4000 Euro Geldstrafe für Duisburg

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Oh weia, jetzt fängt dat schon wieder hier an, wieso macht man hier nicht einfach sofort zu? ich glaub jeder admin müsste ja wissen wat am ende hier rauskommt, dat einzige wat MICH ankotzt an den Bengalos etc ist halt die schei.ss Geldstrafe die unser Verein jedes mal für sowat bezahlen muss!
 
Der Jan schrieb:
FC Sankt Pauli gegen FC Hansa Rostock aus der vergangenen Spielzeit.
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Hmmm war wohl zuwenig Rauch in OB um als Bild zuverwenden ...
Nein mann muss was nehmen von Fremd Vereinen ...

Also IHR würde ich Kündigen ...:D
(dann noch eine Frau)
 
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Was soll die Aufregung?

Das alles ist nur eine nette Geldeinnahmequelle für die DFL, mehr nicht.
Stellt euch vor, es werden keine Bengalos etc. mehr gezündet? Dann lässt man sich wieder was Neues einfallen und es gibt eine Vereinsstrafe, wenn Fans z.B. Kugelschreiber oder Schlüssel in der Tasche haben. :o

Am besten die DFL ärgern, nichts mehr zündeln und dem Verein Geld ersparen . :D
 
Pyrodiskussionen.

Argumente gegen Emotionen.

Kann man nix machen. Jeder muss sich seine Seite aussuchen und damit leben, dass andere es nicht so sehen.

In dem moment wo ich mich damit abgefunden habe, dass die andere Seite panne ist und ich nix dagegen tun kann, kann ich schon viel beruhigter schlafen. :D
 
Wenn hier auch nur ein, EIN EINZIGES nachvollziehbares Argument von der Rauch-gehört-zum-Fußball-Fraktion käme, das wiederholte (!!!) Geldstrafen, die vom Verein zu blechen sind, rechtfertigen würde... Aber nö, da kommt immer nur "gehört halt dazu", "4000 Euro sind doch nix" und "mimimi". Ganz groß. Und das teilweise von Herren, die sich hier innerhalb der Szene für soziale Projekte engagieren, für die eben solche 4000 Euro ein Luxus wären...

Wenn ihr euch das Auto von eurer Freundin nehmt, für irgendwelche illegalen Straßenrennen (gehört ja vielleicht zum cool sein dazu), ist das bestimmt auch in Ordnung. Wenn man damit mal was zu Schrott fährt, das Auto oder irgendwas anderes...ach, scheiß drauf, Freundin zahlt ja dann. Und wenn sie sich darüber aufregt: Mimimi...

Ihr schadet dem, was ihr liebt! Sollte man den eigenen Spaß da nicht einfach mal unterordnen?
 
Wunder mich ja auch n bisschen, dass noch keiner geschrieben hat "Die 4.000€ hätte der Verein auch gut in das Fanprojekt stecken können :mad:"

:D
 
Jedes Jahr an Neujahr sprengen sich die Leute die Hände ab, stecken Dächer mit Raketen in Brand usw...

Da findet es aber jeder cool wenns raucht, knallt und leuchtet oder wat?
 
Mag schön aussehen und die stimmung heben. Aber wenn es jedes mal 4000 Euro oder mehr kostet. Muss der mist nicht sein.
Da wir alle fans vom MSV sind sollten wir mal auf unseren Verein gucken.
Es schadet ihm Schliesslich.

Da wir alle wie ich schon sagte Fans sind sollte man sich das mal ganz genau überlegen. Tut mir leid beschwert euch in Anderen Freds nicht wie schlecht es dem Verein Finanziell geht . Findet so aktionen aber toll , Sinnvoll und für vollkommen nötig
 
sollen sich die Affen, die das zu verschulden haben mal dazu bekennen und die verursachte Geldstrafe übernehmen...;)

aber es ist ja wieder niemand gewesen... noch nicht einmal die Eier haben, zu sowas zu stehen...unfassbar

in der Masse schön den dicken Max machen, dass kann jeder...
 
Ja, das tut dem MSV natürlich sowas von leid, dass die 30.000€ für das Fanprojekt nicht vorhanden sind. Die Wichtigkeit eines Fanprojektes ist denen natürlich vollkommen bewusst. Aber leider, leider und nochmal leider.

