Stellungnahme zu den Vorfällen nach dem Spiel gegen Rostock

Richtig spannend wird es dann, wenn TG mitbekommt, dass sie selbst gefilmt werden...das kostet manchmal blaue Flecken und hin und wieder auch mal ne Kamera :rolleyes:
ich hatte einmal die wahl... chip löschen oder cam weg... hab ihn dann mit der cam gelöscht (unter bewachung)... als die grünen weg waren nen anderen chip rein in die cam... und chip zu hause mit nem datenrettungstool wieder hergestellt :D
 
MSV-Anhänger: Verhalten der Polizei war "aggressiv"

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MSV, 20.08.2008, Tina Halberschmidt,

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Duisburg. Nach Ausschreitungen beim Zweitligaspiel MSV - Rostock am Montag verurteilen "Zebra"-Anhänger in einer öffentlichen Stellungnahme das "aggressive Verhalten" der Polizei, die randalierende Fangruppen getrennt hat. Duisburgs Polizeisprecher Reinhard Pape kann die Kritik nicht nachvollziehen.
http://www.derwesten.de/nachrichten/sport/fussball/msv/2008/8/20/news-70649639/detail.html
 
Folgende Sätze sind der Internetseite http://www.aktion-tu-was.de/ der Polizei entnommen:

„Was geht's mich an?", „Was kann ich schon tun?" und: „Gibt es da nicht andere, die für so etwas zuständig sind?" Es sind immer die gleichen Fragen und Einwände, mit denen sich "Gaffer" oder "Weggucker" rechtfertigen, die - untätig - Zeuge einer Straftat geworden sind.

Wir alle sind schon von Gesetzes wegen verpflichtet, bei einer Straftat im Rahmen unserer Möglichkeiten einzugreifen. Jeder von uns trägt Verantwortung dafür, dass das Zusammenleben in unserer Gesellschaft friedlich und zivilisiert verläuft. Deshalb ist auch jeder gefordert, selbst als Zeuge und Helfer aktiv zu werden.

Opfer versorgen

Helfen kann jeder – auch wenn Sie es sich im ersten Augenblick womöglich nicht zutrauen. Wenn Sie allerdings nicht aktiv bei der Versorgung des Opfers tätig sind, sollten Sie die Unfallstelle oder den Tatort meiden: Rettungsdienste und Polizei verlieren nicht selten wertvolle Minuten, weil Schaulustige die Zufahrtswege blockieren



Sollte also demnächst jemand auf Euch zukommen und kurz vor dem Einschlag rufen "Vorsicht, Knüppel" wisst ihr bescheid.
 
Zum Thema löschen von Fotos und beschlagnahmen von Kameras vielleicht ganz interessant:

Egal, auf welchem Weg Photo- oder Filmaufnahmen zustanden gekommen sind: Grundsätzlich gibt es keine
Rechtsgrundlage, nach der bereits gemachte Photo- und Filmaufnahmen wieder gelöscht werden müssten. Wird
unter Zwang oder Gewaltandrohung eine Herausgabe von Photo- oder Filmapparaten gefordert, so ist dies ein
räuberischer Diebstahl gemäß §252 StGB. Werden existierende Aufnahmen gegen den Willen des Photographen
gelöscht, so liegt bei herkömmlichen Filmen eine Sachbeschädigung gemäß §303 StGB vor, bei digitalen
Speichermedien eine rechtswidrige Datenveränderung gemäß §303a StGB. Bereits der Versuch ist strafbar.
Eine Beschlagnahme von Gegenständen (also z.B. Photo- oder Filmapparaten) ist nur durch die Staatsgewalt
(Polizei) zulässig. Dabei muß die rechtliche Grundlage der Beschlagnahme genannt und eine Quittung/Protokoll
ausgehändigt werden. Das Beschädigen von Gegenständen, Löschen von Daten oder die unvollständige
Rückgabe beschlagnahmter Sachen ist auch für die Polizei nicht zulässig, es bedarf eines rechtskräftigen Urteils
durch ein ordentliches Gericht.
 
