Diskussionsthema Stimmung

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Harald

Harald

verstorben
So,jetzt will ich mal Klartext reden.Andauernd hört/ließt man das böse Boardteam oder die noch böseren Admins.Ihr solltet mal nicht vergessen welche Plattform wir euch damals gegeben haben.Ihr habt mehr Sonderrechte gehabt als alle anderen.Ich führe mal auf

1.Ein eigenes verborgenes Forum
2.Eine eigene Benutzergruppe
3.Ein eigenes verborgenes Choreoforum
4.Ein eigenes Forum für die Bustouren.

Das Board hat euch also Möglichkeiten gegeben die ihr persönlich nicht hattet.Und als Belohnung das ihr so werden konntet wie ihr jetzt seid,müssen wir uns dumme Kommentare anhören.Einige scheinen sich garnicht zu erinnern,dann lasst es euch von älteren mal erzählen.Reitet ihr weiter diese Schiene kann ich/wir auf eure Postings verzichten.Ihr seid keine besseren Fans wie jeder andere die ins Stadion gehen.Manche gehen länger ins Stadion als ihr euch denken könnt.Auch ich singe nicht alle Lieder mit,weil ich vielleicht gerade eine Spielsituation mit meinem Nachbar diskutiere.Bin ich jetzt ein schlechterer Fan als ihr ?? Ich fahre auch nicht überall Auswärts,wegen Arbeit oder Familie,bin ich deswegen ein schlechter Fan ?? Ich habe in den letzten Jahren an Choreos mitgearbeitet,da haben manche von euch noch bei Mutti am Frühstückstisch gesessen.Und was ich jetzt auf mich beziehe,kann man auf viele andere im Boardteam übertragen.
Ich hoffe es fühlen sich die richtigen damit angesprochen.
 
hm...

also ich möchte diesbezüglich mal meine persönliche Meinung kund tun und hoffe das diese nicht falsch verstanden wird.

Im Grunde genommen gebe ich dir Recht. Manchmal ist es hart ein Admin oder ein Member des Boardteams zu sein ... soweit ich das beurteilen kann. Man kann sich reindenken. Dennoch muss auch das Team das sich um die Admins und vorallem die Admins mal vor Augen führen was ihr seid. Ihr seid normale Menschen und normale Fans und ihr habt keine Sonderstellung in "unserer" Gesellschaft. Manchmal hat man aber als User des Portals das Gefühl das hier einige sind die dieses für sich wünschen.
Es ist wie du schon sagtest ... ihr gebt vielen die Chance hier im Netz was zu machen. Aber das hier ist "nur" ein Forum... mehr nicht! Das soll nicht abwertend klingen .. aber ich glaube das nicht ihr wichtig seid sondern nur die Plattform. Und nun gut ihr habt sie bereitgestellt. Aber ich glaube das hier einige User sind die sicher keine Probleme hätten so eine Plattform zur Verfügung zu stellen. Das Problem ist nur ihr habt die Vielzahl der User erreicht ... und ihr solltet auch mal klein bei geben können. Ihr regt euch über ständigen Gegenwind auf .. und dann erregt ihr jedesmal wieder neues Aufsehen. In den letzten Wochen sind einige Postings gekommen die KLartext von dir gesagt worden sind.. du hättest gerne mal aufgeräumt.. vielleicht zurecht..aber Tatsache ist du hast es nicht getan. Also meine Frage ... worüber regst du dich noch auf wenn keiner in der Lage ist durchzugreifen? Und ja dann ist das Problem das man manchmal die Gewichtigkeit der Taten im Bezug auf das Strafmass nicht verstehen kann. Wie oft habe ich schon gedacht. Gerade im Bezug auf die Shoutbox das ich den ein oder anderen Teammitglied für gewissen Dinge nen Kick verpasst hätte während ihr manchmal daher kommt und sinnlose Zeichen setzt in dem ihr Lapalien bestraft. Ich denke das das Zusammengehörigkeitsgefühl in der letzten Zeit mit den neuen und der Anzahl der User immer mehr schrumpft und da seid ihr sicherlich mit dran Schuld.
Forum hin oder her .. wichtig ist doch das man sich respektiert und endlich begreift das dieses hier nur eine Informationsquelle und eine Möglichkeit ist mit Gleichgesinnten zu diskutieren. Wer das nicht möchte und lieber Fun hat sollte trotzdem hier willkommen sein...und wer mal das ein oder andere zu kacken hat ...genauso .. und man sollte über viele Dinge einfach mal hinweg sehen.

Was ich irgendwie schlimm finde ist die Tatsache das immer gesagt wird was wärt ihr (User) ohne "uns" ... wir geben euch dies und das....ich frag mich so oft .. was wärt ihr (Portalbetreiber) denn ohne uns User? Dann könntet ihr euer Projekt in die Tonne kloppen. Ich will damit sagen .. gebt jedem das Recht auf freie Meinung mehr nicht. Und wenn ihr kein Bock mehr habt kommt eben der nächste und machts besser oder auch nicht. Aber bildet euch nichts drauf ein weil ihr eine virtuelle Welt die es zu Tausenden bzw Millionen im Internet gibt. Vielleicht nicht zu diesem speziellem Thema aber ich denke Drohungen wie " Wir machen das Portal dicht" usw bringen garnichts ...

Wir müssen zusammen daran arbeiten das die Plattform funktioniert .. und nicht gegeneinander!!

