Alles rund um die 3. Liga 2026/2027 (ohne MSV Duisburg)

Der Drittliga-Zug rollt weiter: Wir befinden uns mitten in der zweiten Englische Woche der Saison, die – wie soll es auch anders sein –
einige spannende Partien für uns bereithält.
Besteht Duisburg in Saarbrücken?
Was macht Düsseldorf in Münster?
Wie läuft es bei der Konkurrenz?
In unserer Vorschau werfen wir einen detaillierten Blick auf das Programm.

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Alles, was ihr zum 9. Spieltag wissen müsst

Der Drittliga-Zug rollt weiter: Wir befinden uns mitten in der zweiten Englische Woche der Saison, die – wie soll es auch anders sein – einige spannende Partien für uns bereithält. Besteht Duisburg in Saarbrücken? Was macht Düsseldorf in Münster? Wie läuft es bei der Konkurrenz? In unserer...
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ALG16 schrieb:
Nach Vorfall in Saarbrücken
RWE reagiert mit Stellungnahme auf DFB-Strafe
Noch ehe der DFB die Strafe des Sportgerichts auf seiner Website veröffentlicht hatte, reagierte Rot-Weiss Essen bereits mit einer Stellungnahme.

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Verstehe ich es richtig das die 22000 Euro Strafe sich ausschließlich auf den Gruß beziehen ? Man kann dafür natürlich ins Gefängnis kommen (was wahrscheinlich auch nur bei wiederholen oder einigen Vorstrafen passiert) und das möchte ich auch nicht aufrechnen, aber wenn man zu einer Geldstrafe verurteilt wird, fällt diese sicherlich weitaus geringer aus. Nicht das es jemand falsch versteht, aber hier kann man schon die Strafbemessung des Verbandes hinterfragen erst Recht wenn man denjenigen findet und man den zurecht in Regress nimmt. Soll der dann zusätzlich die 22k bezahlen. Zudem finde ich das noch schwieriger dem Verein vorzuwerfen, da man es der Person ja womöglich nicht ansieht. Natürlich kann man kritisieren das es angeblich keiner mitbekommt, aber selbst wenn, der Ordnungsdienst kann nicht alles sehen und wenn er nicht bescheid weiß auch nicht handeln. Ich weiß ist Essen und so, aber ausschließen kann man so einen Fall bei uns (und auch woanders) leider auch nicht.
@Zauberer du bist doch Jurist, was sagst du dazu.
 
Blue Bally schrieb:
Verstehe ich es richtig das die 22000 Euro Strafe sich ausschließlich auf den Gruß beziehen ? Man kann dafür natürlich ins Gefängnis kommen (was wahrscheinlich auch nur bei wiederholen oder einigen Vorstrafen passiert) und das möchte ich auch nicht aufrechnen, aber wenn man zu einer Geldstrafe verurteilt wird, fällt diese sicherlich weitaus geringer aus.
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Aber das sind ja verschiedene Vorgänge. Das eine wären die strafrechtlichen Konsequenzen und die richten sich nach dem StGB und haben nichts mit anderen Vorgängen, die "daneben" laufen zu tun.
Blue Bally schrieb:
Nicht das es jemand falsch versteht, aber hier kann man schon die Strafbemessung des Verbandes hinterfragen erst Recht wenn man denjenigen findet und man den zurecht in Regress nimmt. Soll der dann zusätzlich die 22k bezahlen. Zudem finde ich das noch schwieriger dem Verein vorzuwerfen, da man es der Person ja womöglich nicht ansieht. Natürlich kann man kritisieren das es angeblich keiner mitbekommt, aber selbst wenn, der Ordnungsdienst kann nicht alles sehen und wenn er nicht bescheid weiß auch nicht handeln. Ich weiß ist Essen und so, aber ausschließen kann man so einen Fall bei uns (und auch woanders) leider auch nicht.
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Diese Strafe richtet sich ja zunächst einmal gegen den Verein. Und der versucht dann nachvollziehbarerweise, den Täter (sofern er denn ermittelt werden kann und verurteilt wird; sonst geht es ja nicht) in einem zivilrechtlichen Verfahren für den entstandenen Schaden in Regress zu nehmen. Das ist ja etwas durchaus übliches auch außerhalb von Stadien und Vereinen.

