2. Bundesliga Saison 2013/2014

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Ist schon irgendwo verrückt, dass so ein möglicher Abstieg, oder noch Relegation in den letzten 20 / 25 Minuten einer ganzen Saison mit über 3.000 Spielminuten entschieden wird. Bei Paderborn ist heute der Teufel los, Glückwunsch ! Bielefeld nutzte die allerletzte Chance, nicht direkt abzusteigen, sondern noch die Chance über die Relegation durch den Sieg in Dresden. Nachdem die 2 Ostclubs aus der 2. Liga in die dritte abgestiegen sind, wird diese ( unsere ) in der kommenden Saison immer mehr zu einer Ostliga...............3 !

* Rostock
* Halle
* Erfurt
* Cottbus
* Chemnitz
* Dresden

? Neustrelitz !!
 
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Wenn man bedenkt das wir Paderborn am Anfang der Saison im DFB Pokal am Rande der Niederlage hatten. Was wäre nur möglich gewesen wenn das Team von uns so weiter gespielt hätte wie damals ::frown:
 
MusaMH schrieb:
Wenn man bedenkt das wir Paderborn am Anfang der Saison im DFB Pokal am Rande der Niederlage hatten. Was wäre nur möglich gewesen wenn das Team von uns so weiter gespielt hätte wie damals ::frown:
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Da sieht man einfach,was einen Trainer ausmacht. Gute Trainer entwickeln eine Mannschaft und das hat Breitenreiter mit Bravur gemacht. Unfassbar gute Arbeit abgeliefert wie auch schon in Havelse. Komplettes Gegenteil zu uns
 
In Dresden will ich heute nicht Profi sein. Ich wette die kaufen sich heute alle noch Perücken, Bärte und Sonnenbrillen..
 
Noch mehr Ost-Vereine in Liga3.
Ich könnte glatt brechen...

Aber spannend war's. Im Gegensatz zum "Abstiegskrampf" in Liga1.
 
Warum machen die nicht wieder eine zweigeteilte dritte Liga? Ost dort - West hier, und fertig!

Im übrigen ist es fast genauso ein Witz, dass Bielefeld jetzt noch die Relegation spielen darf, wie eins weiter oben diese Geschichte mit Hamburg. Deshalb ergänzend zu meinem ersten Vorschlag: schafft die Relegation ab!
 
Also wenn man mal den Etat für die abgelaufene Saison bei Paderborn mit 6,3 Mio. € nimmt und dann gegenüber stellt, das entspricht dem Halbjahresgehalt eines Frank Ribery, ist diese Leistung wahrlich anzuerkennen. Natürlich werden die es verdammt schwer haben ( kleines Stadion ), Kader naturgemäß relativ bescheidener 1. Ligatauchlich ! Aber was soll`s, sie haben es erst mal geschafft und bezogen auf den erreichten Direkt-aufstiegsplatz, so " Favouritenteams " wie Fürth und Lautern, Pauli und Union abgehängt ! Tolle Leistung und Kompliment an den Coach !
 
wieder langer Weg zu den Ossis..
Das schlimmste finde ich ist, das die Honks aus Dresden hier wieder Stunk machen werden. Pyro mit Sicherheit und ob die Toiletten im Stadion stehen bleiben ?
Die grünen Männchen werden gut zu tun haben..und einige Dresdner werden wohl festgesetzt werden ..:D
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Rote Brause Leizig kann schon mal den regionalen Rotkäppchen Sekt rausholen. Die DFL kann nach dem Abgang zweier Ostteams einem dritten nicht den Zugang verwehren aus politischen Gründen. Rote Brause sollte der Hauptsadt Sachsens dafür so dankbar sein, dass sie ihnen mit Talern aushilft. Denn bei der finanziellen Situation im Elbflorenz ist ein Antritt in Liga 3 nicht sicher.
 
Sorry Dresden, wir können Euch hier leider nicht gebrauchen. Ihr habt Euch wahrlich keine Freunde gemacht. Nehmt am besten Cottbus und steigt gleich in die 4te ab. Bielefeld, Bochum ect. gerne, aber bitte doch kein Dünamo.

