#5 Tobias Fleckstein

du02m schrieb:
Nein, keine schlechte aber eben auch keine gute. Und schon garnicht eine sehr gute.
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Das war jedoch auch sein erstes Profi Jahr und Gembalies war 20 zu der Zeit. Ich glaube da darf man auch nicht erwarten, dass er eine perfekte Saison spielt. Ich fand ihn 19/20 gut und dort hat er sein Potenzial auch zeigen können. Und letztes Jahr hat kein Spieler richtig zeigen können, was er drauf hat.
 
Wieder mal typisch Forum: Nach der Saison sollte die komplette Verteidigung weg. Nun geht (vermutlich) einer. Der soll aber doch jetzt bitte bleiben, weil der was kann.
???
Oder geht es wieder nur darum zu zeigen, dass IG nix kann?
 
ALG16 schrieb:
Wieder mal typisch Forum: Nach der Saison sollte die komplette Verteidigung weg. Nun geht (vermutlich) einer. Der soll aber doch jetzt bitte bleiben, weil der was kann.
???
Oder geht es wieder nur darum zu zeigen, dass IG nix kann?
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Finde es eher beunruhigend das die Merhzahl einen 22 Jährigen der aus der Regionalliga kam und noch die wenigsten individuellen Fehler dahinten drin hat vom Hof jagen will. Sind dann die Gleichen die in einem Jahr wieder den Ausbildungsverein fordern und sich darüber empören, dass Talente keine Chance bekommen. DAS ist für mich Portal pur.
 
Spartacus schrieb:
Finde es eher beunruhigend das die Merhzahl einen 22 Jährigen der aus der Regionalliga kam und noch die wenigsten individuellen Fehler dahinten drin hat vom Hof jagen will. Sind dann die Gleichen die in einem Jahr wieder den Ausbildungsverein fordern und sich darüber empören, dass Talente keine Chance bekommen. DAS ist für mich Portal pur.
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Uns fehlt weiterhin ein Co-Operation-Partner (Oberliga /Regionalliga), der unsere Talente , die den Sprung ins Team nicht direkt schaffen, weiter entwickelt. Die Jungs brauchen Spielpraxis um weiter zu kommen.
Ohne eigene U23 können wir das nicht selber tun und brauchen Hilfe von einem Partner. Warum bekommen wir so eine Win- Win Partnerschaft nicht auf die Reihe?
 
Das dürfte aktuell alleine an der fehlenden Möglichkeit scheitern, Gehälter an Spieler zu zahlen, die dann nicht im Kader sind. In der Regel teilen sich Vereine das ja.

Wenn man Flecki für den neuen Cheffe hinten opfern muss, kann ich das akzeptieren.
 
Fleckstein war bei T.L. gesetzt und ist ein Opfer des Trainerwechsels geworden....
Dazu kam das Fleckstein in den Spielen 2-10 mit drei Partnern spielen musste (5x Schmidt, 1x Gembalies, 3 x Volkmer) Mit Lettieri kam Gembalies wieder ins Spiel und kam insgesamt zu 22 Einsätzen. Velkov, dem hier sehr viel Vorschußlorbeeren entgegengebracht werden, hatte 3 Einsätze.
(Ggegentoreschnitt 2,0) Dotchev setzte wie sein Vorgänger Lettieri ebenfalls auf Gembalies...

Wenn man Fleckstein und Gembalies vergleicht....

Fleckstein: 22 (U23), 190cm, MW 150 T€; 1305 Spielminuten
Gembalies: 21 (U23), 187cm, MW 250T€; 2031 Spielminuten

Ich bin davon überzeugt, wenn Fleckstein einen erfahrenen IV an seiner Seite hat wird er sich positiv entwickeln. Das Gleiche gilt aber für Gembalies auch...dazu Eigengewächs und fällt ein Jahr länger unter die U23 Regelung....

Es wäre wünschenswert, wenn wir mehr Stabilität und Kontinuität in die IV bekommen würden...
das würde jedem IV zu Gute kommen. In der letzten Saison war das wie ein Puzzle wo die Puzzlestücke irgendwie nicht zusammen gepasst haben und permanente Wechsel durchgeführt wurden... es gab jede erdenkliche Kombination, die mit Velkov und Sicker noch erweitert wurde.
Das ähnelte eher einem Speed-Dating als einer stabilen IV über die komplette Saison...
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin recht sicher, dass das eine finanzielle Entscheidung war. Schmidt und Volkmer wird man nicht los, das wird auf Ablöse hinaus laufen. Diese fällt leichter, wenn man Flecki nicht mehr bezahlen muss. Er ist quasi das Opfer für einen neuen IV. Wobei das für ihn sicher auch nicht falsch ist, bei uns wäre die Chance auf Einsatzzeiten wohl sehr genau bei Null.
 
