#8 Jonas Michelbrink

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Und das man ihm fehlende Zweikampfhärte vorwirft hat für mich auch nichts mit ner harten Männermentalität zu tun. Da hat sich in seiner Zeit hier einfach nichts entwickelt und das ist ne Sache an der man gut arbeiten kann.

Das haben ihm in Liga 3 hier auch viele schon vorgeworfen und dann hat er bewiesen, dass er die Körperlichkeit für sein Spiel überhaupt nicht benötigt, wenn er nur richtig eingesetzt wird.

Ich gehe sogar soweit, dass es völlig bescheuert wäre, wenn du versuchst ihn in diese Richtung zu drücken. Die Kunst ist es die vorhandenen Stärken von Michelbrink richtig ins Spiel zu bringen. Und da ist dann halt auch mal ein guter Trainer gefragt.
 
Heute zwar auf der Bank, aber selbst gegen tiefstehende Gegner und mit doppelter Überzahl erhielt Pagliuca den Vorzug als Joker. Wenn Uzelac wieder fit ist, werden wir wohl auch keine drei ZM mehr auf der Bank haben. Vielleicht also schon gegen RWO Tribüne für Michelbrink.

Aber heute hat die Zentrale gut funktioniert, mit Bookjans durfte auch zumindest ein Kreativspieler ran.
 
Scheint wirklich bei uns kein Land zu sehen.Wird durch unsere Wintertransfers auch nicht leichter.Würde ihm einen Vereinswechsel nahelegen....
 
Ich bin immer noch absoluter Befürworter von Michelbrink, sehe aber mittlerweile ein, dass er unter Hirsch keine Chance auf mehr Einsatzmöglichkeiten geschweige Startelf bekommt.
Aus meiner Sicht eine überwiegend menschliche Entscheidung, keine sportliche.
Kommt in jeder Firma vor, dass die Chemie zwischen Chef und Mitarbeiter nicht stimmt.
Allerdings leisten wir uns den Luxus, einen Techniker auf der Bank zu lassen, um den uns sicher mancher Club beneidet.
Aktuell gibt der Erfolg Hirsch recht, in der spielerisch stärkeren 3.Liga könnte Michelbrink noch wertvoll werden.
Unter welchen (veränderten) Voraussetzungen liegt eigentlich auf der Hand.
 
Michelbrink passt aber auch einfach nicht wirklich in den Hirschfußball. Wenn sich dieser nicht noch irgendwie entwickelt oder verändert, wird er auch nicht mehr Minuten bekommen.

Zur Erinnerung: Seine beste Zeit hatte er, als wir in der letzten Saison versucht haben Fußball mit mehr Ballbesitz Anteilen zu spielen.
 
Meiner Meinung nach ist das Problem, dass es schlicht und ergreifend keine Position für Michelbrink in unserer aktuellen Formation und Spielweise gibt.

Ist ähnlich wie z.B. bei Connor Krempicki im zweiten Jahr bei uns, nur dass Krempicki mangels Alternativen mehr Spielzeit bekommen hatte.

Bin nach wie vor von seiner fussballerischen Qualität überzeugt und hätte mir auch eine andere taktische Ausrichtung, in der Michelbrink eine feste Größe hätte spielen können gewünscht, aber da wir zur Zeit überaus erfolgreich sind, wird sich an Michels Rolle im Kader wahrscheinlich in naher Zukunft auch nichts ändern.

Für mich auch ein Kritikpunkt an der Kaderplanung, einen vermutlich relativ teuren Spieler, ohne eine Perspektive für diesen zu haben, unter Vertrag zu nehmen (oder gar keine konkrete Vorstellung zu haben, welchen Fußball wir spielen wollen?) Wirkt auf mich im Kader an vielen Stellen so, dass großzügig mit der Gießkanne gearbeitet wurde.

Ein Aspekt, der mir einerseits perspektivisch Sorgen macht, aber andererseits, schön zur Zeit keine anderen Sorgen zu haben.
 