Fehltritte sind normal ..wir sind alles nur Menschen. Und daher sollte es erlaubt sein auch mal über die Strenge zu schlagen. Das macht ihr und das machen wir... also wieso immer gleich nen Staatsakt draus machen?

So feddich...

Danke fürs lesen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Düssel schrieb:
Ich hoffe es fühlen sich die richtigen damit angesprochen.
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Naja, warum sprichst du die, die dir aufen Sack gehen nicht direkt an?
Ich versteh deinen Unmut, aber in der Überschrift steht "ultraorientierten Gruppen".....und die letzte Aussage lässt also darauf schließen, dass du diese alle meinst? Ich glaube und hoffe mal nicht!

Mir geht's aber übrigens auch tierisch auf den Sack, dass Themen, die mal sinnvoll waren (in meinen Augen zumindest), siehe Kritik-Fred No 2 da, dass solche Themen IMMER in irgendwelchen Pöbeleien etc enden:mad:
 
Jou, die Ansprache war mal wichtig und auch richtig. Hab mir immer meinen Teil gedacht, wenn einige junge Heißsporne hier für sich in Anspruch nahmen, der Nabel des Fanseins in Duisburg zu sein.

Jeder ist Fan oder Fußballfreund, der in die Arena wandert, um seinen MSV schweigend, laut, singend, schreiend oder fähnchenwedelnd sehen zu wollen. Alles nur Mentalitätsfrage. Jeder unterstützt (oder neudeutsch: supportet) den Verein damit auf seine ganz persönliche Art und Weise.

Wollte ich Sänger werden, würde ich im Gesangsverein gelandet sein. Gehöre auch eher zu den stilleren Freunden unseres MSV, bin aber mit ganzem Herzen bei jedem Spiel. Und das nun mittlerweile seit 45 Jahren in jeder Liga, in jeder Jahreszeit, bei jeder Leistung und bei jedem Wetter.
 
@KF
Hmm.Nur mal eben eine Plattform ins Net stellen ist es ja wohl nicht.Wenn irgendjemand meint,nur weil er Mod/Admin ist,wäre er was besonderes,hat er einiges im Leben falsch gemacht.

@Danny
Was anderes,als so ein Posting habe ich von dir auch nicht erwartet.
 
Es drängt sich (leider) die Vermutung auf, dass die "Ultraorientierten Gruppen" der Sündenbock für alles sind. Nach jedem Heimspiel bekommen wir Gegenwind und wenn Du jetzt behauptest, dass eben dieser immer konstruktiv ist, dann muss ich Dir da leider widersprechen.
Offensichtlich ist auch, dass dieser teilweise sehr barsche Gegenwind bzw. die niveaulose Kritik anscheinend gedulded wird. Sobald sich einer aus den Reihen der "Ultraorientierten Gruppen" verteidigt, was, und da stimme ich Dir zu, sicherlich teilweise auch nicht der normalen Umgangssprache entspricht, bekommen wir sofort auf den Deckel.
Von Dir hört man immer nur, dass Du/Ihr ach so viel getan habt.
Das bestreitet niemand, aber gibt es Euch das Recht jetzt ständig uns als Sündenbock dastehen zu lassen?
Jeder von uns kann gut mit Kritik umgehen, ich denke, dass hat Maddin auch schon einige Male bewiesen, aber irgendwann geht es einfach zu weit, vor allem, wenn von den meisten Leuten die Kritik immer nur durch die Anonymität des Internets geschieht.

Und deine Anschuldigung, dass wir uns als die besseren Fans sehen...Tut mir Leid, da kann ich nur müde drüber lächeln. Das ist ausgelutscht und eine Unterstellung, die schon fast an Beleidigung grenzt!

Das einzige was ich noch sagen möchte:
Wenn Du/Ihr einen Sündenbock sucht, nehmt gefälligst nen anderen!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Momentan kackt sowieso gerade jeder jeden an. Normalos den Capo, der Capo die Kurve, die Kurve die Trommler, die Nicht-Schwenker die Schwenker, das Portalteam die ultraorientierten Gruppen.

Nichts besonderes hier.

Also alle mal runterkommen. ;)
 
@Hannibal: In gewisser Hinsicht hast du Recht, ABER, mir ist ebenfalls aufgefallen, gerade wenn das sensible Thema Fahnenwedeln angesprochen wird (wehe, hier wird jetz darauf rumgeritten), kommen Reaktionen/Antworten in Form von "Stellt euch doch woanders hin"....... so was ist KEIN gutes Beispiel von Kritikfähigkeit, im Gegenteil.
 
[UD]Tobias schrieb:
Momentan kackt sowieso gerade jeder jeden an. Normalos den Capo, der Capo die Kurve, die Kurve die Trommler, die Nicht-Schwenker die Schwenker, das Portalteam die ultraorientierten Gruppen.

Nichts besonderes hier.

Also alle mal runterkommen. ;)
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Danke tobi...

Wieso gibt es überhaupt diese Ausgrenzungen ultraorientiert nicht ultraorientiert,
Boardteam und User usw...
Wenn wir uns alle Aktzeptieren würden und zusammenarbeiten hätten wir die ganzen Probleme doch gar nicht!
Wieso muss denn jeder jeden anmaulen... das ist doch langsam zum kotzen!

FAKT ist doch das wir nur ZUSAMMEN GESCHLOSSEN was erreichen...


Wieso wird dauernt von Ultra Gruppen oder Boardteam geredet usw... Wir sind doch alle Fans vom Msv...