Danke Herr KnüppelPräsident

Nach den aussagen wissen Wir ja jetzt Alle das wir Freiwild sind :fluch::box::jokes59::varle::materazzi::jokes48::base:

Aber naja hoffe irgendwann im Dunkeln fällt mal irgendwo das Licht aus und sie Stolpern ganz Böse :box::nobbi::jokes34::headbang:
 
Mit solchen Aussagen brauchen die sich bald nicht mehr wundern, warum die NIEMAND mehr ernst nimmt..... nimmt doch sowieso schon noch kaum jemand.:rolleyes:
 
Pape betont: "Wir sind da nicht Knüppel schwingend auf die Fans zumarschiert. ..."

Da hat er wohl nich ganz Unrecht, er gehörte wahrscheinlich zu denen die wahllos Pfefferspray einsetzten als kämen Seifenblasen raus.. :mad:
 
Polizeisprecher Herr Pape , treten Sie von Ihrem Amt zurück , sonst muß dieses sein Vorgesetzter übernehmen.

Allein der Satz , wer da bleibt ist dann selber schuld , disqualifiziert diesen Mann von seinem Posten als Polizeisprecher, ganz egal wie die Sachlage vor Ort nun wirklich war.:mecker:

Ist ja echt unfaßbar was dieser Mann da von sich gibt. Da wird dieses Klischee mal wieder schön bedient , gib einem Deutschen eine Uniform und schon ......
 
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1.

Ob und unter welchen Voraussetzungen die Sicherstellung von Fotoapparaten bzw. Videokameras durch die Polizei rechtmäßig ist, wenn diese im Einsatz fotografiert bzw. gefilmt wird, ist sehr umstritten und wird wohl vom Einzelfall abhängen.

Grundsätzlich dürfte die Polizei in den hier in Betracht kommenden Fällen im Rahmen der Gefahrenabwehr tätig werden.
Als Ermächtigungsgrundlage käme somit § 43 I Nr. 1 PolGNW in Betracht.

Es müssten die Tatbestandsvoraussetzungen der Ermächtigungsgrundlage vorliegen und die Polizei müsste ermessenfehlerfrei gehandelt haben.

Die Sicherstellung der Sache müsste erfolgen, um eine gegenwärtige Gefahr abzuwehren.
Eine Gefahr liegt vor, wenn bei ungehinderten Geschehensablauf mit hinreichender Wahrscheinlichkeit und in absehbarer Zeit eine Verletzung eines Schutzgutes der öffentlichen Sicherheit zu erwarten ist.
Schutzgüter der öffentlichen Sicherheit sind die objektive Rechtsordnung, die subjektiven Rechtsgüter des Einzelnen und der Schutz des Staates und seiner Einrichtungen.

In Betracht käme in den hier in Betracht kommenden Fällen eine Beeinträchtigung der Individualrechtsgüter (Persönlichkeitsrecht), der objektiven Rechtsordnung (z.B. Verstöße gegen das KUG) und des Staates und seiner Einrichtungen (Beeinträchtigung der Funktionsfähigkeit der Polizei).
Ob durch das Fotografieren oder das Filmen die Funktionsfähigkeit der Polizei beeinträchtigt wird, darf bezweifelt werden (hierzu siehe auch http://faq.d-r-f.de/polizei.htm).

Erforderlich ist zudem, dass die Gefahr gegenwärtig ist. Dies ist dann der Fall, wenn die Beeinträchtigung der aufgezählten Schutzgüter schon begonnen hat oder unmittelbar bevorsteht.

Wenn man die Tatbestandsvoraussetzungen bejaht, wäre noch zu prüfen, ob die Polizei auch ermessensfehlerfrei gehandelt hat.


2.

Für Videoaufnahmen der Polizei kommt als Ermächtigungsgrundlage § 15 PolGNW in Betracht.
 
Ebenfalls wurde mir mitgeteilt, dass gegen mich ein Ermittelungsverfahren wegen Landfriedensbruch eingeleitet wird!

Demnächst werden die Herrschaften noch Ermittlungsverfahren gegen Rollstuhlfahrer einleiten, weil sie sich zufällig in der Nähe des Fancontainer aufhalten.

