine der 3. Liga zusätzlich zu belasten. Und da wäre die Zuwendung an die Vereine zweckgebunden gewesen... aber man baut ja lieber eine neue DFB-Zentrale für ca. 150 Mio. € (mit Geld was die Vereine direkt und indirekt erwirtschaftet haben), denn auch die Nationalmannschaft besteht aus Spielern, die unter dem Dach der DFL spielen und nicht des DFB !

So damit will ich es dann mal belassen...

EDIT:
Politische und wirtschaftliche Handlungen sind beim DFB oft darauf ausgerichtet, dass ein bestimmtes Netzwerk profitiert. "Der DFB, gemäß Satzung zuständig für die Amateure, verschiebt Geld, das den Amateuren zusteht, zu den Profis", schrieb Kupka. "Das ist Veruntreuung."

Zugleich werben DFB-Vertreter in Sonntagsreden mit sieben Millionen Mitgliedern, doch rechtlich und praktisch hat der DFB gerade einmal 27. Von echter Mitbestimmung kann keine Rede sein, die Struktur des Verbandes verhindert Demokratie. Wie wäre es, wenn künftig jeder Sportverein mit einer Fußballabteilung eine Stimme bei der Präsidentenwahl hätte? (Quelle zeit.online)
 
Zuletzt bearbeitet:
Oh man... sollten die Spiele Unterhaching und Uerdingen auch noch ausfallen, dürfen wir uns auf einen ganz harten Abstiegskampf vorbereiten... ob die Spieler dafür in der Lage sind, wage ich sehr zu bezweifeln.
Es wären 4 weitere Englische Wochen die zu den bisherigen Englischen Wochen noch oben draufkommen würden.
Vergessen wir nicht den Niederrheinpokal, der fast genauso wichtig ist wegen der DFB Pokal Qualifizierung.

Die letzte Saison hat gezeigt, dass ein kleiner Kader diesem Pensum nicht gewachsen ist und das wird er dieses Jahr wieder nicht sein.
Nur dieses Jahr wird die Ausgangslage eine andere sein und man befindet sich schon jetzt in einem Negativtrend.

Das wird eine ganz harte Saison für den MSV und uns Fans und unter den Umständen kann das neue Ziel eigentlich nur noch Klassenerhalt heißen. Alles andere wäre Träumerei.


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Sven9902 schrieb:
Oh man... sollten die Spiele Unterhaching und Uerdingen auch noch ausfallen, dürfen wir uns auf einen ganz harten Abstiegskampf vorbereiten... ob die Spieler dafür in der Lage sind, wage ich sehr zu bezweifeln.
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Ich hoffe insgeheim auch noch auf die Absagen dieser Partien. Stoppel, Bitter, Engin und auch die an Corona erkrankten Spieler haben dadurch weitere Zeit ihre Erkrankungen und Verletzungen auszukurieren.

Was würde es uns denn jetzt bringen mit absolut dezimierter Mannschaft in die nächsten Spiele zu gehen?

Sind alle zurück können wir hoffentlich mal mit voller Kaderstärke einige Spiele am Stück bestreiten.

Generell vertrete ich aber weiterhin, dass diese Saison in allen Ligen abgebrochen bzw. annulliert werden sollte. Macht doch absolut keinen Sinn!

Stattdessen sollten sich alle Parteien darüber Gedanken machen, wie es ermöglicht wird, so wenig Schaden wie möglich davon zu tragen. Es kann doch nicht sein, dass z.B. der MSV pro Geisterspiel 250.000€ Verlust macht und dieses wahrscheinlich eine komplette Saison durch ziehen muss. Wer soll das überleben?
 
Bei 13 Spielern im Training muss man spielen. Die Frage ist dann ob die U23 Regel dann nicht gilt ? Wenn kein Torhüter verfügbar muss halt ein Feldspieler ins Tor das ist auf jeden Fall klar.
Absurd wäre es man spielt und kann die U23 Regel nicht einhalten. Was ist dann ?
Bei Punktgewinn Abzug wegen nicht Einhaltung der U23 Regel mit Wertung 2:0 für den Gegner ?
 