Für mich auch ein Kritikpunkt an der Kaderplanung, einen vermutlich relativ teuren Spieler, ohne eine Perspektive für diesen zu haben, unter Vertrag zu nehmen (oder gar keine konkrete Vorstellung zu haben, welchen Fußball wir spielen wollen?) Wirkt auf mich im Kader an vielen Stellen so, dass großzügig mit der Gießkanne gearbeitet wurde.
Liegt vermutlich - ähnlich wie die „Causa Wegkamp - an der in meinen Augen neuen und zur Vergangenheit veränderten strategischen Ausrichtung in der Kaderplanung. Um sich unabhängiger von einzelnen Trainerideen aufzustellen und langfristig einen Spielstil entwickeln zu können, den man dann in der Theorie auch mit anderen Trainern aufziehen kann, hast du das von dir beschriebene Gießkannenprinzip und Einzelfälle, wo es zwischen Trainer und Spieler halt nicht passt.

Nun hast du mit Didi einen Trainer, für den Namen nicht wichtig sind und einen körperbetonten Fußball bevorzugt. Daher wirken Hirsch‘s Entscheidungen wie im Falle von Michelbrink z.T. auch sehr hart. Ich finde das Ganze aber auch sehr schade da ich eine Menge von dem Jungen halte. Aber wie du schon sagst, der Erfolg steht über allem und gibt den handelnden Personen recht!
 
Meiner Meinung nach ist das Problem, dass es schlicht und ergreifend keine Position für Michelbrink in unserer aktuellen Formation und Spielweise gibt.

Ist ähnlich wie z.B. bei Connor Krempicki im zweiten Jahr bei uns, nur dass Krempicki mangels Alternativen mehr Spielzeit bekommen hatte.

Bin nach wie vor von seiner fussballerischen Qualität überzeugt und hätte mir auch eine andere taktische Ausrichtung, in der Michelbrink eine feste Größe hätte spielen können gewünscht, aber da wir zur Zeit überaus erfolgreich sind, wird sich an Michels Rolle im Kader wahrscheinlich in naher Zukunft auch nichts ändern.

Für mich auch ein Kritikpunkt an der Kaderplanung, einen vermutlich relativ teuren Spieler, ohne eine Perspektive für diesen zu haben, unter Vertrag zu nehmen (oder gar keine konkrete Vorstellung zu haben, welchen Fußball wir spielen wollen?) Wirkt auf mich im Kader an vielen Stellen so, dass großzügig mit der Gießkanne gearbeitet wurde.

Ein Aspekt, der mir einerseits perspektivisch Sorgen macht, aber andererseits, schön zur Zeit keine anderen Sorgen zu haben.
Ich glaube nicht das es keine Position für Michelbrink gibt!

In der Hinrunde haben wir überwiegend mit einen 10er (Meuer/Bookjans) oder (wie heute) mit zwei 8er gespielt.Beide Positionen kann Michelbrink spielen!

Trotzdem bekommt Michelbrink kaum Spielzeit und sogar Tugbenyo oder Pagliuca werden ihm vorgezogen.

Michelbrink hatte vermutlich auch Pech das er zu Saisonbeginn ausfiel.Aber selbst die genannten Tugbenyo und Pagliuca fielen zu Saisonbeginn aus (oder wurden erst später verpflichtet) und stehen in der Gunst vor Michelbrink

Seht der Tatsache ins Auge, dass die wenigen Lichtblicke von Michelbrink einfach nicht reichen und es ihm evtl an der Einstellung,Körper,Klasse oder was auch immer fehlt...
 
Ich bin mir sicher, wenn Hirsch ihm das Vertrauen geschenkt hätte, wie Meuer, dann wäre ein Michelbrink auch in unserem Spiel aufgeblüht und hätte Mehrwert geboten. Seine Einsatzzeiten sind keine Grundlage für eine objektive Meinung. Er hat in dieser Saison in meinen Augen keine Chance erhalten. Als er sich in wenigen Minuten in ein Formhoch gespielt hatte, entzog Hirsch ihm nach schlechten 45 Minuten gegen Düren das Vertrauen und wechselte ihn wieder aus.

