Champions League 2013 / 2014

Dortmund in Lostopf 3

Wenn am 29. August in Monaco die Gruppenphase der UEFA Champions League ausgelost wird, dann befindet sich die Kugel mit dem Namen Borussia Dortmund in Topf drei.

Eine Verbesserung zu Topf zwei ist rechnerisch nicht mehr möglich, selbst wenn sich in den Play-Offs die Außenseiter durchsetzen. Zwar ist das eine Verbesserung zum letzten Jahr, als der BVB in Lostopf vier zu finden war, doch eine schwere Gruppe droht nach wie vor. Denn aus Topf eins kommen die englischen Spitzenteams Chelsea, Arsenal und Manchester United, Barcelona und Madrid aus Spanien sowie die Portugiesen FC Porto und Benfica Lissabon als Gegner in Frage.

In Topf zwei warten Hochkaräter wie Atletico Madrid, Olympique Lyon, Shakhtar Donetsk, AC Mailand, ZSKA Moskau, Olympique Marseille, Paris St. Germain, möglicherweise auch Juventus Turin und Zenit St. Petersburg.
Zum Vergrößern anklicken....
www.reviersport.de/242570---borussia-dortmund-topf-3-besiegelt.html

Schlake wäre übrigens wenn sie die Quali packen in Topf 2 :rolleyes::rolleyes::verzweifelt:
 
Das ist soo lächerlich. Um ein Haar hätten sie den Topf gewonnen, nun müssen sie sich trotzdem hinten anstellen.

Was für ein peinlicher Mist.
OK, es kann ihnen ja egal sein, im vergangenen Jahr sind sie schließlich gut damit gefahren ;-).

Was aber S 06 einen Topf höher macht, sie haben auch noch ein Freilos bekommen, das ist mir sehr unklar.

Naja, im Vergleich zur UEFA und FIFA ist unsere Fußballmafia ein Milchbubiclub aus dem Nonnenkloster. :rolleyes:
 
Uefa legt fest: :kacke: spielt nun gegen PAOK Saloniki

http://www.abendblatt.de/sport/fuss...t-:kacke:-spielt-nun-gegen-PAOK-Saloniki.html

S05 gegen PAOK Saloniki: Das wird lustig.:base::box:
 
Hat jemand das unsägliche Interview vom Draxler gehört auf die Frage obs ihm was ausmachen würde das das nächste Spiel ein Geisterspiel sei??

O-Ton in etwa: Uns/Mir doch egal ob Fans dabei sind oder nicht das kriegen wir überhaupt nicht mit wir konzentrieren uns nur auf uns !

Auf nachfrage das auch keine Schalker da wären ebenfalls: Mir doch egal !!

Sorry seh ich dat jez nur so kleinkarriert ?? Wenn das einer unserer Spieler sagen würde würd ich beim Training vorstellig werden und fordern das er nie wieder bei uns spielen soll !!
 
Der ist noch jung und wollte bestimmt nur den vom Journalist ausgemachten Vorteil S 04 abschmettern. Ein volles Haus in Saloniki hätte aus meiner Sicht deren Chancen schon extrem geschmälert. Muß wohl ein sehr heißblütiges Publikum sein, so sagt man zumindest. Weniger Eventis dafür etwas mehr fanatisch.
 
Dienstag war ein Herrlicher Treffer Von SanSebastian in Lyon zu bewundern. Ein EX-Lyoner ging mit 14 nach San Sebastian und erzielte in seiner Heimat einen FALLrückzieher-Treffer fast vom 16er. Klasse Tor.
 
hamborner schrieb:
Hat jemand das unsägliche Interview vom Draxler gehört auf die Frage obs ihm was ausmachen würde das das nächste Spiel ein Geisterspiel sei??

O-Ton in etwa: Uns/Mir doch egal ob Fans dabei sind oder nicht das kriegen wir überhaupt nicht mit wir konzentrieren uns nur auf uns !

Auf nachfrage das auch keine Schalker da wären ebenfalls: Mir doch egal !!

Sorry seh ich dat jez nur so kleinkarriert ?? Wenn das einer unserer Spieler sagen würde würd ich beim Training vorstellig werden und fordern das er nie wieder bei uns spielen soll !!
Zum Vergrößern anklicken....