Die Türken aus München scheinen uns ja genau zu beobachten, da die noch einen Erfahrenen IV SUCHEN, sollten wir Volkmer spielen lassen und darauf hoffen, dass er Leistung bringt und schon stehen die bei uns auf der Matte und wir haben ein Problem gelöst und Ivo bastelt ein Gesamtpaket mit Fleckstein, wie bei Tedi 2 für einen:ironie:
 
Spartacus schrieb:
Finde es eher beunruhigend das die Merhzahl einen 22 Jährigen der aus der Regionalliga kam und noch die wenigsten individuellen Fehler dahinten drin hat vom Hof jagen will. Sind dann die Gleichen die in einem Jahr wieder den Ausbildungsverein fordern und sich darüber empören, dass Talente keine Chance bekommen. DAS ist für mich Portal pur.
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Es gibt hier sogar Leute, die Ademi permanent schlecht reden, nach einem weiteren Mittelstürmer schreien, und die Alternativen Ekene, Bakir und Hettwer gekonnt ignorieren.. Das sind dann diejenigen, die in einem Jahr hier für Stimmung sorgen werden, wenn sich Hettwer aufgrund weniger Einsatzzeiten einem anderen Verein anschließt.. Portal pur... Fleckstein wäre in der Innenverteidigung jetzt auch aus meiner Sicht nicht der erste, der sich verabschieden sollte. . Flecksteins Perspektive hier ist nicht die beste, und im Gegensatz zu allen anderen potenziellen Abgängen, scheint es bei ihm Lösungen zu geben, die beide Seiten zufrieden stellen könnten.. Von daher ist ein Abgang schon naheliegend.
 
Kraichgau-Zebra schrieb:
Es gibt hier sogar Leute, die Ademi permanent schlecht reden, nach einem weiteren Mittelstürmer schreien, und die Alternativen Ekene, Bakir und Hettwer gekonnt ignorieren.. Das sind dann diejenigen, die in einem Jahr hier für Stimmung sorgen werden, wenn sich Hettwer aufgrund weniger Einsatzzeiten einem anderen Verein anschließt.. Portal pur... Fleckstein wäre in der Innenverteidigung jetzt auch aus meiner Sicht nicht der erste, der sich verabschieden sollte. . Flecksteins Perspektive hier ist nicht die beste, und im Gegensatz zu allen anderen potenziellen Abgängen, scheint es bei ihm Lösungen zu geben, die beide Seiten zufrieden stellen könnten.. Von daher ist ein Abgang schon naheliegend.
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Ich wäre sehr erfreut wenn du mir kurz mitteilen würdest, wie viele gute Spiele Ademi hier gemacht hat. Unter mehreren verschiedenen Trainern.

Des Weiteren will man und auch ich den Spieler Ademi überhaupt nicht schlechter reden als er ist. Aber Fakt ist nun mal, dass er seine in seiner Profikarriere besten Spiele als einer von eben zwei Spitzen gemacht hat.

Dieses System ist bei uns aber nun mal nicht vorhanden und daher passt es zwischen Ademi und dem MSV einfach nicht.

Ich bin überzeugt davon, wechselt er woanders hin, wo mit zwei Stürmer gespielt wird, trifft er auch wieder mehr bzw. werden seine Spiele besser.

Fakt ist natürlich auch, der er gegen den msv treffen wird. Das sogar als einzige Spitze
 
MSV02Duisburg schrieb:
Ich wäre sehr erfreut wenn du mir kurz mitteilen würdest, wie viele gute Spiele Ademi hier gemacht hat. Unter mehreren verschiedenen Trainern.

Des Weiteren will man und auch ich den Spieler Ademi überhaupt nicht schlechter reden als er ist. Aber Fakt ist nun mal, dass er seine in seiner Profikarriere besten Spiele als einer von eben zwei Spitzen gemacht hat.