Boh echt, es wird immer schlimmer. Danke Herr Kentsch
 
ChristianMoosbr schrieb:
Im übrigen ist es fast genauso ein Witz, dass Bielefeld jetzt noch die Relegation spielen darf, wie eins weiter oben diese Geschichte mit Hamburg. Deshalb ergänzend zu meinem ersten Vorschlag: schafft die Relegation ab!
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Fairerweise muss man sagen, dass es ohne Relegation sowohl in der 1. als auch in der 2. Liga am letzten Spieltag unten um nichts mehr gegangen wäre, da alle letzten drei ja schon abgeschlagen waren, und gerade das Spiel zwischen Dresden und Bielefeld heute bot ja alles, was man sich von einem Ligafinale erhofft.
Ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass es absurd ist, dass Vereine, die so eine unfassbar schlechte Saison gespielt haben wie Hamburg und Bielefeld, nun in zwei Spielen Mannschaften mit einer guten Saison alles kaputt machen dürfen.

Und ich hatte mich schon so auf Bielefeld gefreut :(
 
Der Kommerz rechtfertigt halt die Regeln. Traurig, aber Realität. Die 3 Liga ist ja auch ein Witz. Wirtschaftlich für grosse Vereine ein Kollaps. Hier geht nur Top oder Hop
 
In der aktuellen finanziellen Trennung von 1., 2. und 3. Liga ist die Relegation eher mit hohem Gewaltpotential verbunden. Wer absteigt, der fällt tief. Vor allem in finanzieller Hinsicht, da schon deutliche Gräben zwischen den Ligen vorhanden sind. Das da bei einigen die Sicherungen durchbrennen, wenn es in der Relegation nach Abstieg riecht, kann ich sogar verstehen.

Sofern da in gewisser Weise mal ein gerechtere Verteilung in Sachen Fernsehgelder zwischen den drei Ligen erreicht wird, kann man die Relegation eigentlich begrüßen. Ob sportlich unfair, weil der eigentlich abgestiegene noch mal ne Change kriegt ist diskussionswürdig. Aber es würde sicherlich dem ganzen etwas die Sprengkraft nehmen, wenn ein Verein nicht jedes Mal um die Existenz bangen muss, wenn er durch die Relegation absteigen sollte.
 
Glückwunsch nach Paderborn. Eine unfassbare Geschichte, kann das kaum realisieren. Dieses Nest mit dem Blechdosenstadion in Liga 1, zum Schießen.

Klar: sportlich haben die das ohne Ende verdient.
Nach miserablem Saisonstart haben sie die Liga auf links gekrempelt. Toll!

Mal sehen, wie die sich in Liga 1 schlagen. Traue denen mal den Klassenerhalt zu. Nur die Nerven behalten, ein Abstieg könnte ihnen ja auch Wurst sein. Wahrscheinlich aber wird die Mannschaft auseinander gerissen.

Den beiden Klassentieferen in der Relegation drücke ich die Daumen. Sie gelten auch sportlich als Favoriten. Es wird spannend. BI würde mal ein paar Fans mitbringen, endlich wieder ein Derby, in dem wir auch punkten ;-).
 
Ich denke, die damalige Einführung der Relegationsspiele hatte seitens des DFB / DFL einen wirtschaftlichen, aber auch einen sportlichen Aspekt, bedeutet doch Relegation :

* Verlängerung der Saison um mindestens 2 Spiele
* Mehreinnahmen für die beteiligten Vereine
* Die " Chance " entweder über diesen " Umweg " noch auf-, bzw. doch ab zusteigen
* Zusätzliche Dramatik für alle beteiligten Clubs
* Im Fall einer vorzeitigen Entscheidung, wer aufsteigt ( Beispiel Liga 2 Köln ), Spannungserhaltung bis zum Ende ( siehe Paderborn / Fürth )
* Ehrgeiz und Engagement der Top 5 - 7 Teams ( die um einen möglichen Aufstieg spielen ) und natürlich umgekehrt unten stehen, wird gepushed
* Das Zuschauerinteresse wird nis zum Schluss hoch gehalten

Selbst wenn du eine besch...........Saison gespielt hast, bewahrst du dir die Chance möglicherweise durch einen / zwei Kraftakte in den beiden Reli - Spielen den möglichen Abstieg noch zu verhindern bzw. auf Platz 3 den möglichen Aufstieg noch zu schaffen.
 