Und wir waren doch auch immer auf einen guten Weg bisher.

Wieso macht man nicht sowas wie nen Fanabend wo man vielleicht nen Kompromiss etc. findet

Wir müssen alle an uns arbeiten! ist meine Meinung
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Düssel schrieb:
So,jetzt will ich mal Klartext reden.Andauernd hört/ließt man das böse Boardteam oder die noch böseren Admins.Ihr solltet mal nicht vergessen welche Plattform wir euch damals gegeben haben.Ihr habt mehr Sonderrechte gehabt als alle anderen.Ich führe mal auf

1.Ein eigenes verborgenes Forum
2.Eine eigene Benutzergruppe
3.Ein eigenes verborgenes Choreoforum
4.Ein eigenes Forum für die Bustouren.

Das Board hat euch also Möglichkeiten gegeben die ihr persönlich nicht hattet.Und als Belohnung das ihr so werden konntet wie ihr jetzt seid,müssen wir uns dumme Kommentare anhören.Einige scheinen sich garnicht zu erinnern,dann lasst es euch von älteren mal erzählen.Reitet ihr weiter diese Schiene kann ich/wir auf eure Postings verzichten.Ihr seid keine besseren Fans wie jeder andere die ins Stadion gehen.Manche gehen länger ins Stadion als ihr euch denken könnt.Auch ich singe nicht alle Lieder mit,weil ich vielleicht gerade eine Spielsituation mit meinem Nachbar diskutiere.Bin ich jetzt ein schlechterer Fan als ihr ?? Ich fahre auch nicht überall Auswärts,wegen Arbeit oder Familie,bin ich deswegen ein schlechter Fan ?? Ich habe in den letzten Jahren an Choreos mitgearbeitet,da haben manche von euch noch bei Mutti am Frühstückstisch gesessen.Und was ich jetzt auf mich beziehe,kann man auf viele andere im Boardteam übertragen.
Ich hoffe es fühlen sich die richtigen damit angesprochen.
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:D Meinst du das wirklich ernst was du hier vom Stapel lässt? Du lebst doch nur im Internet! Denkst du unsere Entwicklung wurde duch ein internes (wat ja Quatsch ist weil es öfter nicht saved war) Forum geprägt, denkst du unsere Choreos wären schlechter geworden???
Für dich zählt nur das Internet, das Internet ist das unwichtigste, das wichtigste wird immer im Stadion und auf der Straße sein!

Und natürlich sind es immer nur die Ultraorientierten Gruppen die hier an irgendwas Schuld sind:rolleyes: Ich frag mich manchmal echt was du denkst wer du bist!? Du bist doch nur aus diesem Portal hervorgegangen, deswegen kennen die meisten doch nichtmal deinen richtigen Namen! Und wo warst denn du bitte groß an Choreos beteiligt? Ein 16jähriger Kallemann hat in seinem Leben 10 mal mehr Zeit in Choreos investiert als du! Also mal locker bleiben!!!

Auch du singst nicht alle Lieder mit? Du stehst da das ganze Spiel Emotionslos rum und bekommst nichtmal bei nem Tor die Arme hoch!!! Langsam ist Schluss!!! Und NEIN jemand der nicht überall wo es irgendwie möglich hinfährt und alles gibt was in seiner Macht steht ist ein SCHLECHTER Fan, aber ein SCHLECHTERER!!! Basta!

Wir werden sehen was passiert, Ultra`Duisburg wird seine Konsequenzen ziehen, wir lassen uns nicht für alles von jedem anpissen!!!
 
LoL,Maddin.Aber du glaubst was du schreibst ?? Ich lebe nur im Internet,naja,wenn du meinst.Und ob ich jubel nicht beim Tor,das ist ja wohl das lächerlichste was du hier schreibst.Habe ich irgendwas geschrieben das Choroes schlechter geworden sind ?? Das manche mich net mit Namen kennen,kann auch vielleicht damit zu tun haben,das ich mit vielen persönlich nix mehr am Kopp habe.Das sah ja wohl vor 2-3 Jahren anders aus.
 
Düssel schrieb:
LoL,Maddin.Aber du glaubst was du schreibst ?? Ich lebe nur im Internet,naja,wenn du meinst.Und ob ich jubel nicht beim Tor,das ist ja wohl das lächerlichste was du hier schreibst.Habe ich irgendwas geschrieben das Choroes schlechter geworden sind ?? Das manche mich net mit Namen kennen,kann auch vielleicht damit zu tun haben,das ich mit vielen persönlich nix mehr am Kopp habe.Das sah ja wohl vor 2-3 Jahren anders aus.
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Ja sehe ich so, standest ein Spiel genau in meinem Blickwinkel...aber egal, gehört nicht zum Thema! Wir sind nun an einem Punkt angekommen, an dem wir handeln werden! Es geht hier nicht um schlechte Choreos, es geht darum das du (wie schon öfter) auf Grund deines hohen Alters denkst du wärst der Guru!
Denkst du du kannst dich dadurch profilieren das du hier raushaust das du mal bei 2 Choreos geholfen hast? Oder wieso schreibst du das hier ein? Und das ein Spruch von die ala "Blechtrommel an Weihnachten" kommt war ganz klar!
 
Maddin schrieb:
Und NEIN jemand der nicht überall wo es irgendwie möglich hinfährt und alles gibt was in seiner Macht steht ist ein SCHLECHTER Fan, aber ein SCHLECHTERER!!! Basta!
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Das ist jetzt nicht dein ernst oder?
Da platzt mir aber der Kragen.