Nunja, "Fans" sind Klatschvieh - noch nicht gemerkt ? Was da ein durchaus sehr talentierter Jungprofi sagt, ist jedenfalls ne Hausnummer ehrlicher als das was die meisten denken und schweigen, kurz & knapp ohne inhaltlich das weiter zu bewerten -

Inhaltlich interessanter ist der Turtle Einsatz, zwar harmloser als das was die hiesigen Systemmedien über Syrien & Giftgaseinsatz berichten, aber trotzdem bezeichnend.

Pauschal mit Chemie gegen eine solche Menschenmenge vorzugehen, das hat was - Klatschvieh bekommt was es verdient (:eek:)
 
Den Draxler dafür nun zu kreuzigen ist doch Unsinn. Der Knabe ist zarte 19, hat nen dicken Hals nach einem üblen Kick und kriegt direkt ein Mikro in die Fresse.

Jeder, der ihn nun dafür anklagt sollte mal selbst pausenlos Interviews zu allem möglich Quatsch abgeben, täglich und gerne immer dann, wenn es ihm gar nicht passt.
Klar sind die Schlaker ein bissken doof, besodners gut finde ich die Fans, die sich nun gegenseitig vermöbeln, klasse Leistung!:rolleyes:

Auswärts bei Mister "die 0 muss stehen" nun kommen zu müssen begeistert da auch niemanden.
 
Franz schrieb:
Klar sind die Schlaker ein bissken doof, besodners gut finde ich die Fans, die sich nun gegenseitig vermöbeln, klasse Leistung!:rolleyes:
Zum Vergrößern anklicken....

Laut Augenzeugenberichten ist die Polizei ist mit Pfefferspray in den Block und hat auf alles und jeden eingeknüppelt und das nur wegen einer mazodonischen Fahne. Es gab keinerlei Reibereien untereinander. Der Verein hat sich übrigens bereits vor die Fans gestellt und den Polizeieinsatz verurteilt, respekt!
 
Wa~Juli~ schrieb:
Der Verein hat sich übrigens bereits vor die Fans gestellt und den Polizeieinsatz verurteilt, respekt!
Zum Vergrößern anklicken....

S04 verurteilt völlig unverhältnismäßigen Polizeieinsatz

Es waren entsetzliche Szenen, die sich am Mittwoch (21.8.) beim Spiel gegen PAOK Saloniki in der Nordkurve abspielten: Ein Polizeieinsatz mit Gummiknüppeln und Pfefferspray war der dramatische Höhepunkt eines Abends gegenseitiger Provokationen beider Fanlager. Die letzte und gravierendste Eskalationsstufe war aus Sicht des FC :kacke: 04 jedoch in keiner Weise gerechtfertigt.
Zum Vergrößern anklicken....


http://www.schalke04.de/de/aktuell/news/130822_polizeieinsatz/page/2260--10-213-.html
 
Aber es muss ja jemand von Vereinsseite die Sache abgesegnet haben. Die Polizei hat ja kein Hausrecht und darf nur eingreifen, wenn nach ihrem Ermessen die Sicherheitslage aus der Ruder läuft - dieses auch nur nach Ankündigung an die Ordner und den Sicherheitsbeauftragten. Ich kann nur schwer glauben, dass sich ein Einsatzleiter der Polizei in diesem Umfang und dem Aufgebot alleine so vergallopiert hat, wegen einer Fahne die gegen keinerlei Gesetze verstösst. Eher weiß da bei den Zahnlosen die Linke nicht was die Rechte tut.
 
hamborner schrieb:
O-Ton in etwa: Uns/Mir doch egal ob Fans dabei sind oder nicht das kriegen wir überhaupt nicht mit wir konzentrieren uns nur auf uns !

Auf nachfrage das auch keine Schalker da wären ebenfalls: Mir doch egal !!
Zum Vergrößern anklicken....

Er hat es aber auch relativiert. in etwa kam noch "Natürlich ist es für uns als auswärtsteam immer von Vorteil wenn keine Heimfans da sind, aber letztendlich hilft uns das nicht."
 