Emmericher schrieb:
Bei 13 Spielern im Training muss man spielen. Die Frage ist dann ob die U23 Regel dann nicht gilt ? Wenn kein Torhüter verfügbar muss halt ein Feldspieler ins Tor das ist auf jeden Fall klar.
Absurd wäre es man spielt und kann die U23 Regel nicht einhalten. Was ist dann ?
Bei Punktgewinn Abzug wegen nicht Einhaltung der U23 Regel mit Wertung 2:0 für den Gegner ?
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So wie ich den DFB kenne, ist das gar nicht geregelt. :D
 
Emmericher schrieb:
Bei 13 Spielern im Training muss man spielen. Die Frage ist dann ob die U23 Regel dann nicht gilt ? Wenn kein Torhüter verfügbar muss halt ein Feldspieler ins Tor das ist auf jeden Fall klar.
Absurd wäre es man spielt und kann die U23 Regel nicht einhalten. Was ist dann ?
Bei Punktgewinn Abzug wegen nicht Einhaltung der U23 Regel mit Wertung 2:0 für den Gegner ?
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Das ist nicht ganz richtig... in den Bestimmungen steht mehr als dreizehn Spielern...

Dem Antrag ist nicht stattzugeben, wenn mehr als 13 spielberechtigte Lizenzspieler und/oder in der Lizenzspieler-Mannschaft spielberechtigte Amateurspieler zur Verfügung stehen. Unter diesen müssen sich mindestens sieben Lizenzspieler, darunter ein Torwart, befinden. (Quelle: DFB Durchführungsbestimmungen)
 
KingPing4005 schrieb:
Möchte da gerne mal schlüssige Konzepte hören.
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Ein fertig ausgefeiltes Konzept wird dir hier keiner darlegen können. Wie soll das auch funktionieren? Anscheinend haben ja DFL und DFB auch nicht wirklich ein Konzept, zumindest keins, was auf die 3. Liga übertragbar wäre, da vor allem in dieser Liga die Zuschauereinnahmen elementar wichtig sind. Über dieses Argument gehst du immer geflissentlich hinweg.

Ein Verein wie der MSV macht pro Geisterspiel ein Minus von 250.000€. Zusätzlich kommen noch die Kosten für die zahlreichen Coronatests und andere Dinge um die Hygienekonzepte zu erfüllen. Wie soll er das ohne Hilfe von außerhalb überleben?

Daher sage ich jetzt wiederholt, dass ich da von dem Verband Hilfestellung erwarte und sich alle Parteien hätten zusammen setzen müssen, um da gemeinsam Wege zu finden. Wenn dies der Fall wäre, hätte man mit Sicherheit etwas in den Medien vernommen, stattdessen ist beim DFB gefühlt seit der Wiederaufnahme des Spielbetriebs letzte Saison Schweigen im Walde.

Wie es geht, zeigt der Fußball in England, wo jetzt zum zweiten Mal ein Hilfspaket für vergleichbare Ligen geschnürt wird.

Darüber hinaus soll ein Hilfspaket von weiteren 50 Millionen Euro in Form von Zuschüssen und zinslosen Darlehen für die Klubs der dritten und vierten Liga (League One und League Two) bereitgestellt werden, die wegen der Corona-Pandemie auf Einnahmen aus verkauften Tickets verzichten mussten. Zuvor hatten sie bereits umgerechnet rund 30 Millionen Euro zur Unterstützung erhalten.
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https://www.spiegel.de/sport/fussba...ure-ab-a-77ad894e-f2c5-4cf6-9417-1dba9e95a33d

Etwas Vergleichbares muss doch auch hier möglich sein und erwarte ich auch einfach vom DFB und Partnern. Alle Parteien (inkl. Sponsoren, TV-Vermarkter etc.) profitieren seit Jahren am Fußball, jetzt ist es Zeit zusammen einen Weg zur Unterstützung der Vereine zu finden.

Ich finde es irgendwie grotesk, dass darüber überhaupt in diesem Ausmaß diskutiert werden muss. Man kann ja zum DFB stehen wie man will, aber das deren Krisenmanagement absolut ungenügend ist, darüber kann es doch keine 2 Meinungen geben.