Naja, dann sag ich mal so, der MSV hat laut deiner Aussage dann max. 300 gute Fans und tausende schlechterer Fans.

Klasse Aussage Maddin, die bringt dich ganz weit nach vorne.

Ich habe mich aus der Diskussion weitestgehend rausgehalten, aber wenn ich mir deinen Beitrag durchlese, muss ich zum Schluss kommen das es nur eine wahre Fangruppierung gibt.

Bei dem Denken, das trifft auch auf andere nicht Ultraorrientierte zu, wird das mit "Eine Kurve, ein Verein" nie was werden"
 
saugrohr schrieb:
Das ist jetzt nicht dein ernst oder?
Da platzt mir aber der Kragen.

Naja, dann sag ich mal so, der MSV hat laut deiner Aussage dann max. 300 gute Fans und tausende schlechterer Fans.

Klasse Aussage Maddin, die bringt dich ganz weit nach vorne.

Ich habe mich aus der Diskussion weitestgehend rausgehalten, aber wenn ich mir deinen Beitrag durchlese, muss ich zum Schluss kommen das es nur eine wahre Fangruppierung gibt.

Bei dem Denken, das trifft auch auf andere nicht Ultraorrientierte zu, wird das mit "Eine Kurve, ein Verein" nie was werden"
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Dann bin ich ja froh das der nicht bei mir platzt....Und ja, wenn du es so nennen willst bitte, es gibt bessere und schlechtere Fans, wo ist das Problem?;)
Das was du wieder versucht raushängen zu lassen ist, das ich damit nur Ultras meine, das stimmt aber nicht! Es gibt bei Hannes und Timo genug Stammfahrer die ich dazuzähle, Fanclubs die sich nicht als Ultra`bezeichnen aber dazu gehören(Zyschoß,Sonics,Fanatics) und viele andere wie Vernoz Leute und auch Einzelpersonen. Also mal nicht Anfangen meine Gedanken zu deuten!;)
 
Maddin schrieb:
Ja sehe ich so, standest ein Spiel genau in meinem Blickwinkel...aber egal, gehört nicht zum Thema! Wir sind nun an einem Punkt angekommen, an dem wir handeln werden! Es geht hier nicht um schlechte Choreos, es geht darum das du (wie schon öfter) auf Grund deines hohen Alters denkst du wärst der Guru!
Denkst du du kannst dich dadurch profilieren das du hier raushaust das du mal bei 2 Choreos geholfen hast? Oder wieso schreibst du das hier ein? Und das ein Spruch von die ala "Blechtrommel an Weihnachten" kommt war ganz klar!
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Hmm,schön das du mich bei einem Tor sehen konntest.Hast du denn nicht gejubelt ?? Aber das gehört hier wirklich net hin !! Nur Maddin,ich habe die Neugründung von den Ultras miterlebt,und konnte mich damit identifizieren.Aber im Moment bin ich an einen Punkt angelangt,wo es mich nurnoch anp...
 
Düssel schrieb:
Hmm,schön das du mich bei einem Tor sehen konntest.Hast du denn nicht gejubelt ?? Aber das gehört hier wirklich net hin !! Nur Maddin,ich habe die Neugründung von den Ultras miterlebt,und konnte mich damit identifizieren.Aber im Moment bin ich an einen Punkt angelangt,wo es mich nurnoch anp...
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Was pisst dich denn an? Irgendwas im Internet wa? Du kennst kaum einen von uns und weisst nicht was wir machen und wie wir sind. Die ganzen Leute von der Neugründung 2003 sind auch heute noch in den Ultraorientierten Gruppen dabei und Leben ihre Mentalität aus, was hast du bitte für ein Problem???

Und komm jetzt bitte auch mit "Wir fühlen uns wie die Götter der Kurve" und "Sind ja so arrogant":)
 
Das Problem hier ist, das wenn irgendjemand der den ultraorientierten Leuten zugeordnet wird was schreibt, wird das direkt auf ALLE bezogen.

Ich hab echt kein Bock mir hier immer die ganzen Verallgemeinerungen durchzulesen und unkonstruktive Kritik von Leuten die nicht den Arsch in der Hose haben und persönlich zu kritisieren.

Komisch hier wird öfters gegen uns geschoßen und ich habe es noch nie miterlebt, das mal am Spieltag Leute auf uns zugekommen wären, es sei denn, man kennt sie schon was länger. Sonst hat keiner von den Leuten irgendwie den Arsch in der Hose mal zu uns zu kommen um uns das was er denkt ins Gesicht zu sagen. Ich bin mir sicher, dann müßten wir uns auch nicht irgendwelche Beleidigungen wie "Postkutschenräuber" oder "Megaphon-Heinz" oder so was gefallen lassen. Aber das gehört hier anscheinend zum guten Ton und darauf wird nicht mal minimal drauf eingegangen.
 
[UD]Tobias schrieb:
Momentan kackt sowieso gerade jeder jeden an. Normalos den Capo, der Capo die Kurve, die Kurve die Trommler, die Nicht-Schwenker die Schwenker, das Portalteam die ultraorientierten Gruppen.

Nichts besonderes hier.