Dieses System ist bei uns aber nun mal nicht vorhanden und daher passt es zwischen Ademi und dem MSV einfach nicht.

Ich bin überzeugt davon, wechselt er woanders hin, wo mit zwei Stürmer gespielt wird, trifft er auch wieder mehr bzw. werden seine Spiele besser.

Fakt ist natürlich auch, der er gegen den msv treffen wird. Das sogar als einzige Spitze
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Ich wäre sehr erfreut gewesen wenn du auf die Grundaussage eingangen wärst.. Bin aber auch bei dir nicht überrascht das du es nicht bist.. Ademi war Back Up von Vermeij und ein Wunschspieler eines Ex Trainers..Mittlerweile hat man Alternativen.. Ob du oder sonst wer diese Alternativen als Aziz Backup oder "richtige Mittelstürmer" einschätzt interessiert keinen.. Sie sind es nunmal.. Die Geschichte das man Bouhadouzz geholt hat weil man es Ademi nicht zutraut ermüdet langsam.. Ademi war zu dem Zeitpunkt selber langfristig verletzt.. Logisch das man da reagiert.. Hat alles aber wenig mit Fleckstein zu tun. Der hat sich hier nichts zu Schulden kommen lassen. Würde mich freuen wenn er einen Verein findet, der auf ihn setzt.
 
Kraichgau-Zebra schrieb:
Ich wäre sehr erfreut gewesen wenn du auf die Grundaussage eingangen wärst.. Bin aber auch bei dir nicht überrascht das du es nicht bist.. Ademi war Back Up von Vermeij und ein Wunschspieler eines Ex Trainers..Mittlerweile hat man Alternativen.. Ob du oder sonst wer diese Alternativen als Aziz Backup oder "richtige Mittelstürmer" einschätzt interessiert keinen.. Sie sind es nunmal.. Die Geschichte das man Bouhadouzz geholt hat weil man es Ademi nicht zutraut ermüdet langsam.. Ademi war zu dem Zeitpunkt selber langfristig verletzt.. Logisch das man da reagiert.. Hat alles aber wenig mit Fleckstein zu tun. Der hat sich hier nichts zu Schulden kommen lassen. Würde mich freuen wenn er einen Verein findet, der auf ihn setzt.
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Zeige mir kurz wo ich geschrieben habe, dass Aziz geholt wurde, weil Ademi es zugetraut wurde. Aber bei einem hast du dann mal recht. Hat hier wenig in dem Thema zu suchen.

Von daher BTT

Da ich ebenfalls nicht geschrieben hab, dass fleckstein sich etwas zu schulden kommen lassen hat, wäre es mir sogar egal, wenn man es weiter mit ihm probieren würde. Da hat es mehr Kandidaten aus dem jetzigen Kader gegeben, die einen Abgang wesentlich mehr verdient hätten.
 
Ich erwarte, dass der MSV den Fleckstein-Abgang (nahezu) zeitgleich mit dem Zugang eines neuen IV verkünden wird. Mit Fleckstein wird ein Kaderplatz und ein bisschen Kohle frei. Ich schätze, Fleckstein wird 70.000 bis 80.000 Euro verdienen. Davon werden wir einen Teil - vielleicht die Hälfte - an Abfindung bezahlen. Vorausgesetzt, die Trennung geht vom MSV und nicht von Fleckstein aus. Wenn wir dem neuen Abwehrchef 35.000 oder 40.000 Euro mehr an Gehalt bieten, könnte das den Ausschlag pro MSV geben.
 
Ich glaube nicht, das Fleckstein noch abgegeben wird, denn er steht im Kader des heutigen Spiels gegen den 1. FC Köln. Es ist üblich, das Spieler die gehen wollen, nicht noch in einem Vorbereitungsspiel spielen. Dafür ist die Verletzungsgefahr viel zu groß.
 
der ewig Treue schrieb:
Ich glaube nicht, das Fleckstein noch abgegeben wird, denn er steht im Kader des heutigen Spiels gegen den 1. FC Köln. Es ist üblich, das Spieler die gehen wollen, nicht noch in einem Vorbereitungsspiel spielen. Dafür ist die Verletzungsgefahr viel zu groß.
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Schließt man ihn dann auch üblicherweise von den Trainingseinheiten aus? Nichts anderes ist doch so ein Vorbereitungsspiel!?
 