Bringt aber alles nichts. Wir diskutieren uns hier an dieser Personalie wund. Er wird höchstwahrscheinlich unter Hirsch bald auf unserer Abgangsliste stehen. Die Frage ist, ob das nicht Hirsch irgendwann um die Ohren fliegt.

Im Moment stimmt der Erfolg, und die Konkurrenz ist noch einmal größer geworden. Nichtsdestotrotz gilt es, alles dem Aufstieg unterzuordnen. Deswegen mache ich – obwohl er einer meiner Lieblingsspieler ist – hier keinen Nebenkriegsschauplatz auf. Um den Fußballer Michelbrink tut es mir aber leid und weh.
 
Ich glaube nicht das es keine Position für Michelbrink gibt!

In der Hinrunde haben wir überwiegend mit einen 10er (Meuer/Bookjans) oder (wie heute) mit zwei 8er gespielt.Beide Positionen kann Michelbrink spielen!
Darum habe ich explizit den Kontext „Formation UND Spielweise“ gewählt. Meuer spielt deutlich körperlicher und ist auch in der Lage hohe Bälle zu verarbeiten (damit meine ich das klassische Langholz, nicht unbedingt die Tore heute), kann also situativ auch mal im 16er durch seine Physis unterstützen. Michelbrink würde ich auf der Position tiefer und vor allem zentraler, im klassischen 10er Raum sehen.

Gleiches gilt für die 8er Position. Nicht jeder Spieler, der die 8 spielen kann, interpretiert diese gleich, oder kann mit seinen individuellen Fähigkeiten die Position passend zur taktischen Ausrichtung ausfüllen. Als prominente Beispiele Toni Kroos, Andres Iniesta, Luka Modric oder Henderson.

Ich bin mir sicher, wenn Hirsch ihm das Vertrauen geschenkt hätte, wie Meuer, dann wäre ein Michelbrink auch in unserem Spiel aufgeblüht und hätte Mehrwert geboten.

Der Meinung bin ich auch und vermute, dass unser Spiel dann aber auch deutlich ballbesitzlastiger und kontrollierter hätte werden müssen (oder können?). Konträr dazu wären wir aber vermutlich bei vielen Auswärtsspielen (wie heute) mit diesem Ansatz durch die Platzverhältnisse noch stärker benachteiligt.

Eine Perspektive sehe ich für Michelbrink unter Hirsch leider nicht.
 
Ich werde mich jetzt bei Manchen unbeliebt machen, aber ich kann den Hype um Michelbrink nicht nachvollziehen,
das sich hier seitenweise darüber beklagt wird, dass er nicht spielt....
Ich gehe mal davon aus, das es hierfür Gründe gibt und die liegen nur bedingt beim Trainer, denn er wird ja nicht
grundlos Michelbrink nur rudimentär aufstellen... Und er hat ja auch - wenn nur in geringem Maße - seine Spielzeiten bekommen.....
Jetzt komme ich zu meinem Punkt: Mir fehlt bei der Beurteilung die Objektivität zu den anderen Spielern, die ebenfalls (leider) nicht
zu ihren Spielzeiten gekommen sind, die sie sich vorgestellt haben. Hier wären Uzelac, Göckan, Pagliuca und Tubenyo als Spieler zu
nennen, die nicht so eine Aufmerksamkeit für ihre Nichtberücksichtigung bekommen.
In jeder anderen Mannschaft wären ALLE genannten Spieler ziemlich sicher Stammspieler....aber sie haben eben sehr starke Konkurrenz
auf Ihren Positionen.... auch Michelbrink.
 
Zuletzt bearbeitet:
Darum habe ich explizit den Kontext „Formation UND Spielweise“ gewählt. Meuer spielt deutlich körperlicher und ist auch in der Lage hohe Bälle zu verarbeiten (damit meine ich das klassische Langholz, nicht unbedingt die Tore heute), kann also situativ auch mal im 16er durch seine Physis unterstützen. Michelbrink würde ich auf der Position tiefer und vor allem zentraler, im klassischen 10er Raum sehen.