Und nochmal der DFB ist nur für die 3. Liga zuständig. Das muss dringend geändert werden.
 
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DU59 schrieb:
Das ist nicht ganz richtig... in den Bestimmungen steht mehr als dreizehn Spielern...

Dem Antrag ist nicht stattzugeben, wenn mehr als 13 spielberechtigte Lizenzspieler und/oder in der Lizenzspieler-Mannschaft spielberechtigte Amateurspieler zur Verfügung stehen. Unter diesen müssen sich mindestens sieben Lizenzspieler, darunter ein Torwart, befinden. (Quelle: DFB Durchführungsbestimmungen)
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Dann ist ja alles doch sauber geregelt mit Torwart , U23 Regel und 3 Auswechselspieler ! Da soll noch mal einer was gegen den DFB sagen....
 
Zebra Libre schrieb:
Ein Verein wie der MSV macht pro Geisterspiel ein Minus von 250.000€. Zusätzlich kommen noch die Kosten für die zahlreichen Coronatests und andere Dinge um die Hygienekonzepte zu erfüllen. Wie soll er das ohne Hilfe von außerhalb überleben?
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Ja wie soll das gehen?
Solange sich die Vereine der 3. Liga zu diesem Theme nicht solidarisieren und geschlossen beim DFB vorstellig werden, wird erst mal gar nichts passieren.
Es wird auch nicht so eine Solidarätit geben, da Vereine mit einem sehr "spendabelem Investor" an dieser nicht (aus evtl. Vorteisgründen, was ja auch aus deren Sicht sehr verständlich ist) interessiert sind.
In Liga 1 und 2 gibt es z.Zt. die Möglichkeit 5 Auswechselspieler zu bringen.
Warum wurde von den 3. Ligavereinen beschlossen, dass es bei 3 Auswechselspielern bleibt?
Vereine mit einem kleinen Kader wie wir es haben gehen daran "kaputt".
 
@Zebra Libre League One und Two sind insgesamt 48 Mannschaften. Da sind ingesamt 80 Millionen (30 beim ersten Mal und 50 jetzt) geteilt durch alle für den einzelnen Verein auch nur circa das doppelte, was die Vereine hier bekommen haben. In der „ersten Runde“ haben die Vereine sogar weniger bekommen, als die dritte Liga hier. Das obwohl die Finanzkraft der Vereine der Premier League ja noch deutlich größer ist. Da hat ja der letzte mehr Geld, als bei uns der 5. der Bundesliga (ist jetzt nur von mit geschätzt).

Aber selbst eine weitere Million würde uns doch im Moment nicht dauerhaft helfen. Das wäre letztlich auch nur eine Verlängerung des Sterbens auf Raten. Übrigens auch ohne Corona wären wir doch kaum in einer anderen finanziellen Situation.
 
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Zauberer schrieb:
Da sind ingesamt 80 Millionen (30 beim ersten Mal und 50 jetzt) geteilt durch alle für den einzelnen Verein auch nur circa das doppelte, was die Vereine hier bekommen haben.
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Ich denke da wird, zumindestens sollte es das, schon auf die wirklichen Zuschauerverluste, die bei jedem Verein unterschiedlich sind, eingegangen und es wird nicht in gleichen Teilen aufgeteilt.

Zauberer schrieb:
In der „ersten Runde“ haben die Vereine sogar weniger bekommen, als die dritte Liga hier.
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Hilf mir mal auf die Sprünge, welches Hilfspaket für die 3. Liga meinst du? Das gesammelte Geld der Bundesligisten, welches dann vom DFB quasi zweckentfremdet wurde und selbst für das Hygienekonzept zu wenig war?

Zauberer schrieb:
Übrigens auch ohne Corona wären wir doch kaum in einer anderen finanziellen Situation.
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Das Defizit durch Corona ist alleine in der letzten Saison um 2 Millionen gestiegen.
 
kasslerfeld1902 schrieb:
Solange sich die Vereine der 3. Liga zu diesem Theme nicht solidarisieren und geschlossen beim DFB vorstellig werden, wird erst mal gar nichts passieren.
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Ich finde eine Unterstützung sollte selbstverständlich und automatisch geschehen. Da sollte in meinen Augen auch keine Silidarisierung zwischen den Vereinen nötig sein.

kasslerfeld1902 schrieb:
Warum wurde von den 3. Ligavereinen beschlossen, dass es bei 3 Auswechselspielern bleibt?
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Rein finanzielle Gründe. Je mehr Spieler eingesetzt werden können, desto mehr Auflauf- und Punktprämien müssen die Vereine zahlen.
 
