Capture the Flag - Fang die Fahne

Tho-Tho

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Landesliga
...Unter dem Begriff „Capture the Flag“ wird der öffentliche Raum von einem der dominantesten nationalen Symbole befreit, dem Autofähnchen zur EM / WM. Die Jagd nach den Fähnchen bietet eine Menge Möglichkeiten für sportliche Betätigungen und Geländespiele der etwas anderen Art, außerdem lassen sich die dabei gesammelten Gegenstände vielseitig nutzen und verarbeiten...
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Quelle: http://cosmonautilus.blogsport.de/materialien/ [2012-06-11 17:15]

Mal wieder geht ein Ungeist pünktlichst zur EM durch's Land. Irgendwelche geistigen Vordenker rufen mal wieder zum massenhaften Diebstählen und Sachbeschädigungen auf. Ich verstehe nicht, warum man auf der einen Seite Respekt und Toleranz predigt und auf der anderen Seite eben genau diese Tugenden vermissen lässt, sobald es aus irgendwelchen abstrusen Gründen (https://linksunten.indymedia.org/de/node/61827) gegen den eigene Gusto geht.

Welche Rechte / Möglichkeiten habe ich eigentlich, wenn ich Zeuge / Opfer einer solchen Tat werde? Wie sieht es eigentlich aus? Da der Einzelfall hier vermutlich unter die Bagatellgrenze fällt, summiert sich die Schuld über die Summe der Taten? Können die Anstifter hier eigentlich zur Verantwortung gezogen werden? Welche rechtliche Handhabe liegt gegen die marodierenden Fanatiker vor?

Ich bin mir sicher, wenn Fußballfans auf dem Weg zum Stadion massenhafte Sachbeschädigung begehen würden, wäre dies ganz schnell ein viel größeres Thema.

Ich frage aus gegebenm Anlass, da ich zwar noch nicht selber Opfer dieser Untaten geworden bin, jedoch im Kollegenkreis sich solche befinden und dieses Thema somit bei uns aufgekocht ist:

Wie weit darf man gehen, um sein Eigentum zu verteidigen, auch wenn es scheinbar nur geringen (monetären) Wert besitzt? Und wie weit würdet ihr gehen, wenn ihr Zeuge / Opfer von dieser Tat wäret?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Soll sich ma einer wagen mein Auto anzupacken.

Bald ist es soweit das sie dir die Heckscheibe einschlagen weil da ne Fahne liegt.
 
Gab es hier zur WM 2010 nicht schonmal einen solchen Banner die von Seiten der Antifa an dein Auto geklebt wird nachdem Autofahnen abgebrochen wurden sind?

Wer mein Eigentum beschädigt oder klaut muss mit der entsprechenden Reaktion rechnen, egal wer es macht.
 
Es gab doch auch zur letzten WM den Vorfall, dass eine Familie, die soweit ich mich erinnere aus dem arabischen Raum stammte eine riesen Deutschlandfahne über die komplette Fassade an ihrem Haus anbrachte. Diese wurde von den linken Tieffliegern auch zweimal abgerissen und zerstört.

Wie man so einem Musterbeispiel an Integration begegnen kann bleibt mir schleierhaft. Ich persönlich halte jede EM/WM für eine sehr gute Integrationshilfe und freue mich über jeden Zuwanderer, der sich darüber mit unserem Land identifiziert.

Ich frag mich, warum die Vögel nicht den ganzen Schritt gehen und sich endlich aus unser aller Land verp.issen.
 
Aufm Soliparkplatz am Samstag sind auch allehand Fahnen und Spiegelfahnen (bspw. meine :rolleyes: ) gestohlen worden.
Aber ist ja im Prinzip nix neues. Der Respekt vor anderleuts Eigentum ist auf ein erschreckendes Maß gesunken.
Das diese linken Spinner alle zwei Jahre mit Verfolgungswahn und ihrem antideutschen Denken ihr Unwesen treiben wird man wohl nie ganz verhindern können. Wenn ich aber mal einen erwischen würde der könnte sich auf was gefasst machen. :base:
 
Da es sich um eine Sachbeschädigung handelt, hast du nur die Möglichkeit dir die Personalien von demjenigen geben zu lassen. Sollte er dir diese nicht geben, hast du die Möglichkeit ihn vorläufig festzunehmen.

Bitte nicht mit einer Straftat verwechseln.
Bei Straftaten sieht das anders aus, da haste direkt die Möglichkeit jemanden vorläufig festzunehmen.
 