Die DFB-Strafen haben nichts mit dem StGB und den dortigen möglichen Strafmaßen zu tun. Für das Zeigen des Hitlergrußes gibt es beim DFB keine festgelegte Summe (anders als bei Pyro oder Flitzern u.a.), sondern es wird individuell entschieden. Die Summe erscheint hoch, aber wenn man googlet, findet man durchaus weitere hohe Strafen für ähnliche Vergehen. Hier dürfte es ähnlich sein wie im Strafrecht: Ist ein Verein (im Strafrecht der Täter) schon mal in der Richtung aufgefallen, fällt das "Strafmaß" höher aus.
Und ja, klar kann das in allen Stadien passieren und kein Verein kann sich davor wirklich wirksam schützen. Das einzige, was man tun kann, ist das, was RWE in seiner Stellungnahme ja heraushebt: An der Identifizierung mitwirken - das wirkt sich nach dem DFB-Strafenkatalog nämlich strafmildernd/ kostensenkend aus. Und eben die Regressforderung ggf. konsequent verfolgen, damit sich der Nächste hoffentlich vorher überlegt, ob ihm eine Armbewegung tatsächlich so viel Wert ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Blue Bally schrieb:
Verstehe ich es richtig das die 22000 Euro Strafe sich ausschließlich auf den Gruß beziehen ? Man kann dafür natürlich ins Gefängnis kommen (was wahrscheinlich auch nur bei wiederholen oder einigen Vorstrafen passiert) und das möchte ich auch nicht aufrechnen, aber wenn man zu einer Geldstrafe verurteilt wird, fällt diese sicherlich weitaus geringer aus. Nicht das es jemand falsch versteht, aber hier kann man schon die Strafbemessung des Verbandes hinterfragen erst Recht wenn man denjenigen findet und man den zurecht in Regress nimmt. Soll der dann zusätzlich die 22k bezahlen. Zudem finde ich das noch schwieriger dem Verein vorzuwerfen, da man es der Person ja womöglich nicht ansieht. Natürlich kann man kritisieren das es angeblich keiner mitbekommt, aber selbst wenn, der Ordnungsdienst kann nicht alles sehen und wenn er nicht bescheid weiß auch nicht handeln. Ich weiß ist Essen und so, aber ausschließen kann man so einen Fall bei uns (und auch woanders) leider auch nicht.
@Zauberer du bist doch Jurist, was sagst du dazu.
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Strafrechtliche Konsequenzen und zivilrechtliche Konsequenzen sind voneinander zu unterscheiden.
Die Verbandsstrafe ist hier zivilrechtlich und demnach kann ein Regress auch stattfinden. Über die Höhe kann man streiten, aber es ist eine Summe, die jeden letzten voll Deppen davor abschreckt, dieses Handzeichen zu nutzen.
 
Stefanski82 schrieb:
aber es ist eine Summe, die jeden letzten voll Deppen davor abschreckt, dieses Handzeichen zu nutzen.
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Ich würde mal behaupten das es in den meisten Fällen aus Überzeugung geschieht. Da ist eine Geldstrafe den Leuten wahrscheinlich egal.

ALG16 schrieb:
Aber das sind ja verschiedene Vorgänge. Das eine wären die strafrechtlichen Konsequenzen und die richten sich nach dem StGB und haben nichts mit anderen Vorgängen, die "daneben" laufen zu tun.
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Das weiß ich natürlich, trotzdem finde ich das dennoch fragwürdig, wenn er diese Kosten in dieser Höhe tragen muss. Die Strafe ist ja auch recht willkürlich vom Verband gegeben. Da ist die Relation einfach nicht gegeben. Es gab ja auch verglichen mit den Vorfällen im Rheinderby keinen materiellen Schaden, wo eine Übernahme ja noch gerechtfertiger wäre. Und ich weiß auch wie das Gesetzt aussieht, trotzdem muss ich das nicht für richtig halten.
ALG16 schrieb:
Diese Strafe richtet sich ja zunächst einmal gegen den Verein. Und der versucht dann nachvollziehbarerweise, den Täter (sofern er denn ermittelt werden kann und verurteilt wird; sonst geht es ja nicht) in einem zivilrechtlichen Verfahren für den entstandenen Schaden in Regress zu nehmen. Das ist ja etwas durchaus übliches auch außerhalb von Stadien und Vereinen.
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Ja aber auch wenn es natürlich mit Essen nicht unbedingt einen Verein trifft wo es so etwas noch nie gab oder es verwundert, finde ich das einfach beschissen den Verein dafür zu bestrafen. Man kann da vielleicht Maßnahmen auferlegen (wie auch immer die aussehen mögen) und wenn die nicht eingehalten werden bestrafen (wäre ja wahrscheinlich dann jetzt auch der Fall gewesen), aber so kann ich mich nicht mit anfreunden.