Gleiches gilt für die 8er Position. Nicht jeder Spieler, der die 8 spielen kann, interpretiert diese gleich, oder kann mit seinen individuellen Fähigkeiten die Position passend zur taktischen Ausrichtung ausfüllen. Als prominente Beispiele Toni Kroos, Andres Iniesta, Luka Modric oder Henderson.



Der Meinung bin ich auch und vermute, dass unser Spiel dann aber auch deutlich ballbesitzlastiger und kontrollierter hätte werden müssen (oder können?). Konträr dazu wären wir aber vermutlich bei vielen Auswärtsspielen (wie heute) mit diesem Ansatz durch die Platzverhältnisse noch stärker benachteiligt.

Eine Perspektive sehe ich für Michelbrink unter Hirsch leider nicht.
Dann kommt Michelbrink unsere Spielweise schon 3 Jahre nicht entgegen?

Möchte ihn nicht schlechter machen als er ist und lasse euch eure Meinung,aber für mich wird das nichts mehr.Und das liegt aus meiner Sicht weder am System,Trainer oder sonstiges, sonder nur an ihm....
 
Dann kommt Michelbrink unsere Spielweise schon 3 Jahre nicht entgegen?
Ist doch vollkommen aus dem Kontext gerissen, da die Saisons 2022/23 und 2023/24 eine Spielklasse höher ausgetragen wurden. Willst du jetzt ne Diskussion darüber führen, ob die letzten beiden Saisons eine optimale Entwicklungsumgebung für einen Spieler gewesen wären, dessen Stärken sicherlich im Ballbesitz orientierten Fußball am besten zum tragen kommen?

Aber btw, auch in der 3. Liga hat er zusammen mit Castaneda unter Schommers und einem spielerischen Ansatz seine besten Spiele gemacht.

Vollkommen unabhängig von irgendwelchen vorhandenen oder nicht vorhandenen Lorbeeren aus den vorherigen Saisons habe ich mich ausdrücklich auf die aktuelle Saison bezogen und da hätte ich ihm auf Regionalliganiveau und einem anderen fußballerischen Ansatz eine gewichtigere Rolle zugetraut.

Und seine individuelle Klasse hat er mit 5 Torbeteiligungen in nicht mal 300 Spielminuten auch bereits eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Ich kann aber genauso aus den bereits genannten Gründen verstehen, dass Hirsch dennoch keinen Platz für ihn in seinem System findet/sieht.
 
Ist doch vollkommen aus dem Kontext gerissen, da die Saisons 2022/23 und 2023/24 eine Spielklasse höher ausgetragen wurden. Willst du jetzt ne Diskussion darüber führen, ob die letzten beiden Saisons eine optimale Entwicklungsumgebung für einen Spieler gewesen wären, dessen Stärken sicherlich im Ballbesitz orientierten Fußball am besten zum tragen kommen?

Aber btw, auch in der 3. Liga hat er zusammen mit Castaneda unter Schommers und einem spielerischen Ansatz seine besten Spiele gemacht.

Vollkommen unabhängig von irgendwelchen vorhandenen oder nicht vorhandenen Lorbeeren aus den vorherigen Saisons habe ich mich ausdrücklich auf die aktuelle Saison bezogen und da hätte ich ihm auf Regionalliganiveau und einem anderen fußballerischen Ansatz eine gewichtigere Rolle zugetraut.

Und seine individuelle Klasse hat er mit 5 Torbeteiligungen in nicht mal 300 Spielminuten auch bereits eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Ich kann aber genauso aus den bereits genannten Gründen verstehen, dass Hirsch dennoch keinen Platz für ihn in seinem System findet/sieht.
Regionalliganiveau vielleicht!

Aber für unser Team ist er (auch diese Saison ) anscheinend nicht gut genug (Scorrer hin oder her)!

Das darfst du natürlich anders sehen und ich lasse mich auch gerne eines besseren beleren ... ;-)
 
Die Frage ist ob man Ihn nicht verleihen kann?! Ich kenne die Vertragslänge jetzt nicht, aber fände es toll wenn man ihn hält und er anderweitig zeigen kann was er drauf hat. Entweder kommt er dann irgendwann zurück wenn wir Bedarf haben, oder wir können vielleicht einen schönen Transfer feiern.
 