An einer Brücke über die A59 in Walsum (Fahrtrichtung Duisburg) hängt auch ein seltsames Plakat: Patrioten sind Idioten!
 
kollege ist es gerade wohl passiert habe gedacht der wollte mich verarschen aber durch diesen thread bin ich eines besseren belehrt worden.

bei ihm ist fahne abgrbrochen und geklaut und folgender zettel wurde angehangen mit diesen worten:

liebe autofahrer,liebe autofahrerin,
ich habe ihre DEUTSCHLAND-Fahne entfernt.
Egal aus welcher Motivation sie diese Fahne angebracht haben,sie
produziertin jedem fall NATIONALISMUS.
NEEE????
DOCH!!!!

Diese Fahne steht nicht für Fußball oder irgendein TEAM,sondern
für Deutsche Identität.

Die sind so fertig seh ich einen von denen an irgendnem auto rum fingern ist was los!!!!
 
Dr. Love schrieb:
Da es sich um eine Sachbeschädigung handelt, hast du nur die Möglichkeit dir die Personalien von demjenigen geben zu lassen. Sollte er dir diese nicht geben, hast du die Möglichkeit ihn vorläufig festzunehmen.

Bitte nicht mit einer Straftat verwechseln.
Bei Straftaten sieht das anders aus, da haste direkt die Möglichkeit jemanden vorläufig festzunehmen.
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Quatsch. Ist die Identität nicht festgestellt und es besteht Fluchtgefahr, kann ich den, sofern auf frischer Tat erwischt, vorläufig festnehmen, egal ob Straftat, Sachbeschädigung oder was für ein Delikt auch immer.

http://www.sn.schule.de/~sud/methodenkompendium/dokumente/MAT_62_2.PDF
 
Gerbi schrieb:
liebe autofahrer,liebe autofahrerin,
ich habe ihre DEUTSCHLAND-Fahne entfernt.
Egal aus welcher Motivation sie diese Fahne angebracht haben,sie
produziertin jedem fall NATIONALISMUS.
NEEE????
DOCH!!!!

!
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Wurde auf FB gepostet
 
saugi schrieb:
Quatsch. Ist die Identität nicht festgestellt und es besteht Fluchtgefahr, kann ich den, sofern auf frischer Tat erwischt, vorläufig festnehmen, egal ob Straftat, Sachbeschädigung oder was für ein Delikt auch immer.
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Die StpO ist schön und gut, regelt die vorläufige Festnahme aber nur
bei einer Straftat. Eine Sachbeschädigung ist keine Straftat im eigentlichen
Sinne und daher darf ohne Personalienfeststellung bei einer Sachbeschädigung nicht vorläufig festgenommen werden.

Ich habe leider tagtäglich damit zu tun, daher muss man bei den beiden
Unterschieden sehr vorsichtig sein.
 
Dr. Love schrieb:
daher darf ohne Personalienfeststellung bei einer Sachbeschädigung nicht vorläufig festgenommen werden.
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Hast du bei einer Straftat die Personalien, darfst du auch nicht vorläufig festnehmen.
Aber mal ehrlich, wer gibt dir freiwillig seine Personalien, es sei denn die Person ist dir eh bekannt?
Ich habe auch den 34a und kenne mich ein bisserl aus, ;)
 
Oh man, höre zum ersten mal von sowas und das ist echt bekloppt. Aber man muss sagen, dass man ja mit dem Thema Nationalismus in Deutschland immer umgeht wie mit Porzellan. Ich erriner mich an 2006, als man in der Gesellschaft schon überlegte inwieweit das aufhängen einer Deutschland Fahne einen als Nationalsozialisten abstempelt.

Ich kenne das anders aus Polen, wobei die Antifa auch hier gerne Patriotisten und Leute die auf ihr Land stolz sind als Faschisten darstellt, dort wird damit lockerer umgegangen. Sicherlich dem historischen geschuldet, aber da hängen Fahnen an öffentlichen Gebäuden, und auch zu Events wie der EM an Autos, Häusern usw.
Dort geht man auf die Straße und feiert die Unabhängigkeit des Landes, nimmt an Gedenkmärschen teil und ist einfach nur Stolz auf sein Land. Und das sind alles keine Faschisten! Die Antifa hat im November sogar die Leute attackiert die an den Märschen im Land teilnahmen, sorry einfach ekelhaft sowas.