Also alle mal runterkommen. ;)
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Hey, wird Zeit, das die Kegler was abbekommen. ;)

Ich finde wenn es so Probleme gibt sollte man die mal ANSPRECHEN. Wir sehen uns doch alle vor den Spielen am Container. Aber wird da mal Tacheles geredet? Nein. Vielleicht sollte man da mal ein klärendes Gespräch führen.
 
Alta, jetz keine "besserer-schelchterer-Fan"-Disskussion hier.
Fakt ist doch, dass keiner sagen kann wer sowas in Duisburg ist.
Klar, die Ultras sind überall dabei, aber das sind auch andere Leute, die niemand kennt.
Will gar nicht wissen wie viele Kilometer mein Bruder und ich schon zu Spielen gefahren sind. Unsere Wochenenden gehören NUR dem MSV, trotzdem sind wir in keinem FC und keine Sau kennt uns...scheiss drauf, geht doch nur um den Verein.
Also muss ich dem Maddin ma recht geben: Kommt nicht darauf an wie/ob man organisiert ist, sondern was man für den Verein macht!
Das Problem ist, dass das viele anscheinend vergessen und nur die FCs hochleben lassen! :confused:

Und zu der Kritik am Verhalten hier aufem Board: Ich find es hält sich alles noch in Grenzen. Jeder respektiert die Arbeit des Teams aber Drohungen wie "Wir schliessen das Board" machen alles nur noch schlimmer weil dann auch Antworten kommen, wie "Macht doch!"
Ach ja, und als Aussenstehender muss ich mal sagen dass "schlechtes Benehmen" hier nicht eingekreist werden kann auf die Ultras, das ist hier ne allgemeine Erscheinung!
 
Ich will mit meinem Posting auch nicht alle Leute angreifen oder verallgemeinern.
Naja,das ganze hat sich für mich erledigt.Ich habe das ganze mit Andi und Maddin am Telefon besprochen,und die gegenseitigen Standpunkte diskutiert.
@Enigma
Genau das mit dem Container fällt mir schon länger auf,habe das zum Andi auch schon gesagt.Früher war es dort proppevoll.Heute wird dort garnicht mehr diskutiert.Jeder steht für sich,das ist nicht fördernd.
 
silver84 schrieb:
Klar, die Ultras sind überall dabei, aber das sind auch andere Leute, die niemand kennt.
Will gar nicht wissen wie viele Kilometer mein Bruder und ich schon zu Spielen gefahren sind. Unsere Wochenenden gehören NUR dem MSV, trotzdem sind wir in keinem FC und keine Sau kennt uns...scheiss drauf, geht doch nur um den Verein.
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Naja, das kann ich nicht bestätigen, die Leute die IMMER dabei sind, sind auch überall bekannt und man lernt sich kennen über die Jahre...hat ja nix mit nem Fanclub zutun...
 
Düssel schrieb:
Ich will mit meinem Posting auch nicht alle Leute angreifen oder verallgemeinern.
Naja,das ganze hat sich für mich erledigt.Ich habe das ganze mit Andi und Maddin am Telefon besprochen,und die gegenseitigen Standpunkte diskutiert.
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Dann seid Ihr ja hoffentlich auf einen Nenner gekommen und der Fred kann hier zu oder?

Bevor sich hier zu viele "unbeteiligte" zu Wort melden.
 
Die ganzen XXXXXX die im Block aus 10 Meter Entfernung die Schnautze gegen mich aufkriegen können sich ja alle mal melden! Wie Feige....

// EDIT Thomas Moers

Bitte sachlich bleiben Maddin.
Danke
 
silver84 schrieb:
Alta, jetz keine "besserer-schelchterer-Fan"-Disskussion hier.
Fakt ist doch, dass keiner sagen kann wer sowas in Duisburg ist.
Klar, die Ultras sind überall dabei, aber das sind auch andere Leute, die niemand kennt.
Will gar nicht wissen wie viele Kilometer mein Bruder und ich schon zu Spielen gefahren sind. Unsere Wochenenden gehören NUR dem MSV, trotzdem sind wir in keinem FC und keine Sau kennt uns...scheiss drauf, geht doch nur um den Verein.
Also muss ich dem Maddin ma recht geben: Kommt nicht darauf an wie/ob man organisiert ist, sondern was man für den Verein macht!
Das Problem ist, dass das viele anscheinend vergessen und nur die FCs hochleben lassen! :confused:

Und zu der Kritik am Verhalten hier aufem Board: Ich find es hält sich alles noch in Grenzen. Jeder respektiert die Arbeit des Teams aber Drohungen wie "Wir schliessen das Board" machen alles nur noch schlimmer weil dann auch Antworten kommen, wie "Macht doch!"
Ach ja, und als Aussenstehender muss ich mal sagen dass "schlechtes Benehmen" hier nicht eingekreist werden kann auf die Ultras, das ist hier ne allgemeine Erscheinung!
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Deinen Beitrag kann ich im Namen der vielen unbekannten Fans nur unterschreiben!Bin seid 35 Jahren MSV Fan und genausolange (mit ein paar Pausen von 2-6 Wochen dazwischen) und genausolange gehe ich zu den Spielen egal wo.Ich brauche auch kein Stadion Bekannter Local Hero zu sein (dien heben sowieso alle irgentwann ab sieht man ja wieder hier) mir ist der Vein wichtig.Ich nutze seit neuesten dieses Forum hauptsächlich weil ich hier an frische News drankommen und weil es interessant ist wie andere MSV Fans denken und kann nur hoffen das hier einige Leute mal wieder auf dem Teppich kommen
 
@ Maddin:

Hm, glaub ich eher weniger...
Ich glaub auch es ist schwieriger für euch (als FC) Einzelpersonen zu kennen als andersrum:
ich kenn viele von euch vom sehen, andersrum ist das aber glaub ich eher nicht so.
und wenn man es nicht drauf anlegt sich zu kennen, bleibts auch glaub ich eher bei der Anonymität..
Is ja auch nix schlimmes...
 