Ehrlich gesagt zucke ich immer zusammen. Wenn jemand was zum JM schreibt :panik2:

Und ermüdend ist auch die Diskussion um die letzten Jahre. Es kocht ja immer wieder das gleiche mit den gleichen Argumenten auf.
Ich bin ein Fan von Ihm und ich glaube, dass er uns verstärkt wenn er spielt. Ich liebe solche Unterschiedsspieler einfach.

Und ich glaube auch zu 100% das er, wenn nicht bei uns, seinen Weg machen wird. Mindestens 2. Bundeliga wird er spielen.

Das mit dem Ausleihen wäre definitiv die bessere von den schlechteren...
 
Sollten wir aufsteigen, wird uns JM in der dritten Liga mehr bringen als momentan in der Regionalliga, wo mehr kratzen und beißen gefragt ist als spielerische Klasse?! Keine Ahnung, glaube aber das er ein wichtiger Baustein für die Planung der nächsten Saison sein wird. Schmoldt ist doch nicht blind, und Diddi muss im Falle eines Aufstiegs auch mehr die spielerischen Varianten im Kopp haben als (fast) nur rennen, kämpfen, und Langholz auf die Außen zu bevorzugen. Um Erfolg zu haben werden wir nicht drumrum kommen, auch mal spielerische Lösungsansätze durchs Mittelfeld zu wagen, und hier wäre/ist JM ohne Frage ein Spieler dem ich das zutraue.
 
Ehrlich gesagt zucke ich immer zusammen. Wenn jemand was zum JM schreibt :panik2:

Und ermüdend ist auch die Diskussion um die letzten Jahre. Es kocht ja immer wieder das gleiche mit den gleichen Argumenten auf.
Ich bin ein Fan von Ihm und ich glaube, dass er uns verstärkt wenn er spielt. Ich liebe solche Unterschiedsspieler einfach.

Und ich glaube auch zu 100% das er, wenn nicht bei uns, seinen Weg machen wird. Mindestens 2. Bundeliga wird er spielen.

Das mit dem Ausleihen wäre definitiv die bessere von den schlechteren...
"Mindestens 2.Bundesliga"

Das ist mal ne Ansage......
 
Ich finde er wird bei uns schon gut behandelt und bewertet aber das er es noch nicht einmal in der 4. Liga schafft
Stammspieler zu sein gibt schon zu Denken.
Das liegt aber nicht an seinem fußballerischen Potenzial, nie und nimmer.
Es scheint zwischen ihm und Hirsch einfach (momentan) nicht zu passen.
Ich hoffe er bleibt uns aber trotzdem noch erhalten.
Denn in Liga 3. (:jokes22:) braucht man Spieler im Mittelfeld mit seinen Fähigkeiten.
 
Es ist durchaus sympathisch, wenn Fans ihre Lieblingsspieler haben und zu ihnen stehen. Leider wird das hier masslos übertrieben und dies von Anfang an.
Man kann natürlich alles Mögliche behaupten , doch die Realität ist deprimierend, wenn er nicht einmal in Liga 4 zu Kurzeinsätzen kommt.
 
Es ist durchaus sympathisch, wenn Fans ihre Lieblingsspieler haben und zu ihnen stehen. Leider wird das hier masslos übertrieben und dies von Anfang an.
Man kann natürlich alles Mögliche behaupten , doch die Realität ist deprimierend, wenn er nicht einmal in Liga 4 zu Kurzeinsätzen kommt.
Entscheidest du, was hier übertrieben ist? Wusste ich gar nicht.

Gibt es denn eine Rechenformel, durch die man zu Einsätzen kommt?
Oder ist es möglicherweise Spielertyp bedingt, ob man in einem bestimmten System mehr, weniger oder gar nicht spielt?
 