Was ich damit sagen will ist, dass wir aktuell in Deutschland eine komische Situation haben getreu dem Motto "Bin ich stolz auf mein Land bin ich laut vielen direkt mehr als nur Patriot". Man sollte lockerer damit umgehen, aber immer ein wachsames Auge haben... ;)
 
Mhh also die deutsche Fahne steht....für...Deutschland....wirklich? So richtig ernsthaft?? Wahnsinn, man könnte fast meinen da spielt Deutschland....aber nein halt....wäre...das......nicht...Nationalistisch....mhh....warte....aber für Deutschland...spielen doch auch Menschen mit Immigrationshintergrund....mhh...auch Nationalisten?......mhh...merkwürdig.....

Willkommen in der Welt von Anti Fa:):huhu:
 
Ascaran schrieb:
Schade das Plastik nicht leitet, sonst würde ich da nen Kabel zu ner Batterie im Kofferra:cool:um legen
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Man könnte einen kleinen kupferdraht benutzen der die fahnenstange ummantelt...:rolleyes:

Soll sich mal jemand wagen mein Auto anzufassen. Da werd ich fuchsteufelswild!!!

Ich versteh auch irgendwie nicht was das soll?! Die sollen auswandern aber mir meinen Spaß bei den großen Turnieren lassen!:fluch:
 
Deutschlandfahnen während der Turniere abzureissen zeugt von ähnlich hoher Intelligenz wie das Zeigen der Reichskriegsflagge bzw der Schwarz-weiß-Roten Fahne.
Dumme Menschen tun dumme Dinge und wer nichts Besseres zu tun hat, als auf Flaggenjagd zu gehen, der scheint nun wirklich keine Sorgen zu haben.
Ich selber finde diese Beflaggung nicht wirklich wichtig, mir geht aber auch - das ist ja bekannt - dieses patriotische Gefühl etwas ab.
Nur wenn jemand meint, ne Fahne raushängen zu wollen oder angemalt rumlaufen zu wollen - So What???
 
Ich glaube schlimmer als die eigentliche Aktion ist die Aufmerksamkeit die diese kleinen Aufmerksamkeitsgeilen "Attention Whores" für ihre Aktion bekommen.

Wenn schon die BLÖD nen großen Aufmacher verfasst, mit Sätzen wie "Warum wollt ihr unsere EM kaputt machen?", haben die doch schon alles erreicht, was die erreichen wollen.

Ich hab jetzt keine Fahne am Auto aber am Küchenfenster hängen. Wenn mir die jetzt einer klauen würde, stünde das bei mir auf einer Stufe mit dem Klau eines Blumentopfes von meinem Balkon. Ich würd mich ärgern und gut.
 
Hi,

um nochmal zur Threadfrage zu kommen, spielt für mich keinen Unterschied ob mir jemand eine Ventilkappe klaut oder direkt das Autoradio.
Mein Eigentum Punkt!

Hatte vor ein paar Jahren mal den Fall, dass mir zwei Lausbuben (ich selber noch nicht Volljährig) am Roller die 15€ Spiegel geklaut haben.
Nur doof das ich dies von weitem sehen konnte und die beiden auf einem Mofa in meine richtung gefahren sind. Bin dann recht flott über die Straße gespurtet und hab beide von ihrem Mofa (wie oll ich sagen) "geschmissen".
Wir sind also alle 3 ordentlich auf den Boden "geknallt".
Meine Freundin hatte damals direkt die Polizei gerufen.
Hab niemals was von der Staatsanwaltschaft bezüglich meiner "aktion" gehört.
Paar Wochen später kam dann übrigens Post das der Tatbestand des Diebstals eingestellt wurde :mecker:.
Naja, die beiden hatten wenigstens ordentlich schmerzen und das Mofa war auch nicht mehr Fahrbereit :).

Gruß Marcus
 
Viel cooler fände ich wenn mir so ein Spacko an einer roten Ampel versuchen sollte, mir mein Trikot auszuziehen. :D

Ich mach auch für die bessere Sicht konsequent das Dach auf.


Abgesehen davon, daß das eh keiner sehen will, wäre das ein mordsspaß :D

Werde wohl die Woche mit Fahne & Trikot in der Stadt verbringen :huhu::huhu::zustimm:
 
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Spitze wie hier alle zur Gewalt aufruft oder was wird das.