Bin wie schon oft erwähnt kein Freund von Strafen wo der Schaden durch einzelne Personen entsteht und man das nicht vorbeugen kann. Daher stößt mir die Strafe in dem Fall einfach auf. Verstehe auch das man da etwas Druck auf den Verein aufbaut, damit die versuchen den Täter zu identifizieren und wenn Essen gegen die Strafe vorgeht oder dagegen Protest einlegt wird denen das als Imageschaden ausgelegt.
 
Blue Bally schrieb:
Ich würde mal behaupten das es in den meisten Fällen aus Überzeugung geschieht. Da ist eine Geldstrafe den Leuten wahrscheinlich egal.
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Dann muss man aber auch kein "Mitleid" wegen der Höhe der Forderung haben. Allerdings ist es ja (leider) oft so, dass Menschen ihr Verhalten erst dann ändern/ unterdrücken, wenn es für sie selber massive persönliche oder finanzielle Konsequenzen hat.
Blue Bally schrieb:
(...) trotzdem finde ich das dennoch fragwürdig, wenn er diese Kosten in dieser Höhe tragen muss. Die Strafe ist ja auch recht willkürlich vom Verband gegeben. Da ist die Relation einfach nicht gegeben. Es gab ja auch verglichen mit den Vorfällen im Rheinderby keinen materiellen Schaden, wo eine Übernahme ja noch gerechtfertiger wäre. Und ich weiß auch wie das Gesetzt aussieht, trotzdem muss ich das nicht für richtig halten.
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Interessehalber: Was darf/ sollte ein Hitlergruß denn so kosten?
Blue Bally schrieb:
Ja aber auch wenn es natürlich mit Essen nicht unbedingt einen Verein trifft wo es so etwas noch nie gab oder es verwundert, finde ich das einfach beschissen den Verein dafür zu bestrafen. Man kann da vielleicht Maßnahmen auferlegen (wie auch immer die aussehen mögen) und wenn die nicht eingehalten werden bestrafen (wäre ja wahrscheinlich dann jetzt auch der Fall gewesen), aber so kann ich mich nicht mit anfreunden.

Bin wie schon oft erwähnt kein Freund von Strafen wo der Schaden durch einzelne Personen entsteht und man das nicht vorbeugen kann. Daher stößt mir die Strafe in dem Fall einfach auf. Verstehe auch das man da etwas Druck auf den Verein aufbaut, damit die versuchen den Täter zu identifizieren und wenn Essen gegen die Strafe vorgeht oder dagegen Protest einlegt wird denen das als Imageschaden ausgelegt.
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Aber das ist doch bei nahezu allen Strafen des DFB so: Pyro, Flitzer, unsportliche Botschaften auf Bannern, Werfen von Gegenständen, Verwenden von Laserpointern. Auch da hat doch der Verein nur teilweise (Pyro, Banner) Einfluss drauf, aber in anderen Bereichen eben auch nicht (Laserpointer, Gegenstände werfen).
Es interessiert mich wirklich: Was wäre denn deine Alternative?
 
Havelse schafft es eine 2:0 Führung gegen rot dezimierte Würzburger noch herzugeben. Egal ob der zweite Elfer ein Witz war, so hat man fast die letzte Chance vergeben, noch einmal ranzukommen, psychologische Wirkung, ganz zu schweigen.
 