Es ist durchaus sympathisch, wenn Fans ihre Lieblingsspieler haben und zu ihnen stehen. Leider wird das hier masslos übertrieben und dies von Anfang an.
Man kann natürlich alles Mögliche behaupten , doch die Realität ist deprimierend, wenn er nicht einmal in Liga 4 zu Kurzeinsätzen kommt.

Stimmt, was wechselt er sich denn nicht einfach selber ein. Wie doof vom Jonas.
 
(..) Man kann natürlich alles Mögliche behaupten , doch die Realität ist deprimierend, wenn er nicht einmal in Liga 4 zu Kurzeinsätzen kommt.
Henne, Ei. :gaehn: Wäre Boris Schommers mit uns in Liga 4 gegangen, hätte Michelbrink sicherlich nicht nur 286 von 1710 Minuten gespielt (in denen er trotzdem fünf Scorer erzielt hat..). Und nein, das soll jetzt keine Schommers Diskussion werden sondern nur zeigen, dass es halt auch abhängig von Spielertypen ist, wer spielt.

In meinen Augen rächt es sich bei der Personalie einfach mal wieder, dass wir die Kaderplanung und Trainersuche nicht aufeinander abstimmen bzw. keine Spielphilosophie im Verein haben, nach der wir einen Trainer aussuchen, ansonsten hätte man im Vorfeld schon gewusst, dass die Personalie Michel nicht zum Trainer Hirsch passt. Für ihn kann ich nur hoffen, dass er schnell einen Verein findet, der auch eine Position für ihn hat.

Ähnliches gilt btw. ja auch für Wegkamp.
 
Hat sich heute im Training übrigens verletzt. Einsatz am Freitag eher ungewiss. Hier wäre sicherlich interessant wer aus dem Duo Hartwig/ Wego seinen Kaderplatz bekommen würde
Dachte erst jetzt kommt was anderes, hab mich kurz erschrocken, als du den Thread hoch geholt hast.
Mein Herz, Bitte nächste Mal mit mehr Feingefühl an die Sache rangehen....
Nicht so kurz vor Ende des Transferfensters. :)

Fände es schade und hätte kein gutes Bauchgefühl wenn er uns noch in der Winterpause verlassen würde. Glaube, dass er noch ein wichtiges Puzzleteil bei unseren Aufstieg sein wird bzw. sein könnte.
 
Dachte erst jetzt kommt was anderes, hab mich kurz erschrocken, als du den Thread hoch geholt hast.
Mein Herz, Bitte nächste Mal mit mehr Feingefühl an die Sache rangehen....
Nicht so kurz vor Ende des Transferfensters. :)

Fände es schade und hätte kein gutes Bauchgefühl wenn er uns noch in der Winterpause verlassen würde. Glaube, dass er noch ein wichtiges Puzzleteil bei unseren Aufstieg sein wird bzw. sein könnte.
Ich kann zumindest mal dahingehend beruhigen, dass wohl kein Angebot für ihn vorliegt.

Aber jeder weiß, wie schnell es gerade zum Ende des Fensters gehen kann.
 
Henne, Ei. :gaehn: Wäre Boris Schommers mit uns in Liga 4 gegangen, hätte Michelbrink sicherlich nicht nur 286 von 1710 Minuten gespielt (in denen er trotzdem fünf Scorer erzielt hat..). Und nein, das soll jetzt keine Schommers Diskussion werden sondern nur zeigen, dass es halt auch abhängig von Spielertypen ist, wer spielt.

In meinen Augen rächt es sich bei der Personalie einfach mal wieder, dass wir die Kaderplanung und Trainersuche nicht aufeinander abstimmen bzw. keine Spielphilosophie im Verein haben, nach der wir einen Trainer aussuchen, ansonsten hätte man im Vorfeld schon gewusst, dass die Personalie Michel nicht zum Trainer Hirsch passt. Für ihn kann ich nur hoffen, dass er schnell einen Verein findet, der auch eine Position für ihn hat.