Generation Blue schrieb:
Aber es muss ja jemand von Vereinsseite die Sache abgesegnet haben. Die Polizei hat ja kein Hausrecht und darf nur eingreifen, wenn nach ihrem Ermessen die Sicherheitslage aus der Ruder läuft - dieses auch nur nach Ankündigung an die Ordner und den Sicherheitsbeauftragten. Ich kann nur schwer glauben, dass sich ein Einsatzleiter der Polizei in diesem Umfang und dem Aufgebot alleine so vergallopiert hat, wegen einer Fahne die gegen keinerlei Gesetze verstösst. Eher weiß da bei den Zahnlosen die Linke nicht was die Rechte tut.
Zum Vergrößern anklicken....


http://www.derwesten.de/staedte/dui...nach-beinahe-unfall-in-marxloh-id8342982.html

...Insgesamt neun Streifenwagen mit rund 30 Beamten beruhigten die erhitzten Gemüter vor Ort aber recht schnell. Da es bei verbalen Drohungen blieb, wurden keinerlei Anzeigen aufgenommen.
...


Germany 2013 - Wo die Polente einerseits Gesetzesverstöße duldet - andererseits zero Toleranz
 
Kläglich von :kacke:! Keller betonte zwar in der Stellungnahme nachher, die Griechen hätten nur einen Konter erfolgreich abgeschlossen, und fand, das war eben Pech.

Was wäre aber gewesen, hätte Saloniki noch einen Konter versucht? Von den Schalkern hätte sie wahrscheinlich keiner dran gehindert, alles zu machen, was sie wollen.

Glaube nicht, dass sie das noch drehen werden. Saloniki wird ihnen früh im Rückspiel zwei einschenken, und damit ist dann die Grubenlampe für dieses Jahr schon aus.

Der Grund für das offenkundig weiterhin fehlende sportliche Konzept bei einem Verein, der jedes Jahr wieder mit den (vielleicht zu) hohen Erwartungen seiner Anhänger Schlitten fährt, dürfte darin liegen, dass sich, ähnlich wie etwa in Köln, und nicht unähnlich dem, wie es bei uns auch lange war, Konsolidierung nur als Lippenbekenntnis ausnimmt. Unwahrscheinlich, dass Jens Keller von Leuten wie Jones, Höwedes oder Draxler in der Weise ernst genommen wird, die notwendig wäre. Man kann sich vorstellen, wie sie wechselseitig zu Tönnies in die Fleischfabrik kommen, um sich auszuweinen, und dann, wie im Mafiafilm, mit ihren in Packpapier gewickelten Kotelettpaketen wieder abziehen, nachdem Tönnies versprochen hat, sich zu kümmern.

Ob sich nicht mancher da nach Magath zurücksehnt?

Richtig entspannt sah gestern als einziger Huub Stevens aus.
 
Schwarzer Abend für Schlacke, oder für Keller ? Ich glaube, der Mann überschätzt sich maßlos. Sein Interview im ZDF war unter aller Sau. :mecker:

http://www.sueddeutsche.de/sport/nu...loniki-schwarzer-abend-fuer-:kacke:-1.1751837


Ha Ho He :)
 
@herthajürgen

Dass Keller nicht gerade einer ist, der in irgendwelchen Interviews glänzt, wusste man vorher schon. Natürlich sieht er nochmal extra schlecht aus, wenn er so ein Spiel erklären soll. Am Besten wahrscheinlich, er wäre gar nicht da hingegangen.

Ansonsten ist er der X-te Trainer, unter dem bei denen jegliche Konstanz fehlt. Es scheint also Wahnsinn mit Methode am Werk zu sein.

Ich seh das mit dem beschönigenden Interview nach dem Spiel ausnahmsweise mal genau wie Oliver Kahn: ausser, jetzt so zu tun, als wäre eigentlich alles bestens, bleibt dem armen Sack im Moment kaum viel übrig.
 
Entweder ist die Mannschaft nicht in der Lage, nach einer Führung konzentriert weiterzuspielen und den Sieg zu sichern (siehe auch Spiel gegen Hamburg), wobei sie nach einem Gegentor ziemlich auseinanderfällt, oder sie haben in der ersten Häfte gnadenlos überpacet. Sieht nicht gut aus.
 
Aus dem oben verlinkten Bericht:

Was ist das bitte für eine Logik? Gehe ich demnächst zur Polizei, sage, mein Nachbar ist doof, ich fühle mich von seiner Existenz beleidigt und drohen ihn verprügeln, wenn er nicht in die nächste Stadt auswandert? Geht dann die Polizei hin und verprügelt ihn für mich?
Zum Vergrößern anklicken....
Es ist die logik der Deeskalation.