Für Dresden könnte es ganz bitter werden, die erinnern mich an uns letzte saison. Die Lizenz für Liga 3 ist auf der Kippe, man plant auch nur mit einem mini etat ( 2,8 Mio. entspricht unserem diese Saison). Viele Fans wünschen sich die Insolvenz und neuanfang in Liga 5.
 
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass mir die ganzen Ostclubs mit Tradition und entsprechenden Fanszenen lieber als die namen- und fanlosen Vereine aus Süd und Nord sind.

Die Ossis bringen wenigstens Fans an die Wedau, weshalb ich mit einer Ostliga weniger Probleme als mit einer Südliga hätte.

Auch für mich wären viele Westclubs das Optimum. Ist aber nicht. Bielefeld kann noch hinzu kommen. Die Ostliga ist dann aber schon die zweitbeste Lösung. Viele Zebras müssen sich einfach mal überwinden und den MSV gen Osten begleiten. Aber einige haben da unabhängig von den Entfernungen auch unbegründet einen Köttel in der Hose. Dabei ist es schon geil, was da in Rostock und Co stimmungstechnisch abläuft. Wenn wir nächste Saison aufsteigen wollen, müssen wir auch dort zahlreich auftauchen. Bislang sind alle mitgereisten Zebras immer aus dem Ostern zurückgekommen. ;)

Ich freue mich auf traditionell giftige Duelle mit Cottbus. 1.000 Mal besser als Elversberg.
 
In einer Liga, die gefühlt zu 80% entweder im tiefsten Osten oder Süden liegt, freue ich mich tendentiell erst mal über jeden Verein, dessen Stadt ich schon mal in den Staumeldungen von WDR2 gehört habe. Cottbus, meinetwegen, aus alter Rivalität akzeptabel, aber Dresden gegen Bielefeld einzutauschen entzieht sich für mich wirklich jedweden Reizes.
 
Franz schrieb:
Glückwunsch nach Paderborn. Eine unfassbare Geschichte, kann das kaum realisieren. Dieses Nest mit dem Blechdosenstadion in Liga 1, zum Schießen.

Klar: sportlich haben die das ohne Ende verdient.
Nach miserablem Saisonstart haben sie die Liga auf links gekrempelt. Toll!

Mal sehen, wie die sich in Liga 1 schlagen. Traue denen mal den Klassenerhalt zu. Nur die Nerven behalten, ein Abstieg könnte ihnen ja auch Wurst sein. Wahrscheinlich aber wird die Mannschaft auseinander gerissen.
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Letztenendes sind das aber alles Faktoren, um die ich Clubs wie Paderborn, Braunschweig, Fürth oder auch Sandhausen und Aalen usw aus MSV-Sicht beneide

- Die "Dorfclubs" haben kein Stadion, was aufgrund der Mietbelastung den Hals abdreht.

- Die Erwartungshaltung ist gering. Ein Abstieg ist kein Beinbruch.
Es müssen nicht permanent Fans und Sponsoren mit irgendwelchen waghalsigen Ankündigungen zufriedengestellt werden.

- Die Spieler werden nicht ständig in den Himmel gelobt und neigen dementsprechend weniger zur Arroganz und Überheblichkeit. Es wird nicht ständig
von einem "Top Kader" schwadroniert. Wenn ein Brückner oder Saglik für den MSV gespielt hätten, dann hätte jeder MSV-Fan gesagt: "Boah - mit so tollen Spielern für Zweitliga-Verhältnisse muss der Aufstieg doch fast Pflicht sein."

- Die Trainer bekommen mehr Zeit. Beim MSV hätte man Breitenreiter sicher nach 9 Spieltagen gefeuert. Ein 0:3 gegen Union Berlin zu Hause hätte man sich hier niemals bieten lassen.