Also ich finde es wie immer Klasse :popcorn:

gzsz.jpg
 
Das einzigste was hierbei rauskommen wird ist das sich irgendwann die
supporter zurück ziehen. Was verständlich ist. Würden alle die so gerne Meckern und Pfeiffen mal ein bischen mehr beim Spiel brüllen wäre sicherlich mehr los in der Kurve.
Auch ich würde mich zurück ziehen wenn ich immer angegriffen werde. Egal welche Gruppierung nun gemeint ist.
Und wenn das passiert, wirds leise in der Kurve....:cool:
 
silver84 schrieb:
@ Maddin:

Hm, glaub ich eher weniger...
Ich glaub auch es ist schwieriger für euch (als FC) Einzelpersonen zu kennen als andersrum:
ich kenn viele von euch vom sehen, andersrum ist das aber glaub ich eher nicht so.
und wenn man es nicht drauf anlegt sich zu kennen, bleibts auch glaub ich eher bei der Anonymität..
Is ja auch nix schlimmes...
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Also wenn ich irgendwo in der Ferne zum Bierstand gehe denke ich als Martin und nicht als FC, und wenn man dann In Burghausen,Regensburg oder Dresden mit 50 Mann ist fällt einem nach der Zeit jeder auf der immer da ist...aber ist ja eigentlich auch latten...
 
Die Sache ist die, das ihr oft arrogant rüber kommt, auch wenn das vielleicht nicht so gemeint ist. Andere bekommen dadurch den Eindruck ihr seid Überfans und könnt euch dadurch mehr rausnehmen als andere oder fühlen sich Minderwertig, obwohl das Fanssein nur anders ausgelebt wird. Da fehlt manchmal die Toleranz auf beiden Seiten. Zum anderen reagieren einige von euch auf unsachliche Kritik dann ebenfalls unsachlich und beleidigent, anstatt einfach mal zu schreiben, das Kritik in der Form nicht aktzeptabel ist und man deshalb nicht darauf eingehen kann, konstruktive Kritik sollte da kein Thema sein, auch wenn sie mal an Stellen trifft wo es "weh" tut.

Das größte Problem ist hier aber, das wie schon gesagt, einige meinen recht zu haben, wenn sie beleidigen und unsachlich und persönlich werden, das hat nichts mit Ultras zu tun sondern ist allgemein in letzter Zeit hier deutlich schlimmer geworden, was sich stark auf die Qualität hier auf dem Board auswirkt und einige einfach auch keine Lust zu haben sich sowas anzutun, weil das einfach unschön ist.

Es gibt immer auch eine andere Meinung und die kann man auch so stehen lassen und muss nicht solange darauf einschreiben bis der andere aufgibt.
 
Zitschenkiller schrieb:
Die Sache ist die, das ihr oft arrogant rüber kommt, auch wenn das vielleicht nicht so gemeint ist. Andere bekommen dadurch den Eindruck ihr seid Überfans und könnt euch dadurch mehr rausnehmen als andere oder fühlen sich Minderwertig, obwohl das Fanssein nur anders ausgelebt wird.
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Dann nenne mir mal bitte ein Beispiel!!! Wo kommen wir arrogant rüber? Und lass mal das Internet außenvor dabei bitte! Und Ultras können sich ja wohl vieeeeeeeeel weniger rausnehmen als "kutten" (ist nicht böse gemeint) komm mal mit 40 Kerlen innem Bhf an und alle haben schön Ultras vorne drauf...

Zu der Sache mit den Überfans: Das kann man garnicht beschreiben ohne arrogant zu wirken! Jemand der nicht überall hinfährt, nicht immer alles gibt und alles für den Verein tut ist für mich nicht unbeding ein schlechter Fan, aber ein SCHLECHTERER....ist ja leider so...also meine Meinung...
 
Maddin schrieb:
Dann nenne mir mal bitte ein Beispiel!!! Wo kommen wir arrogant rüber? Und lass mal das Internet außenvor dabei bitte! Und Ultras können sich ja wohl vieeeeeeeeel weniger rausnehmen als "kutten" (ist nicht böse gemeint) komm mal mit 40 Kerlen innem Bhf an und alle haben schön Ultras vorne drauf...

Zu der Sache mit den Überfans: Das kann man garnicht beschreiben ohne arrogant zu wirken! Jemand der nicht überall hinfährt, nicht immer alles gibt und alles für den Verein tut ist für mich nicht unbeding ein schlechter Fan, aber ein SCHLECHTERER....ist ja leider so...also meine Meinung...
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Beispiele habe ich dir am Donnerstag genannt.
 
Maddin schrieb:
Zu der Sache mit den Überfans: Das kann man garnicht beschreiben ohne arrogant zu wirken! Jemand der nicht überall hinfährt, nicht immer alles gibt und alles für den Verein tut ist für mich nicht unbeding ein schlechter Fan, aber ein SCHLECHTERER....ist ja leider so...also meine Meinung...
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Sorry Maddin! Aber DAS ist arrogant! :huhu:
Nur mal als Beispiel...
 