Man erinnere sich, an die durch die Polizei entfernte Israel Fahne in Duisburg:

http://www.derwesten.de/staedte/dui...n-der-israel-fahne-rechtmaessig-id186913.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Duisburger_Flaggenstreit
 
@Easy_R

Habe nur die zweite Halbzeit gesehen. In dieser liessen sich sämtliche Schalker mit einfachsten Methoden die Bälle abnehmen.

Die angreifenden Spieler im Ballbesitz hatten in keinem Fall zugeordnete rückwärtige Aufpasser, Saloniki kam mit jeweils einem einfachen Kurzpass auf den freien Mann in leere Räume bis zum Schalker Tor. All das, wohlgemerkt, als :kacke: noch in Führung lag. Das Tor als entschlossene Einzelleistung war da nur eine Zwangsläufigkeit.

Die haben sich nur mit der Option befasst, eine weitere Bude zu schiessen und waren schlicht null auf Defensive eingestellt. Ich glaube aber nicht, dass es Kellers Schuld war. Die haben individualistisch für die Galerie spielen und glänzen wollen und waren ansonsten darum bemüht, dass es keiner im Konkreten gewesen ist, falls was schiefgeht.

Wenn die Spieler derartig die Übernahme von Verantwortung verweigern, ist der Trainer machtlos. Ist die nämliche Tendenz wie letzte Saison bei Werder.
 
Was ist eigentlich mit der Frau die momentan auf der Intensiv Station liegt ?
geht es ihr besser bzw. gibt es neue Infos?
Die Sanitäter wurden ja erst 10 min später in den Block gelassen und dann mit Tränengas eingedeckt...:(
 
So wie ich das verstehe gab es eben den Präzedenzfall wo das Zeigen der Flagge Ausschreitungen auslöste.

Warum man allerdings bei dieser Ausgangslage den :kacke:-Block abdichtet, und nicht - ersteinmal abwartend - den viel kleineren Saloniki-Block an den Ausgängen absichert, ist mir schleierhaft.

Wie man zudem mit doppelreihig zugestellten Fluchtwegen bei einer Panik reagiert hätte, wird mir später irgendwann mal jemand erklären... .

Das die Kurve aber die Mannschaft in dieser Situation komplett verlassen hat und das Stadion trotz brenzligem Spielstand komplett den Griechen überlässt find ich fast genau so schwach wie die Polizeiaktion.

Es geht einfach zu viel zu viel um die falschen Dinge... :(
 
was aber......

...auch sein kann........

ist es nicht komisch mit der Polizei zu saisonbeginn ???
erst am Sonntag die mega-peinlichen kontrollen vor der Süd beim BVB
und gestern das in GE....... und am 26.10. ist Derby.....

eine neue strategie ??????

schelm wer böses denkt.......
 
Ich hab auch schon gedacht: Immer die schlimmer Stehplätze - aber die gibts in dre Championsleague ja garnicht... .

Trotzdem muss auch die Fanszene höllisch aufpassen sich nicht zu sehr provozieren zu lassen, bzw interne Eskalationen unter Kontrolle zu halten: Denn so wurde es ja am Fernseher verkauft: Die prügeln sich untereinander... .
 
Ich hoffe, dass da mal ein Exempel statuiert wird und der verantwortliche Mensch dafür ordentlich bluten muss.

Es kann nicht sein, dass die Polizei an Orten, an denen sie eigentlich gar keine Befugnisse hat, überhaupt eigenmächtig tätig wird.
Die können nicht einfach kommen und Kraft eigener Arroganz einen derartigen Einsatz fahren.
Hausrecht hat das Gesindel. Da gibt es auch gar nichts zu diskutieren. Wenn der Inhaber des Hausrechts die Polizei bittet einzuschreiten, dann kann sie das vielleicht tun. Wenn auch nicht in dieser maßlos übertriebenen Art und Weise.

Wenn die Herrschaften meinen, dass die Griechen eine Gefahr darstellen, dann können die doch ne Zweierreihe vor den griechischen Block stellen und gut ist. Können die ja sonst auch ganz gut die Jungs.