@Zebra Libre Ich weiß über das Hilfspaket aus England nicht mehr, als aus dem Spiegel Artikel. Insofern weiß ich nicht, ob die nicht auch die Kosten für die Hygienemaßnahmen selber tragen müssen.
 
Heiligabend um 12.00 Uhr vor 30.000 zu Hause gegen Uerdingen bei -15 Grad das wäre es doch, Drecks Virus hau ab und lass uns unseren Sport ausüben , NUR DER MSV !
 
Ich frage mich mittlerweile allen Ernstes warum das wieder bei uns so Auftritt , ich könnte Wetten da war in den letzten Tagen ( Wochen) ein runder Geburtstag , Babypinkeln , oder sonst was wo sich eine Gruppe der MSV Spieler getroffen hat und nach reichlich Alkoholkonsum dann .... , haben die Spieler nicht begriffen worum es geht ?
 
Hansemann schrieb:
Ich frage mich mittlerweile allen Ernstes warum das wieder bei uns so Auftritt , ich könnte Wetten da war in den letzten Tagen ( Wochen) ein runder Geburtstag , Babypinkeln , oder sonst was wo sich eine Gruppe der MSV Spieler getroffen hat und nach reichlich Alkoholkonsum dann .... , haben die Spieler nicht begriffen worum es geht ?
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Eine totale sauere dass das Team nicht in einem isolierten Dorf wohnt...

Und jetzt mal ohne Spaß....viele der Spieler haben kinder.....sollen die jetzt auf ihr Leben verzichten weil ihr Vater sich an Corona erkranken könnte könnte ???
 
10 Spieler befinden sich laut Presse wohl aktuell in Quarantäne...dazu 4 verletzte Spieler...also fehlen 14 von 26 Spielern im Kader!
Hoffentlich kommt der DFB nicht auf die Idee, den Spieltagskader mit U19 Spielern aufzufüllen!
 
Meldung von der F.A.K.E:
Sonderregelungen für MSV durch DFB beschlossen. Der DFB erlaubt dem MSV DUISBURG Spieler von anderen Vereinen die noch nicht im aktuellenspielbetrieb bei ihren Stammverein zum Einsatz gekommen sind einzusetzen.
Auf die Frage warum antwortet der DFB:
"Die Kirmes kann ja nicht abgesagt werden nur weil ein kleines Karussel Ausfälle hat wo würden wir den da hinkommen schließlich muss sich ja alles weiter drehen."

........auch möglich oder nicht? :ironie:
 
FB bei Facebook:
Angriffs-Modus! Mit zehn Zebras ist MSV-Coach Torsten Lieberknecht heute Morgen nach drei Tagen Online-Coaching und sechs ohne Tagen ohne Ballarbeit wieder in Meiderich gestartet. Noch warten wir auf DFB-Infos für Sonntag.

Auf dem geposteten Bild sehe ich deana, ghindovean, ademi und scepi. Außerdem zwei dunkelhäutige Spieler. Leider einer sehr verdeckt und der andere trägt die Klamotten von bretschneider :D also zwei aus dem Trio Mickels/Kamavuaka/Budi sind dabei. Würde spontan sagen budimbu auf jeden Fall.
 
freak01 schrieb:
FB bei Facebook:
Angriffs-Modus! Mit zehn Zebras ist MSV-Coach Torsten Lieberknecht heute Morgen nach drei Tagen Online-Coaching und sechs ohne Tagen ohne Ballarbeit wieder in Meiderich gestartet. Noch warten wir auf DFB-Infos für Sonntag.