Wenn wir erstmal 4 Jahre hintereinander CL gespielt haben, spendiert der Verein uns ein neues Hightech Fanprojekt. So mit 12 Psychologen aus 20 Ländern und so Späße halt. Als Ziel wird dann irgendwann mal ausgegeben, dass jeder Fan im Stadion seinen eigenen Betreuer und/oder Psychologen an der Seite hat. Bei dem man dann seinen Unmut loswerden kann. Zum Beispiel wie es denn sein kann, dass es nach 15 Min. Spielzeit gegen ManU immer noch erst 0-0 steht. Und man in Betracht gezogen hat, das Stadion sehr beleidigt und enttäuscht zu verlassen.
 
Enigma schrieb:
Jedes Jahr an Neujahr sprengen........
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Was ein Bullshit Mark.
Silvester isset erlaubt, im Stadion halt nicht.

Sehen wir es mal Nüchtern und betrachten die reinen Fakten.

Gehört zum Fuppes dazu: ja-Nein: Entscheidet jeder für sich
Sieht Geil aus: Ja-Nein: Entscheidet jeder für sich
Ist ein Gesundheitsrisiko: Ja-Nein: Jain, kommt immer drauf an wo gezündet wird, haben schon beides gehabt.
Ist Verboten: Ja-Nein: Ja, Ergo nicht erlaubt.
Schadet dem MSV: Ja-Nein: Natürlich Ja, und da kann es einfach keine zwei Meinungen geben.

Und ob jetzt einige die 4000€ als Lapalie oder Kläckerbetrag ansehen oder nicht ist völlig Wurst, der Verein muss sie zahlen. Das Geld fehlt Definitiv dann an anderer Stelle, an welcher ist in dem Moment ja mal sowas von Egal.
Und wenn ich mal zusammenrechne, was mir so Spontan einfällt, was wir in den letzten Jahren an Strafe zahlen mussten, komme ich auf ca.60000€.

Zweimal OB-7000€
Osnabrück- 3000€
Der Bierbecherwurf-6000€ (da bin ich mir nicht ganz sicher, vielleicht weiß es jemand genauer)
Der Feuerzeugwurf- 40000€

Und das sind Sachen die mir so aus dem Stehgreif einfallen.

Vielleicht mögen die einzelnen Beträge für viele Kinderkacke sein, aber zusammengerechnet kommt da schon ne enorme Stange Geld zusammen.
Und jetzt Äpfel mit Birnen vergleichen, ist ja mal völlig Panne.
Da kann ein Hellmich soviel in die eigene Tasche wirtschaften wie er will, das heißt doch noch lange nicht das wir Fans, die den Verein doch lieben, es ihm gleich tun müssen.
Denn Hellmich würden doch auch alle dafür das er den Verein schädigt gerne zum Teufel jagen, warum dürfen es denn dann einige Fans ungestraft machen.
Warum ist dann hier nicht auch eine geeinte Meinung Contra dieser Vereinsschädiger?

Sicher sieht es Geil aus, spornt eventuell auch an mehr Stimmung zu machen, gebe ich ja alles zu, aber warum sehen die Befürworter es nicht einfach ein das es eben Vereinsschädigend ist?

Warum stehen diejenigen die es dennoch machen nicht dazu und übernehmen dafür die Verantwortung und zahlen die Strafe?
Keine Eier inne Buchse, das ist es. ;)

Sorry,aber ist halt meine Meinung dazu, und nu, Feuer frei. :D
 
Zebra schrieb:
Ihr schadet dem, was ihr liebt! Sollte man den eigenen Spaß da nicht einfach mal unterordnen?
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Jetzt vergleich doch mal bitte nicht Äpfel mit Birnen nur weil die vll. nebeneinander liegen :rolleyes:

Und zu deinem "Ihr schadet dem, was ihr liebt"

Laut den meisten Stadionordnungen ist das Abbrennen von pyrotechnischen Artikeln untersagt. Eine Zuwiderhandlung wird im Normalfall mit einem mehrjährigen Stadionverbot und ggf. einer Strafanzeige geahndet.

Also weiss JEDER der so etwas mit rein nimmt, welche Konsequenz es für ihn hat.

Und warum wird trotzdem gezündet?

Weil es A: Gut aussieht.
Und weil es B: Die Stimmung hebt.

Das wäre sowohl subjektiv wie objektiv gesehen...;)

Aber sind es nicht gerade die Bilder/ Videos, die ihr euch Stundenlang auf diversen Homepages/Videoportalen anseht und euch denkt:

"Bor, ist dat geil!" ??

Nein?
Na ob ich das glauben kann...:rolleyes:

Dann erkläre mir doch einmal gleich das Phänomen, das alle im Block durchdrehen wenn der Boden Nebel steigt?

Weil alle es shice finden?
Weil alle an den Verein denken, wieviel Strafe er wieder zahlen muss?

Oder weil es schon Geil ist ?

Wäre nett, wenn die üblichen Spammer sich hier mal mit sinnvollen Kommentaren beteiligen würden!
 
mattes1984 schrieb:
einerseits schade ich dem Verein bewusst und andererseits werden die Hände aufgehalten...
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Das Fanprojekt Duisburg schadet BEWUSST dem Verein??? :eek:

Die 30.000€ wären eine Investition in eine Institution. Meinste das Fanprojekt würde von dem Geld jedem in der Nordkurve ein Bier ausgeben?

Damit soll das soziale Engagement innerhalb der Fanszene aufrecht gehalten werden. Unter anderem sollen Kinder weiterhin die Möglichkeit haben, ihre Kreativität auszuleben, und diese auf Doppelhaltern zum Ausdruck bringen. Und ganz nebenbei belebt das das Bild der Kurve und wertet diese optisch auf.

Also alles ganz schrecklich da....Fanprojekt und so...der dreckelige Dreck :rolleyes:
 
@Barti

Der DFL interessiert es aber ein feuchten ob es die Stimmung hebt oder nicht, saaaad but trueeeeeeee !
 
Ich sehe das so, wenn ich jemanden sehe der solche dumme hirnlosen Aktionen startet, mache ich Bilder von und würde diese dem Verein der Polizei zu Verfügung stellen. So das die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden können.
Sowas sind KEINE Fans diese Art von Menschen machen diesen Sport kaputt und wollen nur den Verein schaden.
 
Co-No schrieb:
Das Fanprojekt Duisburg schadet BEWUSST dem Verein??? :eek:

Die 30.000€ wären eine Investition in eine Institution. Meinste das Fanprojekt würde von dem Geld jedem in der Nordkurve ein Bier ausgeben?

Damit soll das soziale Engagement innerhalb der Fanszene aufrecht gehalten werden. Unter anderem sollen Kinder weiterhin die Möglichkeit haben, ihre Kreativität auszuleben, und diese auf Doppelhaltern zum Ausdruck bringen. Und ganz nebenbei belebt das das Bild der Kurve und wertet diese optisch auf.

Also alles ganz schrecklich da....Fanprojekt und so...der dreckelige Dreck :rolleyes:
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ich denke du weißt, wie ich das meinte---
Stichwort: FAN-projekt.... alles klar?? :huhu:
 
Barti schrieb:
Jetzt vergleich doch mal bitte nicht Äpfel mit Birnen nur weil die vll. nebeneinander liegen :rolleyes:
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Äpfel und Birnen? Du liebst den Verein also nicht? Glaub ich kaum... Wenns hier Äpfel-und-Birnen-Vergleiche gibt, dann ja wohl die "Aber der böse Hellmich wirtschaftet auch in die eigene Tasche udn fürs Fanprojekt würds eh kein Geld geben, also darf ich auch auf Kosten des Vereins zündeln". DAS sind Äpfel und Birnen.

Keine Ahnung, ob ich mich von dem Rest deines Postings auch direkt angesprochen fühlen soll, aber ich tus einfach mal:

Nö, ich guck mir nich stundenlang Videos auf youtube an. Wenn ich doch mal eins sehe: Jo, Bengalos sehen geil aus. Rauch nich so.

Alle im Block drehen durch, wenn Rauch gezündet wird? Relativieren wir das mal: Ein Großteil derer, die da drumrum stehen, rasten aus. Von denen, die weiter weg stehen, nur ein kleiner Teil. Kannst du in dem ganzen Rauch natürlich nicht sehen ;) Und warum ist das so? Weil gleich und gleich sich gern gesellt. Ich steh nicht bei den Ultras, weil ich kein Ultra bin und mein Fansein anders auslebe. Jeder lebt sein Fansein anders aus. Aber warum versteht ihr nicht, dass es darum überhaupt nicht geht? Lest ihr die Postings überhaupt, oder schreibt ihr blind drauf los eure "Argumente"?

Echt unfasslich, hier schreiben Leute, die in anderen Freds SACHLICH argumentieren können, und sobald es um Rauch geht, fällt die soziale Kompetenz auf ein Minimum zurück. Wie dressierte Hunde, denen man ein Stück Fleisch unter die Nase hält und mit denen dann die Triebe durchgehen. Echt nich nachzuvollziehen...
 
So schlimm wars doch garnicht :).
Ich denke aber das Teuere an der ganzen Sache war das der Zaun von Duisburgern bisschen kaputt gemacht wurde.

 
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Zebra schrieb:
Echt unfasslich, hier schreiben Leute, die in anderen Freds SACHLICH argumentieren können, und sobald es um Rauch geht, fällt die soziale Kompetenz auf ein Minimum zurück.
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Das ist es, jeder lebt sein Fussballleben anders.;)
Ist doch vollkommen OK.

Du magst keine Pyromanie und gehst wahrscheinlich gerne mit nen paar Bierchen und Kumpels ins Stadion, dabei trägst Du mit vollem Stolz dein Trikot (vll. sogar eine Kutte) mit einem Schal (oder ner ganzen Sammlung), schön gekauft vom Zebrashop...

Das jedes Heimspiel und wenn es klappt ab und an mal ein Auswärtsspiel...

Andere aber wollen sich von den ganzen nicht einlullen lassen...
Nein ich komme dir jetzt nicht einer Anti Kommerz oder guter Fan schlechter Fan Debatte..

Aber die Jungs und Mädels (sollten man nicht vergessen) haben ihre eigenen Kleidungsstil, fahren zu allen Spiele und supporten lieber anstatt sich voll laufen zu lassen...
Andere wiederum wedeln 90 Minuten +X mit Fahnen rum..

..und vll. gehen diese Jungs (und auch Mädels) gerne mal über den erlaubten hinaus und leben ihren Fußball so wie SIE ES FÜR RICHTIG HALTEN....
Mit allen Konsequenszen....

Und es sind gewiss nicht alles Ultras....
Also nicht falsch verstehen.

Jeder lebt sein Fußballfan dasein anders aus, das ist so und wird auch immer so bleiben...

Da wirst Du,der Verein, die DFL und auch die Polizei niemals etwas daran ändern...

Und zu dem Thema Doppelmoral:

http://img160.imageshack.us/img160/2994/hsvcottbus440.jpg
 
ruhrpottpsycho schrieb:
Gut das bald wieder WM ist und sich dann wieder alle freuen wenn es in den Strassen Rot leuchtet:rolleyes:

Immer diese Doppelmoral.
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immer diese schnellchecker mit Ihren 08/15 Kommentaren...:rolleyes:

es geht nicht darum, ob´s geil aussieht, es geht darum, dass es dem Verein schadet...
wenn du auf der Straße nach nem WM-Spiel Bengalos zündest und die Polizei dich dafür belangt, ist es dein Problem...

hier zahlt aber der Verein für andere Chaoten...

Ich seh´s schon kommen: wenn irgendwann der MSV zu einem Geisterspiel verdonnert wird ist das Geheule groß...auch von solchen Typen wie dir...die ja Pyromanie so geil finden...;)
 
Ich geb dir zu deinen Ausführungen soweit Recht, Barti. Nur hast du mein Ausleben des Fanseins etwas falsch eingeschätzt ;)

Aber trotzdem, nochmal: Es geht gar nicht darum wie es jemand auslebt. Und wenn jemand etwas tun will, was (meinetwegen von der DFL, meinetwegen schwaschsinnigerweise) verboten ist, ist das auch seine Sache. Aber wenn doch dadurch unbeteiligte zu schaden kommen, und in dem Fall ist damit der Verien gemeint, der die Strafe zahlen muss, dann hört für mich da die Toleranzgrenze einfach auf. Ganz egal wie jemand sonst sein Fansein auslebt.
 
mattes1984 schrieb:
:heuldoch: ersetz ich halt das "schnellchecker" durch "Leute"...:hausi:

:huhu:
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Ist schon geil sich hinter der Anonymität des Internets zu verstecken, was :rolleyes:Junge mach dich weg!
Es wird teilweise sehr vernünftig hier diskutiert und Du Nulpe spammst nur den fred kaputt...
Verabredet euch, haut euch auf die Mappe, geht was essen..aber lasst uns inruhe...:zustimm: *ne Generation Blue;)*

@ Zebra

Um dein Fan dasein einzuschätzen zu können, müsste ich dich kennen ;)
klar, was Du schreibst sehe ich ein..
Aber wie gesagt, daran denkt vorher und auch nachher keiner dran.

Zudem sind die Strafen (nach erwischen) schon so hoch, dass es m.M.n. schon ziemlich nachgelassen hat.

Also ich mach dass nicht.

Das sind Sanktionen die es einfach nicht wert sind zu riskieren für mich..
 
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Sicherlich ist vieles hier Geschriebene richtig, nur bei den bengalos, ist wie mit den Radarwarngeräten, du kannst sie legal kaufen, darfst sie aber nicht benutzen :)

Die Rechtslage in Deutschland zum Thema Bengalos sagt folgendes :

Theoretisch ist das Abbrennen von bengalischen Feuern in Deutschland nach dem Sprengstoffrecht erlaubt, allerdings nur, wenn es sich dabei um einen zugelassenen Feuerwerkskörper mit BAM-Nummer handelt und der Anzündende über die vorgeschriebene Berechtigung verfügt. Zugelassene Feuerwerkskörper sind in verschiedene Klassen eingeteilt, dadurch wird u.a. bestimmt, ob eine Abgabe an Privatpersonen erlaubt ist und ob eine ganzjährige oder nur eine eingeschränkte Benutzung (z. B. zu Silvester) gestattet ist.

Leider :

Fast immer ist in Sportstadien die Verwendung von bengalischen Feuern durch die Stadionordnung und insbesondere der Versammlungsstättenverordnung (z.B. Verbot in Bayern durch VStättV §35 (2)) untersagt. Darüber hinaus sind die in Stadien verwendeten Bengalos in der Regel Importe ohne BAM-Kennzeichnung und dürfen demnach in Deutschland nicht abgebrannt werden.

Aber auch :

Gegenwärtig werden Bengalische Feuer meist in Form von Fackeln (Bengalfackel) – z. T. in Kombination mit Rauchsätzen – im Barockfeuerwerk, für Lichterbilder, in Fußballstadien, Freiluftkonzerten oder auch als (See-)Notsignal verwendet.

Quelle : http://de.wikipedia.org/wiki/Bengalisches_Feuer#Siehe_auch

I
 
Wie wärs mit Nebelmaschinen ?! :D

Die sind au in Dissen erlaubt und das heisst: geschlossene Räume, viele Leute,wenig Platz.
Da dürfte des unter freiem Himmel ja kein Prob sein:huhu:
 
Never ending story...

Ist zwar schei.ße fürn Verein aber würden die "Sicherheitskräfte" Ihre arbeit so vollziehen wie es sein sollte, braäuchten wir uns darüber nicht aufregen und diskutieren. Klar Bengalischefeuer sind schön aber leider nicht erlaubt in deutschen Stadien...
 
Rafael schrieb:
Ich find dat schön, :) so lange niemand zu schaden kommt.
Allerdings find es absolut übertrieben das es dafür überhaupt Strafen für den Verein gibt. Einfach lächerlich.....liebe DFL er:(
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Unglaublich das das so schwer zuverstehen ist! Ein Stadionbesuch soll ungefährlich sein. Ja jetzt deckt man sich:"och ist doch niemand zu schaden gekommen!" Woher will man das wissen? :confused: Kinder zum Beispiel sind durchs Passivrauchen viel schlimmer betroffen als Erwachsene, trotzdem kann man die Schäden das, dass Kind von sich trägt nicht auf anhieb erkennen! Großes Tennis zu meinen das, dass ohne Grund bestraft wird! Klar der MSV kann nichts für einige Blindgänger in ihren "Fans", genau aus diesem Grund ist der falsche bestraft worden, nur wen soll man zur rechenschaft ziehen? Aus 10000 Duisburger fünf Schuldige rauspicken wäre ja zu einfach! Leute die sowas machen gehören nicht ins Stadion, fertig.
 
4000 Euro???

Mmmmh...verkaufen wir den Wagner doch für 2.000.000 Euro...

2.000.000 : 4000 = 500 Ligaspiele die wa zündeln dürfen...

...dat sind sage und schreibe 14,7 Jahre...dat is doch schonma wat oder!?!?:D:D:D;)
 
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Mojn schrieb:
Naja ich möchte mich nicht bei jedem Spiel bis auf die Boxershorts ausziehen.
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Ja gut so war dat auch nich gemeint.. ;)

Aber nehmen wir mal das letzte Heimspiel... Ich hätte, wenn ich gewollt hätte, so einiges "Verbotenes" mit rein nehmen können... 0815 abgeteschle. Und dann wird sich beschwert wenn es zu Sanktionen gegenüber dem Verein kommt...Man kann Stundenlang drüber diskutieren. Am Ende haben alle Ihren Senf abgegeben, sich Verbal ausgetobt und alle sind immer noch mehr oder weniger unzufrieden... und alles bleibt wie es ist ;)
 
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