Der MSV sollte sich mal Gedanken machen, warum gerade die Dorfclubs mit Konserven-Stadien und geringer Erwartungshaltung so erfolgreich sind. So eine Bescheidenheit bei Spielern, Fans und Trainer würde ich mir endlich mal wieder in Duisburg wünschen. Am Anfang der Saison hatte ich die leise Hoffnung. Dementsprechend euphorisch ist die Mannschaft aufgetreten - weil sie nicht mit den hohen Erwartungen und Zielen zu kämpfen hatte. Leider folgt in Duisburg nach kurzen Phasen der Bescheidenheit sofort wieder das großkotzige Auftreten. :frown:
 
Hanusch schrieb:
- Die Trainer bekommen mehr Zeit. Beim MSV hätte man Breitenreiter sicher nach 9 Spieltagen gefeuert. Ein 0:3 gegen Union Berlin zu Hause hätte man sich hier niemals bieten lassen.
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Sorry, ist offtopic, aber ich lese das so oft... Ich weiß überhaupt nicht, woher dieses realitätsferne Denken immer kommt. Wir hatten hier seit Januar 2003, dem Amtsantritt von Norbert Meier, in elfeinhalb Jahren acht verschiedene Trainer (Interimstrainer außen vor gelassen). So viele haben Vereine, die ich als hektisch bezeichnen würde, in drei Jahren. Meier war hier zweieinhalb Jahre im Amt, und das nicht immer so erfolgreich und unumstritten wie im Aufstiegsjahr. Ebenso lange durfte sich ein Rudi Bommer hier austoben. Peter Neururer hat seinen Abgang selbst provoziert, Milan Sasic war am Ende auch aus persönlichen Gründen nicht mehr tragbar, war trotzdem zwei Jahre im Amt. Runjaic ist mit nur zwei Siegen, drei Unentschieden, und vier Niederlagen in den ersten 9 Spielen auch nicht gerade furios gestartet und wurde trotzdem nicht entlassen. Am Ende war er es, der freiwillig ging. Auch Baumann wurde trotz öffentlichen Drucks nicht entlassen und darf bis zum Ende seiner regulären Vertragslaufzeit, die nunmal nur auf ein Jahr ausgelegt war, auf der Bank sitzen. Der einzige, der in dieses Schema passt, war Jürgen Kohler, der nach vier Monaten schon wieder gehen musste. Das war das einzige Missverständnis dieses Kalibers in über elf Jahren! Woher also kommt der Irrglaube, in Duisburg wäre der Trainerposten ein Schleudersitz? Im Gegenteil, gerade den öffentlich ungeliebten Trainern wie Meier, Bommer oder Baumann wurde hier alle Zeit der Welt gelassen.
 
@ Zebra
Ich meinte weniger die Zeit die man den Trainern gibt, sondern die Arbeitsbedingungen ansich.
Dadurch dass bei den "Dorfclubs" nicht ständig vom Aufstieg gefaselt wird, kann man auch mal perspektivisch Spieler einsetzen ohne Gefahr zu laufen, dass
dann gleich alles aus dem Ruder läuft. Und wenn man - wie Paderborn z.B. - nur einen einstelligen Tabellenplatz ausgibt - dann ist man lockerer und gelöster und kann freier aufspielen. Und in Paderborn wird nicht jeder Spieler sofort als neuer Stareinkauf gefeiert. Das macht die Arbeit für einen Trainer auch angenehmer.

Und es ist nunmal auch ein Fakt, dass solche Vereine keine hohen Mietbelastungen haben. Das ist auch ein extremer Vorteil. In den letzten Jahren hätte ich mir oft gewünscht wir würden in einer "Blechbüchse" spielen und hätten das Geld wenigstens für Spieler zur Verfügung statt es für Miete auszugeben.

Ich will auch nicht die Trainer der letzten Jahre alle in Schutz nehmen. Aber in puncto Bescheidenheit sollte sich der MSV trotzdem an Vereinen wie Sandhausen, Aalen, Paderborn etc mal ein Beispiel nehmen und nicht ständig Ziele ausgeben, nur um Sponsoren und Fans zufriedenzustellen und künstliche Euphorie zu erzeugen, die dann meist schnell verpufft.
 
Hanusch schrieb:
- Die Trainer bekommen mehr Zeit. Beim MSV hätte man Breitenreiter sicher nach 9 Spieltagen gefeuert. Ein 0:3 gegen Union Berlin zu Hause hätte man sich hier niemals bieten lassen.
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Naja, ich meine mich erinnern zu können, das Breitenreiter zu beginn nicht wirklich unumstritten war. Hätten wir das Pokalspiel verloren, hätte der gute schon auf der Kippe gestanden, wenn ich mich da richtig an ein Interview des Präsidenten erinnere.
Also manchmal muß man zu seinem Glück gezwungen werden.
Trotz allem, Glückwunsch nach Paderborn, der Spieltag ist zu 100% so verlaufen wie ich gehofft hatte.
Das Dresden absteigt haben die nur verdient. Die haben letzte Saison scho Relegation gespielt und offensichtlich nichts daraus gelernt. Wenn man dagegen Sandhausen nimmt, die eigentlich abgestiegen im letzten Jahr, diese Saison überraschend gut abgeschnitten haben. Dia haben wohl aus den Fehlern des Vorjahres gelernt, die richtigen Schlüsse gezogen und, leider, verdient die Klasse erhalten.
 