Auf dem geposteten Bild sehe ich deana, ghindovean, ademi und scepi. Außerdem zwei dunkelhäutige Spieler. Leider einer sehr verdeckt und der andere trägt die Klamotten von bretschneider :D also zwei aus dem Trio Mickels/Kamavuaka/Budi sind dabei. Würde spontan sagen budimbu auf jeden Fall.
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Also auf dem Bild ist zu 100% Mickels zu erkennen. Aufgrund der Größe würde ich bei der anderen Personalie auf Kamavuaka tippen, Budimbu ist für mich nicht zu sehen.
 
Positiv an den 2 abgesagten Spielen ist die Tatsache, daß es 2 Heimspiele sind.

Das heißt: keine Reisestrapazen mitten in der jeweiligen Nachholwoche. Ein Trip nach München oder Rostock wäre da zusätzlich belastend. Zuschauer sind ja leider kein Faktor, aber stundenlang im Bus sitzen in einer englischen Woche schon! Die Regeneration kann somit früher beginnen. Anstrengend wird es sowieso werden.
 
Andersrum kann man positiv sehen das wir zwei Mannschaften empfangen die Reisetress haben werden und vielleicht jeweils das zweite Auswärtsspiel in drei Tagen dann gegen uns haben werden. Vielleicht haben wir ja auch mal mit irgendwas Glück.
 
Eigentlich ist es sogar gut für den Verein das die Heimspiele aktuell nicht stattfinden, so können eventuell die Werbe , und Businesspartner ihre Regressansprüche nicht geltend machen wenn die Spiele mit Zuschauern nachgeholt werden. Bleibt alle Gesund!
 
Wir sollten jetzt wieder spielen nicht das wir Mitte der Woche sonst noch Schlusslicht sind , vorletzter ist ja schon Albtraum deshalb helfen jetzt nur noch Siege alles andere ist viel zu wenig.
 
Hansemann schrieb:
Ich frage mich mittlerweile allen Ernstes warum das wieder bei uns so Auftritt , ich könnte Wetten da war in den letzten Tagen ( Wochen) ein runder Geburtstag , Babypinkeln , oder sonst was wo sich eine Gruppe der MSV Spieler getroffen hat und nach reichlich Alkoholkonsum dann .... , haben die Spieler nicht begriffen worum es geht ?
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Hansemann, Hansemann, das ist genau so ein Beitrag, wie ich ihn liebe....
Eine rein erfundene Behauptung "ich könnte wetten da war..." wird rausgeschossen, im Konjunktiv (Möglichkeitsform) darf man ja alles erlügen, sorry "behaupten"....
Am Ende wird den Spielern bezüglich dieser Phantasiebehauptung ein Vorwurf gemacht "haben die Spieler nicht begriffen", jetzt aber im Indikativ (Wirklichkeitsform). Damit wird versucht, der Fiktion einen Anstrich von Wahrheit zu geben.
Ich mag Deine von Negativität geleiteten Beiträge eh selten, aber das ist leider Trump´sche Rethorik, die jede seriöse Diskussion kaputt macht....
 
So langsam fällt uns aber der kleine Kader richtig auf die Füße.

Letzte Saison nach dem Re-Start schon (Brendieck zwischenzeitlich in Feldspieler-Trikot) und jetzt mal so richtig schmerzhaft!

Jetzt hatten einige Jungs kein richtiges Training und verletzen sich hoffentlich nicht auch noch in Haching.

Puh.
 
Wenn man bedenkt das man mit einem Sieg heute gegen Haching und zwei Siegen aus den Nachholspielen oben bei der Musik dabei wär zeigt das wieder nur das die Liga eine Wundertüte ist und jeder jeden schlagen kann. Zwischen Abstiegszone und Aufstiegszone liegen derzeit gerade einmal 9 Punkte!

Wichtig ist den Anschluss nicht zu verlieren und langsam mal anzufangen Erfolgserlebnisse zu sammeln. Die Saison ist lang, jede Mannschaft wird ihre Covid-19 Karte im Laufe der Saison ziehen. Wer unter dieser Farce die Ruhe behält kann am Ende der Gewinner sein. Alles sicherlich Wunschdenken, ich hoffe man fängt heute Abend mal mit 3 Punkten an um in die Saison einzusteigen. Dann wird man weitersehen.
 
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