"Zeig´dem Rassismus die Rote Karte"

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Sorry aber ich kann mir mein Kommentar nicht verkneifen.

Egal was auch immer,Politik im Fußball ist sinnlos und hat auch nichts damit zu tun...

Ergo, Politik, Religion, ect pp aus dem Stadion.
 
Barti schrieb:
Sorry aber ich kann mir mein Kommentar nicht verkneifen.

Egal was auch immer,Politik im Fußball ist sinnlos und hat auch nichts damit zu tun...

Ergo, Politik, Religion, ect pp aus dem Stadion.
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Was ich nicht verstehe:
Wenn eine Aktion gegen Rassismus gemacht wird, heißt es sofort "Politik hat im Stadion nichts zu suchen". Warum sagt dann keiner was gegen die "Fans", die mit Springerstiefeln mit weißen Schnürsenkeln oder schwarz-weiß-roten Schals mit der Aufschrift "Deutschland - Vaterland" im Stadion stehen???
Das ist doch wohl eine eindeutige politische Aussage!
 
Das_E schrieb:
Was ich nicht verstehe:
Wenn eine Aktion gegen Rassismus gemacht wird, heißt es sofort "Politik hat im Stadion nichts zu suchen". Warum sagt dann keiner was gegen die "Fans", die mit Springerstiefeln mit weißen Schnürsenkeln oder schwarz-weiß-roten Schals mit der Aufschrift "Deutschland - Vaterland" im Stadion stehen???
Das ist doch wohl eine eindeutige politische Aussage!
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Wahrscheinlich wieder was anderes. Zumindest exestiert es offiziell nicht ... :cool:
 
Yike, ich sehe's so: natürlich hat Rassismus etwas mit Politik zu tun. Rassismus heißt ja, dass man jmd wegen Hautfarbe etc verurteilt. Und das hat in Deutschland nun mal heutzutage mit Politik zu tun, weil die meisten Leute und gerade Antifanten und sonst wer dies "Nazis" etc mit anhängen.....

Deswegen nix mit "Sieg":p;)
 
Barti schrieb:
Sorry aber ich kann mir mein Kommentar nicht verkneifen.

Egal was auch immer,Politik im Fußball ist sinnlos und hat auch nichts damit zu tun...

Ergo, Politik, Religion, ect pp aus dem Stadion.
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manche verstehen es nie. schon komisch, da zeigt der msv flagge gegen rassismus (nein, es geht hier nicht um politik...:rolleyes:) und es muss hier allen ernstes darüber diskutiert werden ob das auch so in ordnung sei. ich persönlich finde das echt traurig. :(:(:(
 
Trefft euch doch alle einfach in der Mitte.

Rote Karte groß auf der Xella. Trikot groß und Choreo Stehplatz. rote Karte klein Oberrang Köpi.
Dann habenn alle etwas davon!!!
Vll hört dann diese Sinnlose Diskussion auf.
Übrigens hat das nichts mit Politik zu tun, sondern mit der Einstellung von jedem!!!:huhu:
 
weissblau schrieb:
Wahrscheinlich wieder was anderes. Zumindest exestiert es offiziell nicht ... :cool:
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In der Tat etwas anderes.
Zumindest die Springerstiefel mit weissen Schnürsenkeln, das ist nämlich ein Attribut der Skinheadbewegung, die ja zweifelsfrei weder rassistisch noch rechtsradikal, sondern unpolitisch ist!
 
natürlich hat Rassismus etwas mit Politik zu tun. Rassismus heißt ja, dass man jmd wegen Hautfarbe etc verurteilt.
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Rassismus kan instrumentalisiert werden. Siehe Appartheit in Südafrika. Rassiten sagen aus, die eine Farbe sei besser als die andere. An was möchtest du das festmachen? Das sind qualitative Aussagen, die in keinster Weise belegt werden können. Daher ist der pure Rassismus eine rein moralische Angelegenheit.