Vielleicht kann mir jemand auch die Frage beantworten, ob ein Polizeibeamter nur Befehle und Anweisungen ausführen muss, die er mit seinem Gewissen vereinbaren kann? Wenn dem so ist, müsste man die ganze Hundertschaft eigentlich suspendieren.

Vielleicht besteht ja die Hoffnung, dass durch einen gewissen öffentlichen Druck da mal wirklich hart gegen Polizeigewalt vorgegangen wird. Ich habe da Zweifel, aber vielleicht bekommen die ja alle ihre gerechte Strafe.

Anstatt hier potentielle Opfer zu schützen, knüppelt und sprüht man sie besser ins Krankenhaus. So etwas darf in unserem Land einfach nicht passieren.

Vielleicht setzt dieser Vorfall auch ein Umdenken in Gang und die Gesellschaft kapiert, dass viele der angeblich gut begründeten Einsätze der Polizei völlig grundlos und übertrieben sind. Und das die Leute es eben nicht durch ihr Verhalten selbst begründet haben.
 
Vielleicht liegt dieses brutale Vorgehen auch an den Weisungen des Innenministers. Ich habe das Gefühl das sich Herr Jäger immer mehr wie John Wayne fühlt. Erst in Dortmund dann gestern in Herne jeder der dort war sollte unbedingt Anzeige erstatten. Alleine der willkürliche Einsatz von Pfefferspray hätte eine Massenpanik ähnlich der Loveparade auslösen können, die Polizei hatte schließlich die Notausgänge zugestellt und einige Sanitäter außer Gefecht gesetzt. Schämen sollte sich die Einsatzleitung und schämen sollte sich dieser Verein, weil er nicht härter gegen diese Willkür vorgeht.
 
alfred tetzlaff schrieb:
Vielleicht liegt dieses brutale Vorgehen auch an den Weisungen des Innenministers. Ich habe das Gefühl das sich Herr Jäger immer mehr wie John Wayne fühlt. Erst in Dortmund dann gestern in Herne jeder der dort war sollte unbedingt Anzeige erstatten. Alleine der willkürliche Einsatz von Pfefferspray hätte eine Massenpanik ähnlich der Loveparade auslösen können, die Polizei hatte schließlich die Notausgänge zugestellt und einige Sanitäter außer Gefecht gesetzt. Schämen sollte sich die Einsatzleitung und schämen sollte sich dieser Verein, weil er nicht härter gegen diese Willkür vorgeht.
Zum Vergrößern anklicken....


dazu passt ja das hier : http://www.derwesten.de/staedte/dor...eren-polizeigewalt-auf-:kacke:-id8347565.html

besser gesagt hier : http://duerrundgoldmund.wordpress.com/2013/08/22/genosse-ralf-jager/
 
Bericht der aktuellen Stunde vom 22.08.2013, 21.45 Uhr:

Da stellt sich der Polizeisprecher vor die Kameras und erklärt "die Griechen würden den Platz bzw. die Schalker Kurve stürmen, wenn die Fahne nicht verschwindet"!!!!!

Hallo, wo leben wir eigentlich!!!
Da droht jemand Gewalt an, und die bleiben unbehelligt!!!!
Da geht man lieber in die "Heimkurve" und verursacht fast ein Fiasko.
Ich versteh das alles nicht mehr. Und Schlacke mag ich überhaupt nicht.
http://www1.wdr.de/mediathek/video/...deopolizeieinsatzschalke100_tag-22082013.html
 
football schrieb:
besser gesagt hier : http://duerrundgoldmund.wordpress.com/2013/08/22/genosse-ralf-jager/
Zum Vergrößern anklicken....

eins vorweg: Du bist der mit Abstand schlechteste NRW-Innenminister, den ich bisher bewusst erlebt habe
.......
Inzwischen schäme ich, mit einem wie dir in der gleichen Partei zu sein.
(Wahre) sozialdemokratische Grüße
Malte
Zum Vergrößern anklicken....

Dem Blogger ist uneingeschränkt zuzustimmen, wenn man auch noch dazu zählt das Wuppertal z.Zt. , aufgrund von Polizeieinsschätzung, keine Auswärtsspiele hat scheint das alles System zu haben. Ich denke man will ausschreitungen provozieren damit eine spätere härtere Gangart gerechtfertigt werden kann.
 