Die Option Türkgücü scheint sich zerschlagen zu haben. Mich wundert es nicht, Türkgücü mag sich stark verstärkt haben aber ist für mich (noch?) kein professionell geführter Verein. Da steckt einfach Kohle hinter. Die Sache war schon sehr konkret, jetzt ist Fleckstein bei uns weiterhin im Training und zieht in der Vorbereitung voll mit. Schade ist, dass er hier vermutlich kaum Perspektive hat und es ein verlorenes Jahr für ihn wird. Mit einem neuen IV, der definitiv kommen wird - Schmidt, Volkmer, Gembalies hast du bereits 4 Innenverteidiger. Dotchev hat nicht großartig auf Fleckstein gebaut. Mal sehen ob er sich einen anderen Verein anschließt, ich kann mir auch Vereine wie Verl oder die Aufsteiger vorstellen.

Übrigens sollte man diese Instagram-Follower-Geschichten nicht immer zu schwer Gewichten. Hier wurde ja der Abgang mit ein Instagram-Follow perfekt gemeldet. Tobi Raschl folgt dem MSV auch seit neuestem, wahrscheinlich weil sein guter Buddy Bakir hier aufspielt und nicht weil er hier her wechselt. PS: Fleckstein hat Türkgücü im übrigen auch schon wieder entflogt! ;-)
 
19O2_exeMSV schrieb:
Die Option Türkgücü scheint sich zerschlagen zu haben. Mich wundert es nicht, Türkgücü mag sich stark verstärkt haben aber ist für mich (noch?) kein professionell geführter Verein. Da steckt einfach Kohle hinter. Die Sache war schon sehr konkret, jetzt ist Fleckstein bei uns weiterhin im Training und zieht in der Vorbereitung voll mit. Schade ist, dass er hier vermutlich kaum Perspektive hat und es ein verlorenes Jahr für ihn wird. Mit einem neuen IV, der definitiv kommen wird - Schmidt, Volkmer, Gembalies hast du bereits 4 Innenverteidiger. Dotchev hat nicht großartig auf Fleckstein gebaut. Mal sehen ob er sich einen anderen Verein anschließt, ich kann mir auch Vereine wie Verl oder die Aufsteiger vorstellen.

Übrigens sollte man diese Instagram-Follower-Geschichten nicht immer zu schwer Gewichten. Hier wurde ja der Abgang mit ein Instagram-Follow perfekt gemeldet. Tobi Raschl folgt dem MSV auch seit neuestem, wahrscheinlich weil sein guter Buddy Bakir hier aufspielt und nicht weil er hier her wechselt. PS: Fleckstein hat Türkgücü im übrigen auch schon wieder entflogt! ;-)
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Angeblich soll ihm der MSV ja mitgeteilt haben, das er sich einen neuen Verein suchen kann. Das man zudem mit Obissa jetzt einen neuen, jungen IV testet spricht auch eher dafür das man von Vereinsseite froh wäre, wenn es noch zu einem Wechsel kommen würde.

Verl steht wohl kurz vor dem Transfer von Oliver Steurer, daher denke ich das es ihn nicht dorthin ziehen wird aber er kommt sicher in der 3. Liga unter.
 
Vizemeister schrieb:
Angeblich soll ihm der MSV ja mitgeteilt haben, das er sich einen neuen Verein suchen kann. Das man zudem mit Obissa jetzt einen neuen, jungen IV testet spricht auch eher dafür das man von Vereinsseite froh wäre, wenn es noch zu einem Wechsel kommen würde.

Verl steht wohl kurz vor dem Transfer von Oliver Steurer, daher denke ich das es ihn nicht dorthin ziehen wird aber er kommt sicher in der 3. Liga unter.
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Das stimmt auch so, relativ plötzlich kam das seitens des MSV. Verl war für mich eher das Profil, welches für Fleckstein interessant sein könnte. In einem ruhigen Umfeld ganz entspannt entwickeln, die Qualitäten hat er dazu.
 