Aus meiner Sicht ist diese Vorgehensweise schädlich für das Ansehen des MSV und kontraproduktiv in Sachen Zuschauerentwicklung. Als Besucher der Fussballspiele des MSV scheint man zukünftig damit rechnen zu müssen, eine Anzeige wegen Landfriedensbruch zu erhalten....
 
Wenn ich so einen Müll da lese krieg ich mehr als das Kotzen. Das darf doch nicht mehr wahr sein. Und diese Aussage: Wer stehen bleibt ist selber schuld. Hammer. ALs ich den Rückwärtsgang einlegen wollte wurde Person X (Namen schreib ich nicht hier rein) von nem Bullen von hinten in die Beine getreten und danach gabs ne satte LAdung Pfeffer. ALso bitte wie ist so eine Aussage noch tragbar?!
 
Landfriedensbruch wird heutzutage schnell ausgesprochen, und auch genau so schnell wieder fallen gelassen, sowie gelöscht aus deinen Akten...

ma im ernst glaubst du dran ich hatte als jugendlicher mal etwas stress mit den brüdern und vor einem jahr ist es mir gelungen die sache endlich aus den akten löschen zu lassen hat nur geschlagene 10 jahre gedauert die gesammte aktion die sind sogar regel mässig zu länder spielen zum besuch gekommen ....
 
Ich denke die werden auf Anzeigen von Seiten der Fanszene warten um dann ne Gegenanzeige zu stellen. Nur so zu deren Sicherheit, damit die auch etwas nachträglich in der Hand haben.
 
Wenn ich diesen ganzen scheiss hier lese fang ich an zu kotzen.
Alle schimpfen sie hier auf die polizei.
Fakt 1 ist: Hausherr in der MSV-Arena ist der MSV und hat für die ordnung
zu sorgen. ist der ordnungsdienst des msv nicht in der lage eine gewisse ordnung herzustellen kann die polizei hinzugezogen werden.

Wenn ich dann lese, zitat eines msv-Fanclubs: "Ohne ein klärendes gespräch habe die polizei die gruppen auseinandergedrängt", denke ich, dass können doch nur schwachmaten formuliert haben.

ich für meine person gehe in die msv-arena um ein fussballspiel anzusehen.
trinke nach dem spiel an einem stand auch noch ein bier.
würde aber nie auf die idee kommen, wenn gegnerische fans meinen sie müssten noch irgendwelchen aufstand leisten, denen in irgendwelcher weise entgegentreten zu müssen.

wer mein es müsse sich mit diesem abschau anlegen, muss sich nicht wundern, wenn er selber dann eine über die rübe bekommt.
 
ich für meine person gehe in die msv-arena um ein fussballspiel anzusehen.
trinke nach dem spiel an einem stand auch noch ein bier.
Und wenn du gerade da stehst und dein Bier trinkst, während auf einmal die gegnerischen Fans die Nordkurve hochkommen (alles schon erlebt), die Polizei eingreifen muss und dir Pfefferspray ins Gesicht sprüht obwohl du nur da stehst und dein Bier trinkst ?!?!?
Du Vollhorst hast mir heute echt noch gefehlt, übrigens Groß schreiben geht mit den Pfeiltasten rechts und links auf der Tastatur.
 
Polizeisprecher Reinhard Pape allerdings zurück: "Die Beamten kündigen es ja zuvor an, wenn sie Schlagstöcke verwenden!

Natürlich haben die das vorher angekündigt,deswegen bleiben auch ca 50leute(frauen+kinder dabei) auch lustig da stehen und lassen sich den schädel spalten, Wir haben ja Montagsabend um 22.50uhr nix besseres zutun und blaue flecken platzwunden usw braucht doch jeder mal,was stellen wir also so an!:mecker:!ich bin noch immer für ne sammelklage damit was passiert!da müssen leute bei tg denn posten räumen!sonnst haben wir das alle 2wochen zuhause am wedaustadion!:mecker:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Und wenn du gerade da stehst und dein Bier trinkst, während auf einmal die gegnerischen Fans die Nordkurve hochkommen (alles schon erlebt), die Polizei eingreifen muss und dir Pfefferspray ins Gesicht sprüht obwohl du nur da stehst und dein Bier trinkst ?!?!?
Du Vollhorst hast mir heute echt noch gefehlt, übrigens Groß schreiben geht mit den Pfeiltasten rechts und links auf der Tastatur.