Ähnliches gilt btw. ja auch für Wegkamp.
Spielphilosophie eines Vereines.....na sowas....ich glaube jedem Verein ist es erst mal wichtiger die notwendigen Erfolge einzufahren.....ob man dabei viel oder wenig Geduld mit einem jungen Spieler hat ist doch sehr von den Trainern abhängig und vom allgemeinen Druck im Verein.

Ein richtig guter Spieler findet sich unter vielen verschiedenen Trainern immer in der ersten 16 bzw 11 wieder....da muss man nur bei den Bayern gucken, ein Thomas Müller hat unter jedem Trainer seine Spielzeiten bekommen und er kann, laut Selbstaussage, ja gar keine Spielphilosophie so richtig außer dem Willen zu gewinnen....

Pep Guardiola würde dazu sagen ein guter Spieler findet sich in jedem Spielsystem zurecht und zeigt gute Leistungen....

Vielleicht braucht JM diese Saison einfach mal als Lehrjahr um dann in der kommenden (hoffentlich 3. Liga) dann gestärkt zu performen!
 
Ich kann zumindest mal dahingehend beruhigen, dass wohl kein Angebot für ihn vorliegt.

Aber jeder weiß, wie schnell es gerade zum Ende des Fensters gehen kann.
Klasse, Danke.
Schade, dass er nicht in den von DH gespielten Fussball nicht passt bzw. ins System.

Aber glaube an ihn.
Hat es in der Hinrunde angedeutet, war an wichtigen Situationen beteiligt die uns mit zu Punkten verholfen haben, und er wird in der Rückrunde auch noch seine wichtigen Momente bekommen.
 
Habe das gefeiert, als er seinen Verbleib in der Regionalliga bekanntgegeben hat, hab ihn für den Unterschiedsspieler gehalten, einen der die Mannschaft führen kann und die Verantwortung übernimmt.
Schon fast traurig wie die Entwicklung von Michel ist, ganz klar ein toller Fußballer, der Ball zum 1:2 auf Schlakke2, das wichtige Tor gegen BMG2.
Ich würde Michel einen neuen Verein gönnen wo er die benötigte Spielpraxis bekommt, hat einfach nicht passen sollen mit ihm und dem dem Hirsch’en Spielkonzept hier in Duisburg.
 
Spielphilosophie eines Vereines.....na sowas....ich glaube jedem Verein ist es erst mal wichtiger die notwendigen Erfolge einzufahren.....ob man dabei viel oder wenig Geduld mit einem jungen Spieler hat ist doch sehr von den Trainern abhängig und vom allgemeinen Druck im Verein.
Aber ist die Chance auf Erfolg nicht höher, wenn du einen Kader hast, der zur Spielidee des Trainers passt? Und das unabhängig, wie diese aussehen mag. Michelbrink wird mit Sicherheit kein Geringverdiener sein, dieses Kaderbudget könnte man derzeit besser in eine Alternative zu Müller und Egerer investieren, denn sollten da mal beide gleichzeitig ausfallen, sehe ich keinen Spieler diese Position so ausfüllen.
 
Ich würde mich echt sehr freuen, wenn Hirsch es schaffen würde, ihn mit seiner spielerischen Qualität auch einzubinden. Wenn ich dann so einen unbeweglichen Spieler wie Pagliuca stattdessen eingewechselt sehe, wird mir echt anders. Was der kann, kann Michel auch an nem schlechten Tag. Barfuß. ;)

Ich glaube, es liegt eher dran, dass Hirsch immer auf diese Körperlichkeit in der Mitte setzt - siehe auch Meuer.

Wer weiß, wie es kommende Saison unter einem neuen Trainer aussehen wird, aber dann ist Michel vermutlich doch nicht mehr da. Warum neuer Trainer? Das ist natürlich als Spitzenreiter jetzt nicht so eine populäre Meinung, aber ich glaube nicht, dass es mit Hirsch und Höner oberhalb der Regionalliga längerfristig funktioniert. Ich würde trotz Aufstiegs auf der Position wechseln, aber das ist hier ja der falsche Thread dazu ;)

Und ja, Michel muss selbst natürlich auch alles dafür tun, sich zu zeigen. Mir ist auch wichtiger, wir gewinnen und stehen oben… Würde ihn aber gerne spielen sehen.
 