Und das hat in Deutschland nun mal heutzutage mit Politik zu tun, weil die meisten Leute und gerade Antifanten und sonst wer dies "Nazis" etc mit anhängen
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Lassen wir mal die Nazis des dritten Reichs aussen vor. Nehmen wir lieber Nationalisten. Diese trennen sich von anderen Nationen ab. In einer Nation können aber verschiedene "Rassen" vorkommen. So kann z.B. ein schwarzer Spieler in der Deutschen Nationalmannschaft spielen, da er eben seit einer gewissen Zeit zur Nation gehört. Sich von anderen Nationen abheben, kann man empirisch messen: Einwohnerzahl, Wirschaftsfaktoren etc kannst du immer mit einander vergleichen. Du kannst sagen Land X ist Land Y in gewissem Masse überlegen, da die messbare Lebensqualität höher ist.

Das heisst, du kannst Nationalist sein, ohne zwingend Rassist zu sein. Du kannst Rassist sein, ohne zwingend ein Nationalist zu sein. Du kannst aber beides sein oder keines von beiden.

Ich hoffe, dir wird die Trennung von Moral und Politik ein wenig bewusster.

Als kleine Bettlektüre empfehle ich in dem Zusammenhang "Kritik der praktischen Vernunft" von Kant.
 
Hannibal schrieb:
In der Tat etwas anderes.
Zumindest die Springerstiefel mit weissen Schnürsenkeln, das ist nämlich ein Attribut der Skinheadbewegung, die ja zweifelsfrei weder rassistisch noch rechtsradikal, sondern unpolitisch ist!
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"Aber auch der SPIEGEL-Autor stolperte in seinem Artikel über ein oft verwendetes Klischee: Skinheads würden angeblich „Springerstiefel“ tragen. Das ist falsch! Skinheads tragen nämlich „Rangers“, britische Arbeiterstiefel mit schwerer Stahlkappe. Bekannt auch unter den Marken „Underground“, „Boots and braces“, „Shelly´s“ oder „Grinders“. Das Wort „Springerstiefel“ verwendet der Volksmund meist für die Arbeitsschuhe von Bundeswehrsoldaten. Obwohl auch das genau genommen nicht richtig ist, denn richtige Springerstiefel werden nur von Soldaten der Fallschirmjägertruppe getragen. Normale Bundeswehrsoldaten tragen schwarze Kampfstiefel ohne Stahlkappe, die Spitze besteht lediglich aus extrem harten Leder. Nur Gebirgsjäger, Jetpiloten und Soldaten in speziellen Arbeitsbereichen, z.B. Werkstätten, sind aus Sicherheitsgründen mit Stahlkappenstiefeln ausgerüstet (so die offizielle Auskunft der Berliner Pressestelle des Bundesverteidigungsministeriums). Skinheads tragen aber nicht nur Rangers, sondern auch Doc Martens. Die Schuhe mit der gelben Naht waren schon zu Anfangszeiten bekannt und begehrt, weil sie bequem zu tragen sind (u.a. durch Luftkammern in der Sohle). Mehr als 50 Jahre ist es her, dass der deutsche Erfinder Dr. Klaus Maertens gemeinsam mit dem Ingenieur Dr. Herbert Funck eine mit Luftkammern versehene Schuhsohle konstruierte und daraus den ersten Luftpolsterschuh machte. Die eingeschlossene Luft wirkt dabei wie ein Stoßdämpfer – eine Eigenschaft, die man auf Schritt und Tritt spürt. Die Schuhe gibt es, im Gegensatz zu den Rangers, mit und ohne Stahlkappe. Oft kann nur ein geübter Blick erkennen, ob der Schuh eine Kappe hat oder nicht. Beliebt sind bei Skinheads neben schwarz auch die cherry und weinroten Docs. Die heutzutage erhältlichen „geflammten“ Docs wurden früher selbst gemacht, indem man die roten Stiefel mit schwarzer Schuhcreme putzte."
DER SPIEGEL
 
Daniel schrieb:
Die Absprache fand doch statt, das Fanprojekt hat bei Fanclubs angefragt, ob sie bereit wären bei einer solchen Aktion mitzumachen. MSVfans.de haben sich dann mehrheitlich dafür ausgesprochen und unterstützten das ganze.
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ich denke, dass es im duisburger fussball ein sehr brisantes thema ist. aber ich denke, dass wussten die "macher" schon vorher. ich sehe es auch so, dass man solche sachen einfach aus dem fussball raushalten sollte. aber jedem seine meinung :zustimm:

eine sache habe ich noch, wenn das FP bei fanclubs nachgefragt hat, muss da ja auch in irgendeiner form rückmeldung gekommen sein. und da nur ein fc an der ganzen sache teilnimmt, kann diese rückmeldung ja nicht besonders positiv gewesen sein, denn wir haben in duisburg ja eine ganze reihe fc´s, die durchaus aktiv sind. wieso wird das trotzdem gemacht???
 
Katrin schrieb:
ich denke, dass es im duisburger fussball ein sehr brisantes thema ist. aber ich denke, dass wussten die "macher" schon vorher. ich sehe es auch so, dass man solche sachen einfach aus dem fussball raushalten sollte. aber jedem seine meinung :zustimm:
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Es ist in Duisburg riskant was gegen Rassismus zu machen, bzw. die Abneigung des selben zum Ausdruck zu bringen? So ganz verstehe ich das jetzt nicht. Genau deswegen soll einfach gezeigt werden, das Rassismus aus dem Fussball rauszuhalten ist. Brisant wäre es ausschliesslich, wenn man nichts machen würde, bzw. sich dagegen ausspricht. Die ganzen Leute die hier von Vereinnahmung der Kurve sprechen, drücken doch damit aus, das praktisch der Kurve eine andere Meinung aufgedrückt wird, als die Meinung die mehrheitlich vorhanden ist?

Ich finde es da erschreckender, das sich da, je nach dem ob angesprochen, nicht mehr FC's gemeldet haben, sich daran zu beteiligen, weil es eine selbstverständlichkeit sein müsste.
 
Ich finde die Aktion gegen Rassismus OK.:zustimm: Egal von wem,wie oder was Sie kommt.:rolleyes: Wir sollten mal lieber hoffen das wir ne vernünftige Mannschaft am Montag aufn Platz kriegen,da die etliche wohl richtig krank oder verletzt sind:(
 
Yike schrieb:
Ich hoffe, dir wird die Trennung von Moral und Politik ein wenig bewusster.
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Gut, ich hab et verstanden;)
Lassen wir so stehen, dass diese rote Karte nichts mit Politik haben soll. Also alle, die das behaupten: is nich so;)

Dies ändert aber nichts daran, dass die große rote Karte s.cheisse ist in meinen Augen! Weil diese Karte einem einfach irgendein Denken aufzwingt, bzw. diese rote Karte mit dem MSV nix zu tun hat. Viele kleine rote Karten ok, wenn man nicht will, dann zeigt man se nicht.
Das Argument mit dem "einfach wegstellen" zählt nicht, genausowenig wie bei dem Fahne schwenken. Obwohl ich mich ja schon wegstelle:rolleyes:
 
Daniel schrieb:
Es ist in Duisburg riskant was gegen Rassismus zu machen, bzw. die Abneigung des selben zum Ausdruck zu bringen? So ganz verstehe ich das jetzt nicht. Genau deswegen soll einfach gezeigt werden, das Rassismus aus dem Fussball rauszuhalten ist.
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ich sagte, dass es ein brisantes thema ist und nicht, dass es riskant ist etwas dagegen zu machen ;)
ich bin auch der meinung, dass rassismus aus dem fussball rauszuhalten ist und damit gehören für mich, auch solche aktionen dazu.
bis jetzt hat es meiner meinung nach duisburg eigendlich ganz gut hinbekommen. habe schon ewig nichts mehr, ala "husch, husch, husch, neger in den busch" gehört...
 
Zitat von Slomoe......

Dies ändert aber nichts daran, dass die große rote Karte s.cheisse ist in meinen Augen! Weil diese Karte einem einfach irgendein Denken aufzwingt, bzw. diese rote Karte mit dem MSV nix zu tun hat. Viele kleine rote Karten ok, wenn man nicht will, dann zeigt man se nicht.


Also damit hat er recht finde ich.:zustimm: :huhu:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich bin der Meinung das sowas nicht im Stadion zu suchen hat !

Mann muss nicht noch im Stadion so eine Aktion machen um den (Köppen) noch zu zeigen das ihre Aktionen gegen Ausländer gehört und beachtet werden !


Missachtung wer da er das Retzept !
Ich bin Stolz Deutscher zu sein auch Ohne Rassenhass .

Achtung sollte die Polizei und die Anwälte den Rassisten schencken und dann mit voller Härte und ohne Gnade !!.


Aber nicht im Fussballstadion !!!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wobei, zum Schluss noch mal meine Meinung:

Ich glaube nicht, bzw bin mir ziemlich sicher, dass diese Aktion etwas bringt. Beispiel: Wenn irgendjemand jetzt eine große Aktion machen würde, und sagen "Gegen Demokratie, ist s.cheisse", würdet ihr das dann s.cheisse finden?
Genausowenig werden die Rassisten jetzt umdenken.
Ignoranz wäre meiner Meinung nach besser. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass das Thema totgeschwiegen werden soll, das will ich bloß nicht sagen. Aber wenn man diesen Leute mit Ignoranz begegnet, wirds denen irgendwann langweilig. Die Meinung von denen wird doch nur durch solche Aktionen verfestigt
 
Dieses Thema ist ein sehr heikles Thema.
Man wird nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen, dafuer gibt es zu viele verschiedene Meinungen.

Ob dieses Thema jetzt politische Natur ist oder nicht, definiert auch jeder anders.

Ich persoenlich finde, dass es nicht zwangslaeufig etwas mit Politik zu tun hat.
Auch ist es traurig, dass nicht mal die Nazizeit aussem Spiel gelassen werden kann.
Wieso muss denn die Nazizeit immer wieder mit eingebuden werden, wenn es um Rassismus geht?
Es gab schon immer Rasmismus, auch schon vor der Zeit des deutschen Reiches.

Da es beim Fussball nun schon haeufiger vorgekommen ist, dass manche Spieler auf Grund ihrer Hautfarbe "angegriffen" worden sind, finde ich es gut, dass man sich dagegen jetzt auch mal zur Wehr setzen moechte.

Bei dieser Aktion wird gezeigt, dass man sich den Rassismus, der auch im Fussballbereich regiert, nicht einfach so hin nimmt und man dagegen demonstrieren moechte.

Ich persoenlich kann diese Aktion nur befuerworten!
 
DrabAngel schrieb:
Ich bin der Meinung das sowas nicht im Stadion zu suchen hat !

Mann muss nicht noch im Stadion so eine Aktion machen um den (Köppen) noch zu zeigen das ihre Aktionen gegen Ausländer gehört und beachtet werden !


Missachtung wer da er das Retzept !
Ich bin Stolz Deutscher zu sein auch Ohne Rassenhass .

Achtung sollte die Polizei und die Anwälte den Rassisten schencken und dann mit voller Härte und ohne Gnade !!.


Aber nicht im Fussballstadion !!!
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Bis auf die Sache mit dem STolz........Gedankenübnertragung?:D
 
Katrin schrieb:
ich sagte, dass es ein brisantes thema ist und nicht, dass es riskant ist etwas dagegen zu machen ;)
ich bin auch der meinung, dass rassismus aus dem fussball rauszuhalten ist und damit gehören für mich, auch solche aktionen dazu.
bis jetzt hat es meiner meinung nach duisburg eigendlich ganz gut hinbekommen. habe schon ewig nichts mehr, ala "husch, husch, husch, neger in den busch" gehört...
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Da gibts aber noch immer die eine oder andere Fraktion. Letztes Jahr z.B. stand ich noch in I ganz oben und da hatten wir regelmäßig sone Fraktion von 5-8 Leuten (+ Mädels) die manchmal anfingen Affenlaute auszustoßen bei den entsprechenden Spielern...

genau darauf bezogen seh ich auch die ganze Aktion. Es ist keine politische Grundsatzverlautbarung - es soll diesen Spacken klarmachen, dass sie keine Spieler wegen ihrer Herkunft/Hautfarbe anmachen sollen!
 
nazis raus

Im Laufe der Saison gab es in den deutschen Stadien vereinzelt rassistische Rufe und gewalttätige Auseinandersetzungen mit den traurigen Höhepunkten in Leipzig und in Italien.

Quelle: www.nrz.de[/quote]


...in welcher deutschen stadt liegt denn italien..?? :rolleyes:

nee - sehr gute aktion..!! :zustimm:
bin natürlich dabei.
besonders gegen diese rechts-affen von'e nordsee...
wussten 40 jahre lang nicht 'was 'ne banane ist, meinen jetzt aber auf "grossdeutsch" machen zu müssen - lächerlich, die typen!
 
mikeshi schrieb:
Im Laufe der Saison gab es in den deutschen Stadien vereinzelt rassistische Rufe und gewalttätige Auseinandersetzungen mit den traurigen Höhepunkten in Leipzig und in Italien.

Quelle: www.nrz.de
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...in welcher deutschen stadt liegt denn italien..?? :rolleyes:

nee - sehr gute aktion..!! :zustimm:
bin natürlich dabei.
besonders gegen diese rechts-affen von'e nordsee...
wussten 40 jahre lang nicht 'was 'ne banane ist, meinen jetzt aber auf "grossdeutsch" machen zu müssen - lächerlich, die typen![/QUOTE]


Für nen 28jährigen sind deine Aussagen auch nicht gerade sehr prickelnd... außer hohle Phrasen kommt doch bei dir nichts....
 
mikeshi schrieb:
...in welcher deutschen stadt liegt denn italien..?? :rolleyes:

nee - sehr gute aktion..!! :zustimm:
bin natürlich dabei.
besonders gegen diese rechts-affen von'e nordsee...
wussten 40 jahre lang nicht 'was 'ne banane ist, meinen jetzt aber auf "grossdeutsch" machen zu müssen - lächerlich, die typen!
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junge junge....... 28 willst du sein?? schnapp dir mal einen atlas (so ein bilderbuch mit karten drin...) und guck nach wo rostock liegt..... wird dich wahrscheinlich überraschen.......
BILD DIR DEINE MEINUNG sag ich nur :rolleyes:
 
Hagi schrieb:
junge junge....... 28 willst du sein?? schnapp dir mal einen atlas (so ein bilderbuch mit karten drin...) und guck nach wo rostock liegt..... wird dich wahrscheinlich überraschen.......
BILD DIR DEINE MEINUNG sag ich nur :rolleyes:
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Vll meinte er ja "diese Affen rechts von der Nordsee"??? :D

*Lieg immer noch vor Lachen auffen Boden*
 
Wollen wir jetzt hier immer einzelne Wörter zerflückern von Useren ,
oder Diskutieren wie es üblich ist im Forum !


Ich gehe ins stadion um mir den Scheiss nicht rein zu tun wie Politik/rassismus usw ...

Ich Möchte ein Geiles Spiel sehen mit Top Stimmung und wenn ich dann nach Hause gehe kann mich gehrne die Reallität wieder einhollen ......
 
Slomoe schrieb:
Bissi.........................:rolleyes: Er hat Recht!!
Informier dich, wenn du das dann immer noch nich genauso siehst, kannse dich noch mal melden
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Melde mich :huhu:

Sehe das immer noch anders :o Stütze mich dabei auf die Definition von "Rassismus":

Rassismus ist die Bezeichnung für jede Theorie und Praxis, die Menschen auf Grund realer körperlicher Merkmale (wie z. B. Hautfarbe, Gesichtszüge) mit Werturteilen versehene Eigenschaften (z. B. eine bestimmte Mentalität) und einen unterschiedlichen Status zuteilt.

Bei den Ossis können wir doch nicht von körperlichen Merkmalen ausgehen, oder? :D Komm Slo, jetzt gib mir wenigstens einmal recht :D
 
Weil es hierzu paßt:
---------------------
Bunt! Na und?

138345,0.jpg

Borussia Mönchengladbach wird bis zum Ende der Saison 2006/07 unter dem Motto „Bunt! Na und?“ für Toleranz und Menschlichkeit im Umgang mit ausländischen Mitbürgern werben.


Beginnend mit dem Spiel gegen Werder Bremen werden zu jedem Heimspiel in den vereinseigenen Medien (FohlenEcho und www.borussia.de) und in Kooperation mit der Rheinischen Post Artikel über Spieler und Fans erscheinen, die sich mit den Themen Fremdenfeindlichkeit, Integration und Toleranz gegenüber ausländischen Mitbürgern auseinander setzen. Als Startschuss für die Aktion werden vor dem Bundesligaspiel gegen Werder Bremen am Sonntag die VfL-Profis beim Aufwärmen ein T-Shirt mit dem Logo der Aktion tragen.

„Eine Fußballmannschaft ist auch nur ein Abbild unserer Gesellschaft, da gibt es die unterschiedlichsten Typen“, hat Hans Meyer einmal gesagt, als er noch Trainer bei Borussia Mönchengladbach war und ihn jemand gebeten hatte, die unterschiedlichen Charaktere innerhalb seiner Spielergruppe zu erläutern. Für Fußballfans dürfte das gleiche gelten. Und wenn sie in diesen Monaten aufgrund unfassbarer Geschehnisse im Ausland (Catania), aber auch innerhalb der eigenen Grenzen (Leipzig) mal wieder pauschal in ein negatives Licht gerückt werden, dann tut man der großen Mehrheit von ihnen Unrecht.

Die wunderbaren Bilder der WM, die Szenen vom deutschen „Sommermärchen“, haben gezeigt, wie das Gros der Fußballanhänger tickt. Doch nun sind es wieder die wenigen schwarzen Schafe, die eine ganze Szene in Misskredit bringen. Um Vorfällen wie in Italien oder Ostdeutschland vorzubeugen, bemühen sich schon seit längerem (fast) alle deutschen Profiklubs intensiv um ihre Fans. Borussia Mönchengladbach nimmt dabei mit ihren zwei Fanbeauftragten und dem unabhängig vom Verein arbeitenden Fanprojekt eine bundesweit anerkannte Vorbildfunktion ein. Aufklärung, Vorbeugung und Selbstregulierung – an diesen Maximen ist Borussias Fanbetreuung ausgerichtet.

Agieren statt reagieren – das ist auch die Grundlage für Borussias Initiative für Toleranz und Menschlichkeit, die in dieser Woche startet und bis Saisonende andauern soll. Unter dem Motto „Bunt! Na und? Borussia für Toleranz und Menschlichkeit!“ wird Borussia in Zusammenarbeit mit der Rheinischen Post zu jedem Heimspiel Spieler und Fans vorstellen, die in ihrem Leben aufgrund ihrer Herkunft oder ihrer Hautfarbe mit diesem Thema in Berührung gekommen sind. Borussia will damit keine politische Aussage machen und auch nicht mit dem erhobenen Zeigefinger winken – sie will nur zum Nachdenken anregen. Nachdenken darüber, was es heißt, tolerant und menschlich zu sein.

quelle: http://www.borussia.de
 
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Wir sind gegen Rassismus !!! Wir sind die Fans vom MSV Duisburg
und ich find rot zum kotzen ;)
 
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Also irgendwie verstehe ich die ganze Aufregung nicht...

Einige Leute, die diese Aktion kritisieren, weil "Ihr" Verein Ihnen mit einer überdimensionalen roten Karte gegen Rassismus eine Meinung oder politische Richtung aufzwingen will bzw. Politik im Stadion machen will sollten sich mal klar machen, dass eigentlich jede LEGALE politische Richtung in Deutschland gegen Rassismus ausspricht. Also hat das schonmal nix mit Politik zu tun... wird ja keine LEGALE politische Richtung benachteiligt... Im Übrigen hat die Aktion auch was mit Menschenrechten zu tun, bei Bedarf mal ins Grundgesetz der BRD schauen!

Ach was schreib ich hier eigentlich, ist eh Perlen vor die Säue...

Um es kurz zu machen: Alle die sich politisch oder in Ihrer Meinungsfreiheit gestört fühlen, sollten sich evtl. mal klar machen, dass "ihr" Verein nix mit ihnen zu tun haben will:eek:! Genau genommen will nicht mal "ihr" Land was mit ihnen zu tun haben (siehe Grundgesetz):eek: :eek: :eek:!

Egal hauptsache HRO schlagen, by the way wie heissen eigentlich unsere 3 erfolgreichsten Torschützen???? Allein schon für die Jungs sollte man sich an der Aktion beteiligen und klar zeigen dass man zu ihnen steht!
 
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