Also natürlich ist die ganze Fahnenklauaktion kindisch. Der Nationalismus der vorgeworfen wird ist einfach nur mangelnde Toleranz. Also ansich genau das wogegen sie vorgehen wollen. Sehr "clever". Allerdings finde ich die Ursprungsfrage durchaus berechtigt. Körperlich angehen ist eine schlechte Idee. Wenn man das bis zum Ende durchzieht bekommt derjenige dann eine geringe Strafe für Sachbeschädigung und man selber hat eine Anzeige wegen Körperverletzung.
 
Carnie schrieb:
Spitze wie hier alle zur Gewalt aufruft oder was wird das.
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Ich zitiere:

"Eine Notwehrhandlung, die diesen gesetzlichen Kriterien entspricht, ist ein gerechtfertigter Eingriff in die Rechtsgüter des Angreifers und damit kein strafbares Unrecht. Sämtliche Individualrechtsgüter (etwa die unter § 34 StGB aufgeführten Rechtsgüter Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum) werden vom Notwehrparagraphen abgedeckt."

Quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Notwehr
 
Wobei das mit der Ehre ziemlich zwiespältig ist meiner Meinung nach.
Ehre definiert doch jeder für sich selbst.

Wann verletze ich die Ehre eines anderen? Und rechtfertigt das dann ihm dafür auf die Nase zu hauen?

Da fällt mir das Beispiel bei MCFit ein, wo es zur Schlägerei kam weil sich jemand durch einen Blick in seiner Ehre verletzt gesehen hat.

Nach diesem Paragraph ist er für die anschließende Körperverletzung ja nicht zu belangen. :rolleyes:

Die Zugehörigkeit zu meinem Verein ist mir Beispielsweise eine Ehre. Wenn jetzt jemand ein Shirt mit der Aufschrift "Scheiss MSV" trägt und vor mir herumhüpft, darf ich dann in Notwehr handeln und ihm einen Roundhousekick geben? :confused: Ich denke das fände der Richter nicht so witzig. :D
 
Heute morgen hats dann mich erwischt :-( Fahne weg aber kein Aufhänger. Naja der eigentliche Wert der Fahne ärgert mich ja nicht, aber der mangelnde Respekt vor dem Eigentum anderer Leute, der ärgert mich.

Aber nicht verzagen, ich hab mich in großer Zahl eingedeckt. Wäre doch gelacht, wenn man die Fahnenklauer gewinnen lassen würde ;)
 
Weshalb ich eigentlich auf dieses Thema kam ist ein Bericht meines Kollegen gewesen, ihm sei die Fahne gestohlen / abgebrochen worden. Jetzt habe ich etwas Genaueres erfahren: Da ihm dies vor zwei Jahren wohl ebenso wiederfahren ist, hat er sich dieses mal eine Fahnenhalterung eigens anfertigen lassen. Aus iregndeinem Metall - keine genaue Peilung welches - und das Ganze auch vom TÜV abnehmen abnehmen lassen etc. Die Fahne ansich war wohl auch extremst fest (untrennbar) mit der Halterung verbunden. Dieses ganze Konstrukt scheint auch seinen Sinn erst einmal erfüllt zu haben, denn die Entwendung des Eigentums geschah wohl, nachdem die Seitenscheibe zerstört wurde, und man die Fahne somit entwenden konnte. Mittlerweile wurde ein Stein gefunden, welcher wohl zur Lösung des Fahnenkonstrukts von seinem Bestimmungsort zweckentfremdet wurde. Dieser Stein, so wie der hintrelegte Zettel, wiesen Blustspuren auf. Da bisher keine blutigen Scherben gefunden wurde, hoffen wir beide inständig, dass der Stein bei der Aktion zurückgesprungen ist und den Täter vorzugsweise zentral in der Kauleiste traf. Zumindest ein bisschen Genugtuung wäre das schon :D . Des Weiteren wurde Anzeige erstattet wegen Sachbeschädigung, Diebstahls und Hausfreidensbruchs, da der Wagen wohl auf dem, wenn auch mit niedrigem Tor, verschlossenen Privatgrundstück des Opfers stand. Soviel zu einem Beitrag oben, in welchem sinngemäß stand: Irgendwann schlagen die mir die Heckscheibe ein, um an meine Fahne zu kommen.

Hoffentlich kriegen den Spinner! DNS scheint ja vorzuliegen um den Täter zu Überführen.
 