Maddin schrieb:
Zu der Sache mit den Überfans: Das kann man garnicht beschreiben ohne arrogant zu wirken! Jemand der nicht überall hinfährt, nicht immer alles gibt und alles für den Verein tut ist für mich nicht unbeding ein schlechter Fan, aber ein SCHLECHTERER....ist ja leider so...also meine Meinung...
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Maddin,
eventuell ist es genau diese Aussage die euch arrogant wirken lässt bei einigen.
Ich fahre auch nicht überall hin. Kann es genau so wenig wie manch anderer. Sei es wegen Schule, Arbeit, Familie, Geld.
Und die sind nicht minder gute Fans.
Gibt es überhaubt schlechte Fans???

Ich meine jetzt nicht die ewigen nörgler die sich nur melden wenn wir kacke spielen oder verlieren. Das sind für mich keine Fans. Höchstens Sympathisanten.
 
Das Arrogant rüberkommen, nicht sein, kommt sicherlich schon alleine von der Gruppe her, ihr stellt euch vorne hin, du auf den Zaun und animierst die Leute mitzumachen, bitte jetzt nicht falsch verstehen, dann kommen einige Leute auf die Idee, das ihr euch rausnehmt, was Stimmungsmäßig in der Kruve gesungen wird, welche Lieder, die vielleicht nicht jeden Geschmack treffen etc. Ist nicht mein Eindruck, aber du weißt selbst das es solche Meinungen gibt

Maddin schrieb:
Zu der Sache mit den Überfans: Das kann man garnicht beschreiben ohne arrogant zu wirken! Jemand der nicht überall hinfährt, nicht immer alles gibt und alles für den Verein tut ist für mich nicht unbeding ein schlechter Fan, aber ein SCHLECHTERER....ist ja leider so...also meine Meinung...
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Vielleicht einfach nur eine anderere Art des Fansseins, das ist genau das Beispiel was ich mit der Arroganz meine, jeder definiert sein Fan dasein anders, manche Leute reisen aus anderen Ecken Deutschlands an und können daher nicht jedes Spiel sehen, sind sie daher schlechter? Andere müssen Familien versorgen und auch Zeit mit denen verbringen, geben trotzdem soviel sie können für den MSV, sind sie deswegen schlecheter, nein, nur anders und ihr definiert euch als Ultras und richtet euer Leben dannach aus, aber das ist nur eine Art von Fandasein, andere sind da nicht schlechter. Wenn solche Dinge auch mal so geschrieben werden, dann benutz nicht unbedingt das Wort gut oder schlecht, sonder vielleicht engagierter aber bitte nicht besser oder schlechter, weil genau fühlen sich Leute auf den Schlips getreten und angegriffen, gerade weil du im Mittelpunkt stehts, sind solche aussagen, dann nicht umbedingt für den Kurvenzusammenhalt förderlich, weil einige Leute damit stark getroffen werden, die halt nicht Anfang 20 sind und die Zeit und das Geld haben alles mitzumachen. Trotzdem sollte jeder Respekt davor haben was ihr durchzieht, gerade weil das nicht jeder schafft, auch wenn jemand das gerne würde.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Leute-Leute....

Stellt Euch doch mal in die Schuhe der anderen....

Für mich ist es logisch, dass jemand, der alles menschenmögliche versucht, um jedes Spiel zu sehen, schon der Meinung ist "mehr" für den Verein zu tun, als der, der nur bei den Heimspielen ist... Das ist menschlich und auch nachvollziehbar.... Das war jetzt das Argument "pro-ultra",

ABER

liebe Ultras, genauso müßt Ihr Euch dann auch mal in die Schuhe der anderen stellen... Wie TM schon sagte, nicht alle können das und leben ihr Fan-Dasein daher auch anders... Ich kann Euch eines versprechen, wenn Ihr alle Mitte 30 seid, wird von den jetzigen Auswärtssupportern auch nur noch ein kleiner Teil dabei sein...das ist halt so...

Man Leute, kriegt Euch doch alle mal wieder ein und versucht mehr auf den "Kurven-Gedanken" zu kommen...dieses gegenseitige Beharken ist sowas von kontraproduktiv....
 
Thomas Moers schrieb:
Maddin,
eventuell ist es genau diese Aussage die euch arrogant wirken lässt bei einigen.
Ich fahre auch nicht überall hin. Kann es genau so wenig wie manch anderer. Sei es wegen Schule, Arbeit, Familie, Geld.
Und die sind nicht minder gute Fans.
Gibt es überhaubt schlechte Fans???

Ich meine jetzt nicht die ewigen nörgler die sich nur melden wenn wir kacke spielen oder verlieren. Das sind für mich keine Fans. Höchstens Sympathisanten.
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Ja, weil andere es vielleicht nicht wahr haben wollen das es so ist, ich beziehe das überhaupt nicht nur auf Ultras! Wie gesagt, es gibt genug Kutten die ich kenne die immer und überall dabei sind, und das sind für mich richtige/bessere Fans! Auch wenn sie keine ULTRAS sind...

So, und die wegen Geld, Famile etc. nicht fahren, setzten ihre Prioritäten anderes, und dann ist für mich der der sein Geld hart spart um zum MSV zu fahren ein besserer Fan....
 
Immer alles für den Verein zu geben, ist eine gute Definition für einen Fan, wie er sein sollte. Kann insoweit Martin zustimmen. Dann muss sich aber ausnahmslos jeder hier die Frage stellen, ob er immer alles gibt. Geben die Ultras immer alles während des Spiels? Gibt der Capo immer alles? Ich lasse das mal dahingestellt.
 