Wirklich skandalös, was sich die Polizei da auf :kacke: erlaubt hat.
Da werden Grundrechte beschnitten, weil Nationalisten angeblich Krawalle bzw. einen Platzsturm ankündigen.
Nachher sabbelt die Polizei irgendwas von 'verfassungswidrigen Symbolen', was jedoch nachgewiesen völliger Blödsinn ist.
Für mich sieht das so aus, dass die griechischen Kollegen die deutsche Polizei kräftig verarscht haben, um die ungeliebte Fahne beseitigt zu bekommen.
Auch zeigt sich zum widerholten mal (Beispielt Israel Fahne bei Demo), dass die deutsche Polizei sich lieber von gewaltbereiten Extremisten erpressen lässt, anstatt Grundrechte zu schützen.
Traurig.
 
Blutwurst schrieb:
Ich finde ja die Schweizer Fahne auf unserer Süd Volksverhetzend. Ich hoffe, dass die Bullen die beim Spiel gegen Chemnitz kaputt kloppen.
Zum Vergrößern anklicken....

Falsch verstanden, die kloppen erst, wenn die Chemnitzer das als größtmögliche Provokation verstehen...

Das Ganze ist mittlerweile dermaßen abstrus, dass ich der Abwechslung halber mal Drogentests in der Einsatzleitung vorschlagen würde: Ich sehe eine große böse Sonne...
 
chaccoFfm schrieb:
Ein Interview mit der Pressesprecherin der gelsenkackener Polizei:

https://soundcloud.com/radio-emscher-lippe/tr-nengas-gegen-:kacke:-fans

Mir fällt da nicht viel zu ein :verzweifelt:
Zum Vergrößern anklicken....

Aber eigentlich doch geil die gute Frau...
Die Fahne erfülle den Tatbestand der Volksverhetzung, aber warum ne Mazedonische Fahne den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt, weiß sie auch nicht :D
Und die Verhältnismäßigkeit ist doch gegeben, ne Fahne ist ja auch deutlich gefährlicher für unbeteiligt Zuschauer und Spieler wie Raketen usw aus dem Griechen Block :D

Also wenn wir mal wieder in Dortmund spielen, gehen wir zu Team grün, sagen die gucken böse und wenn die das nicht unterbinden, stürmen wir den Platz... Offensichtlich ist das androhen einer Straftat ja harmlos gegenüber einer Fahne :D

Deutschland wo gehst du hin...:eek::rolleyes:



Dierser Text könnte Ironie enthalten, muß es aber nicht zwangsläufig ;)
 
Ich bin kein GE-Fan, aber das, was da gemacht wurde, war unter aller Sau.
Und der Punkt ist, dass kann in jedem Stadion passieren.

Im Mittelpunkt stand eine Fahne. Eine Fahne!
Hallo!

Die Lügen, dass es sich um Volksverhetzung handeln sollte,
wurden schon widerlegt.

Toll fand ich auch die im TV (live) verbreiteten Gerüchte, dass sich die Fans zuerst untereinander geprügelt hätten.
Das war auch gelogen (Mein Tipp: Glaubt nicht alles, was man im Fernsehen sagt. Aber denke das weiß wohl schon jeder).

Wie kann man, auf die Drohung anderer hin, in den "friedlichen" Block (da wurden keine Bengalos und Böller gezündet. Das waren Ultras. Keine Kategorie C. Eventuell ein paar B. Viiiele A.) einmarschieren und drauf los knüppeln?
Das ist absurd. Mach das mal im echten Leben. Das tut dann aber weh.

Hatte "man" nicht die Eier in der Hose
den gewaltandrohenden Herr zu werden? Ist das unsere Politik?
Da schlägt man lieber auf die eigenen Leute ein?
Kein Funken Ehre und Stolz!

Wenn das nächste Mal beim einem Auswärtsspiel eine Fahne beim Hausherrn hängt,
die uns provoziert, dann verlangen wir aber auch,
dass mindesten 4 Hunderschaften die weg knüppeln.
Sonst "drohe" ich auszurasten...

Verkehrte Welt irgendwie...
Nicht mehr meine Welt...
 
Oh je, wo leben wir???

Also hätte man den Bahnfahrer aus dem anderen Thread den Mob ausliefern sollen wenn wir es mal weiter treiben.


Mal schauen was als nächstes kommt :rolleyes:
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben