Cheftrainer Dietmar Hirsch
- Ersteller Rumelner
- Erstellt am
Jandar
Landesliga
Moin ihr Lieben,
weil es mir keine Ruhe gelassen hat was die Kritik an unserem Cheftrainer/Staff angeht.
Habe mir die Mühe gemacht die Anzahl der Siege der Trainer in einem vergleichbaren Zeitraum an der Seitenlinie (max. 2 Jahre) seit Gründung Bundesliga 1963 gegenüberzustellen!
Ergebnis:
Saisons von 83/85 Zacarias 32 Siege
Saisons von 89/91 Kremer 32 Siege
Saisons von 03/05 Meier 32 Siege
Saison von 24/25 Hirsch 31 Siege!!!!
Soll heißen Didi hat ab jetzt noch 18 Spiele Zeit um mit einem Sieg gleichzuziehen!
Denke aber er wird mindestens noch 2 schaffen bei einem Punkteschnitt von 2,17 in 1 1/2 Jahren.
Oder anders ausgedrückt, sollte er die Zwei eintüten wäre er der "erfolgreichste Trainer" in eine 2 Jahreszeitraum als Cheftrainer beim MSV.
P.S. Ich habe nur Ligaspiele betrachtet, keine Pokalspiele oder ähnliches.
weil es mir keine Ruhe gelassen hat was die Kritik an unserem Cheftrainer/Staff angeht.
Habe mir die Mühe gemacht die Anzahl der Siege der Trainer in einem vergleichbaren Zeitraum an der Seitenlinie (max. 2 Jahre) seit Gründung Bundesliga 1963 gegenüberzustellen!
Ergebnis:
Saisons von 83/85 Zacarias 32 Siege Saisons von 89/91 Kremer 32 SiegeSaisons von 03/05 Meier 32 Siege Saison von 24/25 Hirsch 31 Siege!!!!Soll heißen Didi hat ab jetzt noch 18 Spiele Zeit um mit einem Sieg gleichzuziehen!
Denke aber er wird mindestens noch 2 schaffen bei einem Punkteschnitt von 2,17 in 1 1/2 Jahren.
Oder anders ausgedrückt, sollte er die Zwei eintüten wäre er der "erfolgreichste Trainer" in eine 2 Jahreszeitraum als Cheftrainer beim MSV.
P.S. Ich habe nur Ligaspiele betrachtet, keine Pokalspiele oder ähnliches.
paguras
Bezirksliga
Aber die Ligen relativieren das ein wenig, oder?Moin ihr Lieben,
weil es mir keine Ruhe gelassen hat was die Kritik an unserem Cheftrainer/Staff angeht.
Habe mir die Mühe gemacht die Anzahl der Siege der Trainer in einem vergleichbaren Zeitraum an der Seitenlinie (max. 2 Jahre) seit Gründung Bundesliga 1963 gegenüberzustellen!
Ergebnis:
Soll heißen Didi hat ab jetzt noch 18 Spiele Zeit um mit einem Sieg gleichzuziehen!
Denke aber er wird mindestens noch 2 schaffen bei einem Punkteschnitt von 2,17 in 1 1/2 Jahren.
Oder anders ausgedrückt, sollte er die Zwei eintüten wäre er der "erfolgreichste Trainer" in eine 2 Jahreszeitraum als Cheftrainer beim MSV.
P.S. Ich habe nur Ligaspiele betrachtet, keine Pokalspiele oder ähnliches.
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Jandar
Landesliga
Genau das glaube ich eher nicht.
In der gleichen Liga ist die Spielstärke meisten auf einem vergleichbaren ähnlichen Niveau.
Eben anders als im Pokal, wo ein 1. Ligist wohlmöglich gegen eine Dorfklub antritt.
yogi
3. Liga
Höre ich immer wieder…. Nein, wenn dann auch nur sehr begrenzt diese Relativierung… woher auch? Er hat doch keinen Bundesliga-Kader gestellt bekommen. Das waren alles Spieler, durch die Bank, die sich in der dritten Liga nicht dauerhaft durchsetzen konnten!
Er hat einen sehr guten Regionalliga-Kader bekommen, mit 3-4 zuverlässigen Größen (Wegkamp, Hahn, Coskun, Fakhro …) und einigen potentiellen Talenten (Hartwig, Zahmel, Jihad). Dennoch darf man diese Leistung, direkter Wiederaufstieg, gebührend anerkennen, da es vorher niemanden sonst gelungen ist. Und da waren einige Vereine mit Fett Kohle dabei…
Zur Statistik des Kollegen noch mal: Auch wenn ich mich wiederhole - Er ist vom Punkteschnitt her jetzt schon der beste Trainer des MSV JEMALS!
Ausgenommen Interimstrainer mit 1-3 Spielen oder fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker…
Er hat einen sehr guten Regionalliga-Kader bekommen, mit 3-4 zuverlässigen Größen (Wegkamp, Hahn, Coskun, Fakhro …) und einigen potentiellen Talenten (Hartwig, Zahmel, Jihad). Dennoch darf man diese Leistung, direkter Wiederaufstieg, gebührend anerkennen, da es vorher niemanden sonst gelungen ist. Und da waren einige Vereine mit Fett Kohle dabei…
Zur Statistik des Kollegen noch mal: Auch wenn ich mich wiederhole - Er ist vom Punkteschnitt her jetzt schon der beste Trainer des MSV JEMALS!
Ausgenommen Interimstrainer mit 1-3 Spielen oder fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker…
Natürlich tun sie das
Unter Meier haben wir Bundesliga und 2.Liga gespielt
Friedhelm Funkel (unter dem wir unsere letzte erfolgreiche Bundesligaszeit hatten)ist in dieser Statistik nichtmal aufgeführt
Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hat.
Was die Leistung von Hirsch nicht schmälern soll....
Ich schätze deine Beiträge sehr,aber dieser ist leider Quatsch
Warum?
Der MSV hatte doch für die Bundesliga nie/selten einen konkurenzfähigen Kader (Marktwert oder Klasse) und In der 2.Liga gehörte man auch nicht immer zum Favoritenkreis (zumindest in den letzten 30 Jahren nicht).
In der letzten Regionalligasaison waren wir erdrückender Favorit, was immer noch keinen Aufstieg garantiert,aber andere Vorraussetzungen sind.Mit einen Durchschnitts Kader in der Bundesliga holt man doch wohl weniger Siege,als mit den Besten in der Reginalliga....
Ich will wirklich Hirschs tolle Leistung nicht schmälern, aber sind seine Leistungen besser/gleichzusetzen, als die von Friedhelm Funkel ,der mit einen Durchschnittskader 3x hintereinander den Bundeligaklassenerhalt schaffte,1x ins Pokalfinale und 1× UI-Cup Finale kam,aber dafür weniger Siege aufweist?
Und das alles wegen einer windigen Statistik eines Portal-Users??????
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Meidemicher Opa
2. Liga
Windige Statistik mit einer Rudelbildung von Fragezeichen? Ich benutze diesen mittlerweile verbrannten Begriff ungern, aber hier können wir tatsächlich von Fakten sprechen. Genauso ist es Fakt, dass wir in 2025 (jetzt habe ich aufgepasst, @yogi
) nach den Bayern den besten Punkteschnitt hatten. In all den Jahren war auch RWE immer mal erdrückender Favorit, Aachen ebenso. Geschafft hat es im Westen aber einzig und allein der MSV mit einer komplett neuen Mannschaft ohne Superstars im Rentenalter oder sensationellen Leihen aus der Bundesliga.
Hier geht's nicht um Aufstiege sondern um die Anzahl der Siege...Windige Statistik mit einer Rudelbildung von Fragezeichen? Ich benutze diesen mittlerweile verbrannten Begriff ungern, aber hier können wir tatsächlich von Fakten sprechen. Genauso ist es Fakt, dass wir in 2025 (jetzt habe ich aufgepasst, @yogi
In all den Jahren war auch RWE immer mal erdrückender Favorit, Aachen ebenso. Geschafft hat es im Westen aber einzig und allein der MSV mit einer komplett neuen Mannschaft ohne Superstars im Rentenalter oder sensationellen Leihen aus der Bundesliga.
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Psychozebra
3. Liga
Das ist korrekt. Trotzdem ist es kein Selbstläufer, wenn du ein komplettes Team zusammenstellen und sofort erfolgreich sein musst. Der Druck für Hirsch war enorm groß, und er hat das Ziel Aufstieg grandios erreicht. Punkt. Tut mir leid, aber da lasse ich, als Hirsch-Skeptiker, keinen Widerspruch zu.
Janßen hatte vor dieser Saison eine vergleichbare Ausgangslage in Sandhausen. Komplett neuer Kader, viele gute Einzelspieler sind gekommen, nominell ist das das stärkste Team der Regionalliga Südwest, mindestens so stark wie der MSV in der vergangenen Saison. Der Aufstieg ist für Sandhausen aber nur sehr schwer umzusetzen, obwohl der sportliche Trend steil nach oben zeigt. Ich habe bisher kein Spiel von Sandhausen gesehen, aber die Art, wie Janßen Fußball spielen lässt, ist eher perspektivisch und nicht von heute auf morgen umzusetzen. Deshalb lief es anfangs gar nicht, das musste sich erst alles finden. Die Verantwortlichen in Sandhausen scheinen ihm die Zeit zu geben. Bin gespannt, wie es dort in der Rückrunde und in der nächsten Saison laufen wird.
Hirsch konnte übrigens nicht bei Null beginnen. Er begann im Minusbereich, denn die Hypothek, die er übernahm, war riesengroß. Habt ihr die Geschehnisse mit Fanprotest (bzw. Fanausschreitungen) im letzten Heimspiel des Abstiegsjahres nicht mehr vor Augen? Das Vertrauen war komplett weg. Die neue Vereinsführung, Preetz und Hirsch haben es aber ´gemeinsam geschafft, die Stimmung zu drehen wie noch niemals zuvor. Die Zuschauerzahlen spiegeln das wider. Hirsch war Teil dieser Erfolgstruppe, er hat sich hier nicht in ein gemachtes Bett legen können. Es kommt mir aber bei einigen Kommentaren so vor, als hätte er Top-Bedingungen angetroffen. Die Top-Bedingungen wurden erst geschaffen, und er hat daran mitgewirkt.
Ich habe übrigens die Vertragsverlängerung nicht gefeiert; aber Hirsch hat sie sich redlich verdient.
Wir reden alle am Thema vorbei
Niemand schätzt die Leistung von Hirsch nicht,die auch faktisch :-) herrausragend ist
Ändert aber nichts daran,daß die Statistik von User @Jandar sehr hinkt und man diese Vergleiche nur schwer durchführen kann,weil es einfach ganz andere Vorraussetzungen waren...
Jandar
Landesliga
Sorry, aber du hast es nicht verstanden!!
Es geht hier nur um die Anzahl der Siege in Punktespielen in einer Liga über eine maximalen Zeitraum von 2 Jahren!
Nur für Dich:
Die meisten Siege in Punktespielen als Trainer während ihrer der gesamten Amtszeit beim MSV:
Kremer, 5 Jahre, 67 Siege, heißt pro Jahr ~13 Funkel, 4 Jahre, 41 Siege, heißt pro Jahr ~10
Meier, 3 Jahre, 39 Siege, heißt pro Jahr 13... Gruev, 3 Jahre, 38 Siege, heißt pro Jahr ~13
Platz Hirsch??, 1 1/2 Jahre, 31 Siege, heißt bis jetzt (Momentaufnahme!!!) pro Jahr ~20-21
Hier darfst du wenn du magst gerne deine eigenen Vergleiche aufstellen.
Psychozebra
3. Liga
Man kann statistische Zahlen der Trainer immer gegenüberstellen, aber vergleichbar sind sie nie, weil die Bedingungen nie gleich sind, auch nicht innerhalb einer Liga. Funkel hatte andere Voraussetzungen als Kremer, Kremer andere als Lienen, Lienen andere als Bongartz, Bongartz andere als Littbarski, Bommer andere als Meier und Baumann andere als Gruev. Und so weiter. Diese Diskussion ist vollkommen sinnfrei.