was willst du mir eigentlich mitteilen. du hast ja gar keine ahnung.
ich habe die richtigen "harten fanzeiten" mitgemacht.
nur ein beispiel. irgend wann in den 90/iger auswärtspiel in bochum.
bochumer sogn. fans und duisburger übersteigen die absperrungen und liefern vor dem spiel auf dem platz eine schlägerei.
die duisburger sind unterlegen und flüchten, verfolgt von den bochumern über den duisburger-fan-bloch aus dem stadion.
meine kumpels und ich haben an dieser auseinandersetzung nicht teilgenommen.
Als die bochumer durch den duisburger-block die verfolgung aufnahmen haben auch meine kumpels schiess bekommen und wollten den anderen hinterherlaufen. ich habe denen gesagt bleibt hier stehen dann passiert euch gar nichts. was ist dann passiert?
Wir standen dann ganz allein in dem duisburger-fan-block und die bochumer haben uns gar nicht zur kenntnis genommen, sind an uns vorbeigelaufen und haben nur die "flüchtlinge" verfolgt.

So nur hier mal ein beispiel von etwas eskalation.
und die hochstelltaste werde ich nur benutzen wenn ich dass will!!:zustimm::zustimm::huhu::huhu::huhu:
 
Ich versteh nicht ganz was Dein Beitrag mir jetzt sagen soll, bzw. inwiefern der zur Diskussion um den Polizeieinsatz vom Montag beitragen soll, bei dem du ja bekanntlich nicht zugegen warst und deshalb wohl auch keinen sinnvollen und hilfreichen Kommentar abgeben kannst.:confused:
 
Zitat: Polizeisprecher Reinhard Pape allerdings zurück: "Die Beamten kündigen es ja zuvor an, wenn sie Schlagstöcke verwenden. Da würde ich doch mit meinen Kindern ganz schnell gucken, dass ich wegkomme. Wer dann aber immer noch bleibt, der ist ja fast selber schuld."


Wer solch eine Aussage macht ist entweder schwachsinnig oder kriminell oder beides!!!
 
Ich stand zwar am FP-Container, ungefähr Mitte des einganges in den Container, habe aber deshalb auch nur alles aus 2. Reihe sehen können...

Aber von Flaschen und Ähnlichem habe auch ich nichts mitbekommen (zumindest flog keine an meinem Ohr vorbei)...

Ich schenke nun mal den MSV-Fans meinen Glauben und dann finde ich das schon ziemlich heftig und dreckig was unsere Polizisten da abgezogen haben, genau wie die Aussagen des Sprechers der Grünen...

Aus Seiten der Polizei (die wohl leider wirklich am längeren Hebel sitzt) kann natürlich alles gerechtfertigt werden und so umgebogen werden das es passt, das Fans die aus rein gesellschaftlichen Gründen (Spiel bereden, Späße machen, einfach Unterhalten,etc), derart Angegriffen werden...Pfefferspray und Schlagstöcke gegen größtenteils friedliche Fußballanhänger und sogar Kinder zu benutzen...

Beim der Durchlesen aller Postings stieg mir häufig die Galle in die Augen...Wo soll das ein Ende nehmen??? Der Höhepunkt war wirklich: "der ist fast selber Schuld"...Ich konnte mich zum Beispiel weder vor noch zurück bewegen, selbst drehen war schwer genug...

Aber man kann sich auch den Mund fusselig dikutieren, erreichen wird man gegen die Mannschaft in grün so oder so nichts, aber man sollte es natürlich auch nicht einfach so dabei belassen...