Old School schrieb:
Kann wohl niemand, der im März den MSV nach Rostock begleitet hat, so bestätigen.
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Bei dem Spiel kann ich das in der Tat nicht beurteilen, da ich nicht vor Ort war. Das Spiel davor - also noch zu Zweitligazeiten - war stimmungstechnisch auf Rostocker Seite aber eher ein Geisterspiel. War 2004 das erste mal im Ostseestadion und dann relativ regelmäßig immer mal wieder, da in Rostock gewohnt, und mein Eindruck ist, dass gerade da die Stimmung eigentlich immer schlechter wurde. Aber ist ja im Grunde auch egal. ;)
 
Paderborn wird es so machen, wie Braunschweig: erstmal für nicht mehr wie ein Jahr planen, und die Kohle gegebenenfalls wieder mit einem freundlichen Dankeschön in die Runde mit runter nehmen.

Dass es beim MSV vom Anspruch her damit nicht getan sein kann, ist vollständig aus unserer Historie zu erklären, und hat für mich nichts mit lokaltypischer Überheblichkeit zu tun, und auch keine sonstigen Gründe. Wir sind eben ein alter Erstligist. Als Hellmich den Hype entfachte, der das Stadion und gleichzeitig den so-gut-wie Ruin mit sich brachte, instrumentalisierte er ziemlich geschickt alte Sehnsüchte nach den Meidericher Zebras als Bestandteil der besten achtzehn deutschen Fussballmannschaften. So was versteht in Paderborn gar keiner. Das ist zuallererst nichts weiter als eine wertfreie Tatsache.

Natürlich sollte man sich unbedingt mal ansehen, welchen Weg Vereine wie Paderborn in wirtschaftlich unsicheren Zeiten gehen, um die Kosten halbwegs überschaubar zu halten, etc. Allerdings kommen sie keineswegs ohne Abhängigkeiten über die Runden. Auch dort scheint es einen Investor zu geben, an dem sehr viel hängt, keine Ahnung, wieviel genau.

Dass immer mehr Vereine aus bestenfalls mittelgrossen Städten und ohne nennenswertes Umfeld oben mitspielen können, hat wohl auch damit zu tun, dass der Fussball heute viel mehr über den Fernseher zu den Zuschauern kommt, als zu den Zeiten, als Grossvater noch Samstags an die Wedau gepilgert ist. Sky etc. lässt grüssen. Ob dies im Prinzip, ausser an einigen besonderen Orten, ein noch umkehrbarer Trend ist, darf man bezweifeln. Den vernetzten Kids dürfte zum Teil schlicht die Geduld fehlen, sich die kalten neunzig Minuten im Stadion noch zu geben.
 
Peterchens Mondfahrt geht weiter...ob die wissen was die in der nächsten Saison erwartet?

Trainer soll und darf seinen Vertrag erfüllen
Bochum hält an Neururer fest
Schnell den Klassenerhalt sichern, dann die Voraussetzungen für einen Angriff Richtung Bundesliga für die Saison 2014/15 schaffen: So lautete der grobe Plan beim VfL Bochum. Umsetzen sollte ihn Peter Neururer, der den Revierklub 2012/13 in den letzten Spielen vor dem Absturz in die Drittklassigkeit bewahrt hatte. Der Plan ging nicht auf, der VfL zitterte sich auch 2013/14 zum Ligaverbleib. Dennoch geht es mit dem Trainer in die nächste Spielzeit. [...]
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http://www.kicker.de/news/fussball/...72/artikel_bochum-haelt-an-neururer-fest.html
 