ALG16 schrieb:
Dann muss man aber auch kein "Mitleid" wegen der Höhe der Forderung haben. Allerdings ist es ja (leider) oft so, dass Menschen ihr Verhalten erst dann ändern/ unterdrücken, wenn es für sie selber massive persönliche oder finanzielle Konsequenzen hat.
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Habe auch nirgendwo Mitleid. Und ist ja auch erst mal nur eine Behauptung (von mir) das es gewollt und bewusst war, wovon man aber ausgehen kann. Aber das ist ja auch nicht unsere Aufgabe zu urteilen.
ALG16 schrieb:
Interessehalber: Was darf/ sollte ein Hitlergruß denn so kosten?
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Um eine Strafe ging es aber nirgendwo und diese Frage kann ich dir auch nicht beantworten, denke aber das die zumindest laut Strafgesetzt durchaus ausreichend ist, wenn es den so angewandt wird. Bin aber froh das ich das auch nicht festlegen muss und auch wahrscheinlich nie in die Situation komme um mir die Frage zu stellen.
Mir ging es hier nur der Vergleich im die Höhe einer Strafe vom Gericht die mit Sicherheit weit weg von 20 K ist und ich dann die "zivilrechtliche Strafe" die in der Relation dann viel viel höher ist. Wäre jetzt die "richtige" Geldstrafe 20k und die für den Verein 2k wäre das was anderes, dann hätte ich in dem Hinblick gar keine Kritik geäußert. Bin allgemein kein Fan des Umlegens von "erfunden" Strafen, solange kein rechnerischer fester "Sach" Schaden existiert. Daher das Beispiel vorher vom Derby.
ALG16 schrieb:
Es interessiert mich wirklich: Was wäre denn deine Alternative?
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Den Verein nicht finanziell bestrafen und wie erwähnt gewisse Auflagen oder Vorgaben auferlegen. In Essen war das auch nicht der erste Vorfall, auch wenn es mMn nicht unbedingt am Verein liegen muss, kann man dann doch im Falle von Wiederholungen solcher Vorfälle zu finanziellen Strafen greifen. Von Wiederholungsfall ist da aber keine Rede. Soweit ich weiß wird aber auch gegen Essen noch in anderen Fällen ermittel auf kurz oder lang würde es also wahrscheinlich eh eine Strafe geben. Hat aber erst ein mal nichts mit dem Fall zu tun.


Wir kommen aber auch vom Thema ab und möchte dem auch eigentlich keine Plattform geben, aber kann man nicht einfach die Strafen des Verbandes kritisieren ohne da wieder ins politischen abzudriften, auch wenn es sich natürlich um eine Strafe aufgrund eines politischen Symbols handelt.
 
Seitz ein guter Trainer in Liga 4 gewesen. Bedenken hatte ich trotzdem, in Anbetracht der Leistung, die man in den Relegationsspielen gesehen hatte.
Bei Wiesbaden hat er aber bisher einen guten Einstand
 
Wieder ein Paradebeispiel für diese Liga, in der jeder jeden schlagen kann:

Tabellenplatz 2 gegen 17 nur 2:2 (nach 2:0 Führung)
Tabellenplatz 10 schlägt 8
Tabellenplatz 15 schlägt 6
Tabellenplatz 15 schlägt 9

Nur Verl gegen Regensburg (11 gegen 13) mit einem "erwartbaren" Unentschieden.
 
Das war mal ne sehr unterhaltsame Konferenz heute.

Düsseldorf dreht spät das Spiel in Münster mit einem ganz krummen Ding aus unmöglichem Winkel von Hottmann. Wie man als Münster SO offen stehen kann in der 92. Minute bei 1:1, Wahnsinn!

Verl 0:2 zur Pause hinten und erarbeitet sich einen Heimpunkt. Der Jahn wirklich allergisch gegen Führungen über die Bühne bringen. Was die bisher alles liegen gelassen haben.

Wiesbaden mit neuem Trainer macht verdient die Aachener lang. @ATSV Wie wackelig sind die Stühle von Trainer und Sportdirektor?

Mannheim sieht in der 15. Minute glatt rot für rohes Spiel, weil ein Mannheimer bereits im Sitzen nach dem Ball hakelt - allerdings mit beiden Sohlen nach vorne. Bin kein Schiri, für mich als Zuschauer kein glatt Rot. Ingolstadt in Halbzeit 2 dann doch mit der klaren Führung, auch wenn das 1:0 Abseitsverdächtig war.