Was ich wirklich nicht verstehen kann ist, dass wir seit dem Neuanfang stimmungstechnisch den besten MSV erleben seit schätzungsweise 40 Jahren. Und hier wird fleißig jede Woche weiter rumgemeckert über einzelne Spieler, die Spielweise (Taktik), wie damit die Zukunft aussieht usw. Freut euch doch endlich mal über das Hier und Jetzt. Es läuft doch im Moment alles grandios. Sogar besser als von unserer Führungsriege vermutet wurde. Bin da guter Dinge, dass MP und CS weiterhin alles für den Verein geben werden. Der angefangene Plan wird sicherlich nicht über den Haufen geworfen.
Rupert E. Riebenstein
Ribbenist
Danke! Wenn ich nur lang genug suche finde ich für JEDE Aussage eine Statistik, die die Aussage untermauert. Und auch immer mindestens eine, die sie widerlegt.
Rumelner
3. Liga
...und irgendwann, nach Didi Hirsch, kommt ein neuer Trainer der wieder ein komplett anderes System trainieren und spielen lässt. Wahnsinn, dieser Fußball 
Hirsch ist kein Übertrainer, dafür ein "Menschenfänger" im absolut positiven Sinne und hat mit Höhner den perfekten Co-Trainer an seiner Seite. Hätte ich so nicht erwartet, freue mich dafür umso mehr, dass wir mit ihm aktuell diese Erfolge einfahren können. Weitermachen, Trainer
Hirsch ist kein Übertrainer, dafür ein "Menschenfänger" im absolut positiven Sinne und hat mit Höhner den perfekten Co-Trainer an seiner Seite. Hätte ich so nicht erwartet, freue mich dafür umso mehr, dass wir mit ihm aktuell diese Erfolge einfahren können. Weitermachen, Trainer
yogi
3. Liga
Ich finde deine Beiträge sind immer Konträr, aber hier schreibst du mal wieder blanken Unsinn, groben Unfug, balla balla, plemplem!!!!!!!drölfdreissig!!!
Ich dachte ich passe mich mal deinem Stil an zur Abwechslung.
Zum Thema: wie mehrmals geschrieben: Kann man so sehen, muss man aber nicht. Favorit hin oder her, wenn es so einfach ist, wieso macht es dann keiner nach.
Meidemicher Opa
2. Liga
Und wenn es jedes Jahr heißt: „Wie die Mannschaft spielt und wo sie steht ist egal, solange sie kämpft!!!!“ weiß man genau, dass alle Spieler Blut in den Schuhen haben könnten vor lauter Kampf und garantiert doch über die Spielweise gemeckert wird.
Ich habe das schon verstandenSorry, aber du hast es nicht verstanden!!
Es geht hier nur um die Anzahl der Siege in Punktespielen in einer Liga über eine maximalen Zeitraum von 2 Jahren!
Nur für Dich:
Die meisten Siege in Punktespielen als Trainer während ihrer der gesamten Amtszeit beim MSV:
... Gruev, 3 Jahre, 38 Siege, heißt pro Jahr ~13
Platz Hirsch??, 1 1/2 Jahre, 31 Siege, heißt bis jetzt (Momentaufnahme!!!) pro Jahr ~20-21
Hier darfst du wenn du magst gerne deine eigenen Vergleiche aufstellen.
Ändert aber nichts daran, das bei diesen Vergleich unterschiedliche Vorraussetzungen gibt und man diese (für einen ernsthaften) Vergleich nicht ausser Acht lassen kann.Siehe den Post von @Psychozebra oder @Rupert E. Riebenstein
Glaube keiner Statistik....
Zuletzt bearbeitet:
Nicht jedes hinterfragen ist gleichzeitig meckern
Hier gibt's anscheinend nur Schwarz oder Weiß?Warum darf man die ein oder andere Sache nicht hinterfragen?Man kann doch durchaus eine andere Meinung haben ohne alles Schwarz zu sehen oder?
Hier schreibt keiner (wirklich keiner) das seine Leistung schlecht war,oder leicht zu wiederholen ist,sondern das der Vergleich aufgrund unterschiedlicher Vorraussetzungen Blödsinn ist....Ich finde deine Beiträge sind immer Konträr, aber hier schreibst du mal wieder blanken Unsinn, groben Unfug, balla balla, plemplem!!!!!!!drölfdreissig!!!
Ich dachte ich passe mich mal deinem Stil an zur Abwechslung.