Die Bochumer sind doch nicht mehr zu retten! Ich gebe zu, ich hätte Neururer nicht mal einen Verbleib bis zur Winterpause zugetraut. Aber dass die jetzt die Chance ausschlagen, einen sauberen Schnitt zu machen, ist doch nicht zu glauben. Die Bochumer haben absolute Grottenkicks abgeliefert und auch von der schwachen Konkurrenz da hinten (Cottbus, Dresden, Bielefeld) profitiert. Pedda teilweise mit vier zentralen Mittelfeldspielern, Innenverteidigern auf den Außenpositionen, bis zum bitteren Ende an Oldies (Freier, Maltritz) festgehalten - Respekt an Herrn Hochstätter, sehr weitsichtig entschieden... :verzweifelt:
 
Netter Artikel über Cottbus: http://www.zeit.de/sport/2014-05/fan-energie-cottbus-fussball/komplettansicht

[...]Damals, 1997, war ich 14 Jahre alt. Das Alter, in dem man einen Kumpel am nötigsten hat. Ein Fußballverein kann zum Kumpel werden. Ich klaute für ihn Bierdosen an Raststätten, ließ mich von der Polizei einkesseln und brüllte, bis ich heiser war. Einmal schrieb ich einen Protestbrief an den DFB, dreimal stürmte ich den Platz, wobei ich mir stets am Stadionzaun wehtat. Ich sang fiese Lieder, musste vor noch fieseren Fans weglaufen und hüpfte halbvermummt um bengalische Feuer. Ich fuhr durch ganz Deutschland, ließ mich als Asi und Ossi beschimpfen und knutschte im Fanbus.[...]

Kommt einem irgendwie bekannt vor... :nunja:
 
Hmm,

bei der Anzahl an Ostvereinen ists für Auswärtsfahrer vielleicht günstiger, sich eine Zweitwohnung in Berlin zuzulegen? :nunja:

:D

Gruß,
- DerTaure
 
SilentWatch schrieb:
Na zumindest wird sich nächste Saison daran was ändern :D
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Glaubt mir, die ganze Stadt ist gespalten und alle meine Freunde, Bekannte und sonstige VfL-Sympathisanten sind seit gestern nur noch am saufen... Ich befürchte, dass wir uns sehr bald wiedersehen werden. Vermutlich nicht in Liga 2. Und natürlch ist Neururer unser Untergang. Nur leider glauben immer noch zu viele, er könnte die Wundersaison 2003/2004 mit Uefa-Cup und Nummer 1 im Revier wiederholen...
gnadenteufel02 schrieb:
Die Bochumer sind doch nicht mehr zu retten! Ich gebe zu, ich hätte Neururer nicht mal einen Verbleib bis zur Winterpause zugetraut. Aber dass die jetzt die Chance ausschlagen, einen sauberen Schnitt zu machen, ist doch nicht zu glauben. Die Bochumer haben absolute Grottenkicks abgeliefert und auch von der schwachen Konkurrenz da hinten (Cottbus, Dresden, Bielefeld) profitiert. Pedda teilweise mit vier zentralen Mittelfeldspielern, Innenverteidigern auf den Außenpositionen, bis zum bitteren Ende an Oldies (Freier, Maltritz) festgehalten - Respekt an Herrn Hochstätter, sehr weitsichtig entschieden... :verzweifelt:
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Würde mich sehr freuen, wenn Oli endlich mal seine berühmte Saisonvorbereitung auch bei den Dummdorfern durchführen darf. :tongue:

Dann werden Sie im Spätsommer sehr schnell erkennen, das Oli doch noch einige arge Defizite hat. :D
 
Schumi schrieb:
Würde mich sehr freuen, wenn Oli endlich mal seine berühmte Saisonvorbereitung auch bei den Dummdorfern durchführen darf. :p

Dann werden Sie im Spätsommer sehr schnell erkennen, das Oli doch noch einige arge Defizite hat. :D
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Seine Bilanz in Düsseldorf ist allerdings überragend. Diese hatte er damals bei uns nicht hinbekommen....dazu dürfte der Kader der Fortuna einiges mehr an Qualität haben als der unserer Zebras zu der Zeit. Fortuna will einen erfahrenen Co-Trainer ihm an die Seite stellen, genau für deinen beschriebenen Fall. Aber was die Fortuna unter Reck für einen Fussball spiel ist schon abenteuerlich, qualitativ auf einer Stufe mit den Kölnern.
 
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