Und dann noch die Viktoria aus Köln die absolut verdient 2:0 führte, alles im Griff hat, Chancen für mehr hatte, dann kommt der 3x-Wechsel und plötzlich Aspacher Oberwasser und das 2:2 nachdem sogar noch ein Elfer kläglich vergeben wurde.
 
Heavy schrieb:
Mika Schroers bei Aachen nichtmal im Kader 🤔 Keiner weiß so richtig warum?
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Er war wohl in der Länderspielpause länger krank und hat die Folgen davon am Wochenende gemerkt, so die Aussage von Selimbegovic. Daher heute geschont.

Aachen hat Schroers gehalten, weil sie mit ihm ihre Aufstiegschancen erhöhen wollten. Realitycheck nach 9 Spielen: 11 Punkte, Platz 12, zuletzt zwei Klatschen kassiert. Läuft gerade in die ganz falsche Richtung, nachdem das Spiel gegen Düsseldorf vor der langen Pause noch recht überzeugend war.
 
Stefanski82 schrieb:
Fast perfekte Ergebnisse. Nur Düsseldorf noch mit dem Sieg.
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Ist doch super, damit bleibt Ende in Ddorf erstmal im Amt. Man hat seine Zukunft ja zuvor an die Ergebnisse der englischen Woche geknüpft.

Was Münsters Tikvic da allerdings gegen Hottmann in der Nachspielzeit veranstaltet war schon sehr abenteuerlich. Ohne Not die kurze Ecke so aufzumachen, der wird sich was anhören dürfen.
 
Von Münster habe ich deutlich mehr erwartet. Habe mir das Spiel heute mal via Onefootball auf Magenta gegönnt.

Verdienter Sieg für die Fortuna, aber kein Vergleich zu unserer Leistung gestern.

Das 2:2 von Großaspach ist der Knaller. Kommt gerade zum rechten Zeitpunkt.

Freu mich schon voll auf Sonntag!
 
Weltenbummler schrieb:
Mannheim sieht in der 15. Minute glatt rot für rohes Spiel, weil ein Mannheimer bereits im Sitzen nach dem Ball hakelt - allerdings mit beiden Sohlen nach vorne. Bin kein Schiri, für mich als Zuschauer kein glatt Rot. Ingolstadt in Halbzeit 2 dann doch mit der klaren Führung, auch wenn das 1:0 Abseitsverdächtig war.
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Möglich eine harte Entscheidung, aber vertretbar.
Der Spiele geht mit gestrecktem Bein und offener Sohle zum Ball und trifft stattdessen ganz klar den Spieler. Hier kam er offensichtlich zu spät.
 
  • Danke
Reaktionen: Kid
Wusste bis gestern gar nicht, dass Gürpuz wieder in Deutschland spielt. Habe ihn glaube ich zuletzt in der A-Jugend beim BVB gesehen. War damals ein typischer 8er/10er, der über seine Technik und Spielintelligenz kam. Die sehr solide Schusstechnik konnte man ja gestern bedauerlicherweise sehen.

Ein immer noch sehr junger und talentierter Spieler, den man im Auge behalten sollte. Einen gebürtigen Duisburger sehe ich sowieso immer gerne bei uns. Damals ging es ja für ihn, wie so viele Duisburger direkt von Hamborn zu :kacke:.
 
BrianMolko73 schrieb:
Wenn Köln mit Wolf, Castelle und Otto die 3 besten Spieler auswechselt, dann ist das Team deutlich schwächer. Das zeigt einfach nochmal, dass der Kader in der Tiefe Schwächen hat und eigentlich nicht für einen Aufstiegskampf gemacht ist.
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Wenn Köln die Ausdauer am Ende nicht hat um hoch zu gehen aber schön unsere Gegner zum Federn lassen zwingt warum nicht. Der Spieltag war mal wieder der Beweis für mich, dass man auch gegen die Kleinen gewinnen muss.

Aber was war in dem Spiel denn mit der Abwehr beider Teams los?
 
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