Ein Spieler, der noch kurzfristig wechseln möchte oder auch will, wird nicht mehr in einem Vorbereitungsspiel eingesetzt, da die Verletzungsgefahr doch sehr groß ist. Dies habe ich schon in diesem Thread unter 328 und 330 dargestellt. Ich glaube, Fleckstein wird bleiben.
 
der ewig Treue schrieb:
Ein Spieler, der noch kurzfristig wechseln möchte oder auch will, wird nicht mehr in einem Vorbereitungsspiel eingesetzt, da die Verletzungsgefahr doch sehr groß ist. Dies habe ich schon in diesem Thread unter 328 und 330 dargestellt. Ich glaube, Fleckstein wird bleiben.
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Bei nem gestandenen Spieler würde ich dir vermutlich recht geben. Aber ich könnte mir auch denken, dass er sich gerade jetzt präsentieren will/muss.
Selbst wenn er sich verletzt, das ganz große Geld wird er eh nicht verdienenen und je nach Verletzung übernimmt das nach ner Zeit sogar die Kasse/Versicherung.

Bei Schmidt und Sauer trifft deine Argumentation aber durchaus zu. Also können wir wohl eher davon ausgehen, dass zumindest Sauer inzwischen auch fest eingeplant ist.
 
Da gebe ich dir durchaus recht, aber das heißt aber auch, dass zur Zeit und im Augenblick kein Angebot für Fleckstein vorliegt. Das kann natürlich morgen schon wieder anders aussehen. Aber in diesem Thread wird ja schon so getan, als ob Fleckstein so gut wie weg ist.
 
der ewig Treue schrieb:
Ein Spieler, der noch kurzfristig wechseln möchte oder auch will, wird nicht mehr in einem Vorbereitungsspiel eingesetzt, da die Verletzungsgefahr doch sehr groß ist. Dies habe ich schon in diesem Thread unter 328 und 330 dargestellt. Ich glaube, Fleckstein wird bleiben.
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Könnte man meinen, ist aber nicht so...

Bestes Beispiel ist doch unser letztes Testspiel gegen Kölle, wo Verkaufskandidat "Bornauw" auf dem Platz stand und sich tatsächlich mit einem Mittelhandbruch eine Verletzung zugezogen hat...

"Raus genommen" werden eigentlich nur jene Spieler, mit welchen du nicht mehr planst, selbst wenn du sie nicht verkauft bekommst. Die werden dann aber oftmals auch für Verhandlungen freigestellt...

Schließlich kann es sein, dass Du trotz Verkaufsabsicht am Ende mit dem Spieler weiter arbeitest, weil er nicht fündig wird, etc...

Dies ist selbst bei den "besonders wertvollen" Spielern so. Sané hat sich seinerzeit während der "heissen Bayern-Verhandlungen" verletzt, Haaland wird sicherlich ab sofort nicht aus dem kompletten Spielbetrieb genommen, etc...

Es bleibt ein Restrisiko, natürlich...

"Verkaufskandidaten" können sich aber auch weiterhin über gute Testspiele anbieten, sowohl bei einem neuen Verein, als auch beim bisherigen...
 
Man stelle sich vor, Fleckstein geht doch tatsächlich und es kommt DER Abwehrchef und alles war von Grlic geplant.

Wie es aber wirklich kommt: Fleckstein verlässt den MSV und es passiert nichts.
 
j1902 schrieb:
Man stelle sich vor, Fleckstein geht doch tatsächlich und es kommt DER Abwehrchef und alles war von Grlic geplant.

Wie es aber wirklich kommt: Fleckstein verlässt den MSV und es passiert nichts.
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Warum sollte sich auch was tun wenn Fkeckstein geht? Wir haben 6 IV im momentanen Kader.
Selbst wenn Fleckstein UND Schmidt gehen haben wir noch 4 IV was die normale Kaderstärke wäre.
Den Abwehrchef haben wir uns mit der Verpflichtung von Steurer verbaut
 
j1902 schrieb:
Weil die Hälfte davon immer noch zu wenig Qualität hat.
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Wobei ich Fleckstein fast zur anderen Hälfte zählen wűrde und ihm eine solide Saison dritte Liga zutraue.
Fűr hőhere Ansprűche wie Aufstieg reicht es wahrscheinlich ( noch ) nicht.
Aber mit dem eingesparten Gehalt von Fleckstein bekommst du halt auch nur einen Spieler von ähnlicher Qualität, wenn űberhaupt.

Edit. Er ist IV 5 oder 6 im Kader, wenn er geht muss man ihn nicht ersetzen
 
Eines sollte Tobi auf jeden Fall aufbauen.

Schlechter als die anderen IV ist er bestimmt nicht.

Bei den ganzen Gewürfel in der IV sollte er auch einmal seine Chance erhalten.
 
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