Maddin schrieb:
So, und die wegen Geld, Famile etc. nicht fahren, setzten ihre Prioritäten anderes, und dann ist für mich der der sein Geld hart spart um zum MSV zu fahren ein besserer Fan....
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Die Aussage ist für mich untragbar, weil genau da die Familie vorgehen muss, die Kinder genug zuessen auf dem Tisch und genug zu spielen im Zimmer habnen müssen und auch ein Recht mal was mit den Eltern zu unternehmen.
Wer das anders machen will ok, aber genau da kann man nicht von besser sprechen, weil andere darunter leiden müssen. Für dich ist das deine Einstellung, aber man sollte die Einstellungen von anderen nicht in dieser Art bewerten. Jeder kann da seine Proritäten selbst setzten und jeder wird auch einsehen, das ihr viel macht, wenn ihr überall hinfahrt,nur sind dann solche Aussagen von den anderen Fans in der Kurve schwierig zu akzeptieren ist. Dann musst du dich nicht wundern, wenn du von einigen Gegenwind bekommst, weil sie sich als Fan angegriffen fühlen.
 
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Bissingheimer schrieb:
Leute-Leute....

Stellt Euch doch mal in die Schuhe der anderen....

Für mich ist es logisch, dass jemand, der alles menschenmögliche versucht, um jedes Spiel zu sehen, schon der Meinung ist "mehr" für den Verein zu tun, als der, der nur bei den Heimspielen ist... Das ist menschlich und auch nachvollziehbar.... Das war jetzt das Argument "pro-ultra",

ABER

liebe Ultras, genauso müßt Ihr Euch dann auch mal in die Schuhe der anderen stellen... Wie TM schon sagte, nicht alle können das und leben ihr Fan-Dasein daher auch anders... Ich kann Euch eines versprechen, wenn Ihr alle Mitte 30 seid, wird von den jetzigen Auswärtssupportern auch nur noch ein kleiner Teil dabei sein...das ist halt so...

Man Leute, kriegt Euch doch alle mal wieder ein und versucht mehr auf den "Kurven-Gedanken" zu kommen...dieses gegenseitige Beharken ist sowas von kontraproduktiv....
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Ja Bissi das ist das richtige Wort, kontraproduktiv! Und das waren im Stadion viele uns gegenüber. Die PIIEEEP die da nur gegen uns hetzten, immer die selben Primaten! Die sich kein bisschen darum bemühen den Verein zu unterstützen, aber irgendwann ist dann das MAß voll und es folgen Gegenreaktionen! Und wenn jemand dann bei jedem Wort von mir meint mich nacheffen zu müssen und verpiss dich vom Zaun zu schreien, weil da 400 Leute zwischen stehen, kannst auch mal weh tun später;)
 
Find der maddin hat schon Recht.
Wenn jemand nicht supporten will, soll ers lassen, die anderen aber auch nicht daran hindern.
Teilweise ist das echt zum kotzen was im Block abläuft. Hab das Gefühl dass manche einfach aus Prinzip nicht mitziehen weil es ihnen zuwider ist, eine Aufforderung vom Zaun zu befolgen.
Die Nachäffungen und Beleidigungen sind dann noch der Gipfel.
Selbst schuld die leute wenns kracht. Ist nämlich auch n Zeichen von mangelndem Respekt!
 
Zitschenkiller schrieb:
Die Aussage ist für mich untragbar, weil genau da die Familie vorgehen muss, die Kinder genug zuessen auf dem Tisch und genug zu spielen im Zimmer habnen müssen und auch ein Recht mal was mit den Eltern zu unternehmen.
Wer das anders machen will ok, aber genau da kann man nicht von besser sprechen, weil andere darunter leiden müssen. Für dich ist das deine Einstellung, aber man sollte die Einstellungen von anderen nicht in dieser Art bewerten. Jeder kann da seine Proritäten selbst setzten und jeder wird auch einsehen, das ihr viel macht, wenn ihr überall hinfahrt,nur sind dann solche Aussagen von den anderen Fans in der Kurve schwierig zu akzeptieren ist. Dann musst du dich nicht wundern, wenn du von einigen Gegenwind bekommst, weil sie sich als Fan angegriffen fühlen.
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Ja mit dem Gegenwind kann ich leben, also wiederlege mir mal dieses Besipiel:

Auf der einen Seite ist ein alter Schulfreund von mir, hat Arbeit und wohnt bei seinen Eltern. Hat genug Kohle und Zeit. Sagt von sich er wäre riesiger MSV Fan...geht so zu 13 Heimspielen im Jahr, Auswärts eigentlich nie, höchstens mal wenns was besonderes ist (Amianzarena etc.)


Auf der anderen Seite ich, 4 Monate jünger, Schichtarbeit, eigene Bude. Fahre immer überall hin, egal wann und wo. Von der 12-Stunden-Nachtschicht nach Rostock, von Nürnberg aus zur Frühschicht, so das ich in 5 Jahren 3 Pflichtspiele verpasst habe, dann jeden Tag Sachen erledigen (Buslisten, Klaomotten,Choreos etc.) Jedes Jahr gehen so 17 Urlaubstage drauf.

Frage: Warum ist mein Kollege ein genauso guter Fan, obwohl er viel weniger für seinen Verein Macht???
 
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