P.S. An ALLE verletzten gute Besserung (falls noch körperliche Schäden vorhanden sein sollten)
 
Ich versteh nicht ganz was Dein Beitrag mir jetzt sagen soll, bzw. inwiefern der zur Diskussion um den Polizeieinsatz vom Montag beitragen soll, bei dem du ja bekanntlich nicht zugegen warst und deshalb wohl auch keinen sinnvollen und hilfreichen Kommentar abgeben kannst.:confused:

schau einmal, hunderte von menschen treffen in einer aggressiven weise aufeinander. meinst du wirklich, dass man dann jeden einzelnen darauf ansprechen sollte, was er eigentlich von der gegnerischen seite will???
ist doch gar nicht möglich.
der fehler lag nicht an der polizei sondern am ordnungdienst des msv.
die rostocker hätten nicht die möglichkeit haben dürfen in den duisburgerbereich gelangen zu können.
 
der fehler lag nicht an der polizei sondern am ordnungdienst des msv.
die rostocker hätten nicht die möglichkeit haben dürfen in den duisburgerbereich gelangen zu können.

Teilweise richtig, außerhalb des Stadions hat die Polizei die Aufgabe die Gästefans nicht zu den Heimfans kommen zu lassen, das hat sie leider nicht geschafft. Ansonsten hast du Recht, die Rostocker hätten natürlich nicht zu den Duisburger Fans kommen dürfen.
Aber ich glaube du verstehst was falsch, es gab ja niemals ein Zusammentreffen, zumindest nicht nach dem Spiel.
Die Polizei hatte ja schon längst eine Kette gezogen und ist dann, völlig unangekündigt und in übertriebener, der Situation mehr als unangemessener Weise, auf die ruhigen und von den Rostocker Fans abgeschirmten Duisburger Mob, bestehend auch aus Frauen und Kindern, losgegangen.
Es gab weder Provokationen, die ein solches Eingreifen rechtfertigen würden, sprich Steine/Flaschen/Leuchtraketen, noch gab es Auseinandersetzungen zwischen Duisburgern und Rostockern.
Es ist doch schon ein Unding, dass die Heimfans an der eigenen Kurve von Polizisten umzingelt werden müssen, weil es an anderer Seite nicht geschafft wird die Rostocker ordnungsgemäß zu Bussen zu leiten, sodass diese sich frei am Stadion bewegen können und die Polizisten, ihren Fehler bemerkend, selbigen erstmal wieder ausbügeln müssen und zwar unverhältnismäßig.
 
An der Aussage vom Pape sieht man ganz klar, dass da keine Einsicht herrscht.
Der denkt nicht mal einen Moment darüber nach, dass seine Beamten evtl. nenen wir es "Fehler" unterlaufen sein könnten. Wahrscheinlich hat er zu oft in der Bild von irgendwelchen aufgebauschten Pseudo-Krawallgeschichten gelesen und sieht sich jetzt in seinem Vorurteil bestätigt.

Für ihn ist wie für das ganze deutsche Konsumvolk klar: Die bösen Fußballfans haben randaliert und die mutigen Polizisten haben sich heldenhaft dazwischen geworfen. Verletzte Fußballfans sind selber Schuld, hätten ja wegfliegen können, genau wie die Steine und Leuchtspuren die sie geworfen haben.

So eine Aussage von einem Repräsentanten eines ausführenden Organs der Staatsmacht lässt mich sehr stark zweifeln. Wahrscheinlich wird es auch in den nächsten Spielen heißen: "STOCK FREI!"

No justice, no peace........
 
Aber ich glaube du verstehst was falsch, es gab ja niemals ein Zusammentreffen, zumindest nicht nach dem Spiel.

ich hatte meinen platz auf der schauinsland-tribüne.
nach dem spiel habe ich mit meinen kumpels noch eine bier dort
getrunken.
dabei machte mich stutzig, das viele rostocker-fans bei uns vorbeikamen.
ich meinte noch zu meinen kumpels, in den vergangenen jahren durften die gegnerischen fans nur den ausgang in der südkurve benutzten.
etwas leichtsinnig, gerade bei diesen osis, dass die durch ganze stadion dürfen.
nach einer weile hörte ich von vorbeilaufenden msver : los dahinten hin da ist was los. bin ja nicht hintergelaufen und weiss auch deshalb nicht was da wirklich gelaufen ist.
Allein auf grund das viele msver den vorgenannten aufruf folgegeleistet haben, kann ich mir nicht vorstellen, das deine aussage, dass es ein Zusammentreffen nach dem spiel nicht gibt, vorstellen.
 
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