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Tho-Tho schrieb:
Die Fahne ansich war wohl auch extremst fest (untrennbar) mit der Halterung verbunden. Dieses ganze Konstrukt scheint auch seinen Sinn erst einmal erfüllt zu haben, denn die Entwendung des Eigentums geschah wohl, nachdem die Seitenscheibe zerstört wurde und man die fahne somit entwenden konnte. Mittlerweile wurde ein Stein gefunden, welcher wohl zur Lösung des Fahnenkonstrukts von seinem Bestimmungsort zweckentfremdet wurde.
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:fluch::fluch::fluch:

Langsam hätte ich Lust die mit Mistgabeln und Fackeln durch die Straßen zu treiben !!
 
Tho-Tho schrieb:
Hoffentlich kriegen den Spinner! DNS scheint ja vorzuliegen um den Täter zu Überführen.
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DNS am Tatort ist die eine Sache. Wenn man einen Tatverdächtigen hat, kann man die vergleichen. Aber wen würdest du hier prüfen lassen? Alle die AntiFa auf der Brust stehen haben? Problem ist hier auch, dass ich mir vorstellen kann, dass die Abnahme einer DNS-Probe

1. zu Teuer
2. einen zu großer Grundrechtseingriff

darstellt.
 
Ascaran schrieb:
DNS am Tatort ist die eine Sache. Wenn man einen Tatverdächtigen hat, kann man die vergleichen...
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Deswegen meinte ich ja, dass ich hoffe, dass sie den Täter kriegen. Die Überführung sollte ja dann kein Problem mehr sein. Wenn sie nicht schon offensichtlich ist aufgrund der scheinbar heftigeren (auf Grund der Blutspuren) Aufprallspuren vom Stein am Täter.
 
Tho-Tho schrieb:
Deswegen meinte ich ja, dass ich hoffe, dass sie den Täter kriegen. Die Überführung sollte ja dann kein Problem mehr sein. Wenn sie nicht schon offensichtlich ist aufgrund der scheinbar heftigeren (auf Grund der Blutspuren) Aufprallspuren vom Stein am Täter.
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Ja wie ich sagte bin ich mir nicht sicher ob für so eine Tat überhaupt DNA-Proben abgenommen werden selbst wenn es einen Beschuldigten gibt.
 
m-starxx schrieb:
Es gab doch auch zur letzten WM den Vorfall, dass eine Familie, die soweit ich mich erinnere aus dem arabischen Raum stammte eine riesen Deutschlandfahne über die komplette Fassade an ihrem Haus anbrachte. Diese wurde von den linken Tieffliegern auch zweimal abgerissen und zerstört.
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Daran kann ich auch noch gut erinnern.
Am Ende musste die arabische Familie ihre schicke Schlandfahne gegen 16jährige bionadetrinkende Lehrersöhnchen mit Sturmhauben verteidigen. Komplett beknackte Aktion, könnte man sicher nen guten Monty Python Sketch draus machen.
Ob diese komischen Antideutschen allerdings "links" sind, mag ich dann doch mal anzweifeln. Eine Weltbild, das im Wesentlichen daraus besteht, dass man Israel und die USA dufte findet und Deutschland hasst, ist weniger eine Ideologie als mehr ein pathologischer Zustand.
Und ob man diese Verwirrten direkt umschmieren muss, weiß ich auch nicht. Ich glaube, ich wäre viel zu neugierig auf die Erklärung für diese Aktion. Die Logik dahinter verschließt sich mir nämlich komplett.
Ist denn schon bekannt, ob es wirklich Vorfälle in nennenswertem Ausmaß gibt? In Zeiten von Facebook und Twitter reichen ja 3 Männeken in Berlin, die 50 Fahnen abreißen, ein schickes Foto machen und zack ist man auf der Bildtitelseite. Ist in Duisburg so was auch schon passiert?
Kann mir irgendwie nur ganz schwer vorstellen, dass so ein Blödsinn ernsthaft viele Unterstützer findet.
 
Hardy schrieb:
Konsequenterweise müssten diese politisch Verwirrten ja dann Fahnen aller Natoionalitäten entfernen, die momentan an vielen Autos wehen...
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Würde ich zu gerne sehen, wie die hier in Neuperlach oder Hasenbergl eine russische Fahne abbrechen. Dürfte vergleichbar sein mit der Entwendung türkischer Fahnen in Marxloh oder vergleichbaren Stadtteilen in Duisburg. :D Ich glaube da dürften die auf etwas konsequentere Resistenten treffen. :D
 
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