Zum Thema: wie mehrmals geschrieben: Kann man so sehen, muss man aber nicht. Favorit hin oder her, wenn es so einfach ist, wieso macht es dann keiner nach.
ALG16
3. Liga
Das ist richtig.
Das gilt allerdings auch für alle anderen Statistiken, die ja immer gerne angeführt werden: Ballbesitz, Passquote, was weiß ich. Da haben ja die Mannschaften auch unterschiedliche Voraussetzungen, die nicht berücksichtigt werden. (Auch) da zählen nur Zahlen und Prozente und x-Werte. Ein Pass kommt an oder nicht - auch wenn ein U17 Spieler aushilft, der es eigentlich gar nicht (besser) kann bzw. es für seine Möglichkeiten eigentlich richtig gut gemacht hat.
Aber mir isses wurscht. Ich bin happy, dass wir da stehen, wo wir stehen, ich bin überwiegend zufrieden, wie wir dahin gekommen sind und von daher finde ich Hirsch und die Mannschaft klasse. Egal, ob das Statistiken untermauern oder nicht.
Habe ich ja auch nicht behauptet. Es steht aber wohl außer Frage, dass seit dem Start von DH in der Regionalliga bis heute mehr gemeckert als hinterfragt wird. Wir sind alle hier nur Außenstehende und können an der Arbeit von DH sowieso nichts ändern. Das könnte nur wenn er wollte MP. So wie es aussieht hat er aber daran nicht das geringste Interesse. Da können hier im Portal einzelne User hinterfragen so oft wie sie wollen. Das dies aber vielen auf den Keks geht und sich dann auch mal dazu äußern, sollte wohl erlaubt sein.
Ich gebe dir teilweise Recht aber man darf nicht vergessen das man jetzt über Jahre hinweg geschädigt wurde und es nur verständlich ist ,das der ein oder andere nicht direkt in Euphorie verfällt.... ;-)
Genau so ist es und deshalb sollten hier wirklich alle das Hier und Jetzt genießen. Die Jahre vor DH waren zum „Fußball abgewöhnen „ . Ich werde solange es so weitergeht bestimmt nichts hinterfragen. Ich glaube daran, dass im Moment jeder weiß was er tut. Das nicht jeder Matchplan funktioniert sollte hier eigentlich auch jeder wissen. Es gilt wie immer auch noch der Spruch: man spielt nur so gut wie es der Gegner zulässt.
Das ist auch gut , aber man sollte das vergangene nicht vergessen....
Die Aussage mit den hammergeilen Bedingungen, war natürlich ironisch gemeint. Den MSV wiederzubeleben war seine allerste Aufgabe, an dem Tag wo er unterschrieben hat, da waren wir sportlich Tod. Didi Hirsch seine Leistung ist für mich gar nicht hoch genug zu bewerten. Dem Typen traue ich Alles zu, nicht weil er Nagelsmann Taktikfuchs 2.0 ist, sondern weil er Alles mitbringt was der MSV benötigt. Niemand verkörpert im sportlichen Bereich uns besser als dieser Mann. Finanzielle Rahmenbedingungen sind das andere, wäre diese Liga ein Autorennen, ich denke nicht das Didi den Ferrari hätte. Wahrscheinlich wäre der MSV dicker GTI , BMW und Benz würden auch andere fahren, wir sitzen aber auch nicht im Corsa, Trabant oder auf dem Traktor. Eigentlich ist zu erwarten das Didi das Auto im Mittelfeld platziert, aber es sieht so aus als könnte er ganz vorne landen. Was ist sein Geheimnis, er ist verrückt, er hat das Feuer in den Augen. Die Karre fährt nonstop im roten Bereich, jede gewonnene Runde gibt Punkte. In der Pause wurden jetzt Verschleißteile erneuert und das Tuning mit Lachgas und Chip verfeinert, kein Ferrari aber ein Fahrzeug das ein völlig positiv bekloppter vorne platzieren kann. Ich bin absolut überzeugt vom ihm das er alles rausholt was geht. Vielleicht sieht es von außen nicht immer am allerschönsten aus, aber das ist nicht wichtig. Erfolg macht sexy und kein Tiki Taka .