Ich würde mich echt sehr freuen, wenn Hirsch es schaffen würde, ihn mit seiner spielerischen Qualität auch einzubinden. Wenn ich dann so einen unbeweglichen Spieler wie Pagliuca stattdessen eingewechselt sehe, wird mir echt anders. Was der kann, kann Michel auch an nem schlechten Tag. Barfuß. ;)

Ich glaube, es liegt eher dran, dass Hirsch immer auf diese Körperlichkeit in der Mitte setzt - siehe auch Meuer.

Wer weiß, wie es kommende Saison unter einem neuen Trainer aussehen wird, aber dann ist Michel vermutlich doch nicht mehr da. Warum neuer Trainer? Das ist natürlich als Spitzenreiter jetzt nicht so eine populäre Meinung, aber ich glaube nicht, dass es mit Hirsch und Höner oberhalb der Regionalliga längerfristig funktioniert. Ich würde trotz Aufstiegs auf der Position wechseln, aber das ist hier ja der falsche Thread dazu ;)

Und ja, Michel muss selbst natürlich auch alles dafür tun, sich zu zeigen. Mir ist auch wichtiger, wir gewinnen und stehen oben… Würde ihn aber gerne spielen sehen.
Ich finde es schwierig jetzt eine Korrelation zwischen dem Trainerteam und dem Spieler Michelbrink herzustellen....
...und es ist auch schwierig und wie Du richtig sagst unpopulär einen Trainer in Frage zu stellen, der womöglich als erster Trainer mit seiner Mannschaft es schafft, nach einem Abstieg aus der 3. Liga nach einer Saison wieder aufzusteigen....
 
Aber ist die Chance auf Erfolg nicht höher, wenn du einen Kader hast, der zur Spielidee des Trainers passt? Und das unabhängig, wie diese aussehen mag. Michelbrink wird mit Sicherheit kein Geringverdiener sein, dieses Kaderbudget könnte man derzeit besser in eine Alternative zu Müller und Egerer investieren, denn sollten da mal beide gleichzeitig ausfallen, sehe ich keinen Spieler diese Position so ausfüllen.
da stimme ich Dir zu, aber dazu muss ein Trainer auch die passenden Spieler finden und bekommen. Das wird auch bei den reichsten Klubs nicht so einfach klappen, kann man ja bei PSG oder ManCiy sehen, auch dort ist nicht alles so toll wie es immer verkauft wird.
Eine Alternative zu Egerer und Müller ist sicher wichtig, aber wer weiß welche ungeahnten Fähigkeiten noch in so manchem Spieler des Kaders stecken? Ist überhaupt eine Alternative auf dem Markt? Und wenn, kostet diese Alternative dann weniger als Michelbrink?
 
Ich finde es schwierig jetzt eine Korrelation zwischen dem Trainerteam und dem Spieler Michelbrink herzustellen.... (..)
Wieso genau findest du das denn schwierig? Wenn ich mir die Einsatzzeiten der Spieler aus der Zentrale ansehe (Müller , Egerer, Meurer) fällt für mich schon sehr deutlich auf, dass man einen robusten, gut gegen den Ball arbeitenden Spielertyp in der Zentrale bevorzugt.

Ist überhaupt eine Alternative auf dem Markt? Und wenn, kostet diese Alternative dann weniger als Michelbrink?
Egerer und Müller werden beide bestimmt auch nicht mehr verdienen, als Michelbrink. Und wie wir bei den beiden sehen: Auch in der Regionalliga gibt es solche Spielertypen, da muss man nicht reich sein wie ManCity oder PSG. Man sollte halt nur wissen, welchen Typ Spieler man holen möchte. Wenn wir (hoffentlich in Liga 3) nächste Saison genauso auftreten möchten wie derzeit, erwarte ich in diese Richtung dann auch die Kaderplanung, so häufig wie Müller und Egerer auch jetzt schon zusammen in der Startelf gestanden haben, bräuchte es da sogar schon zwei Neuzugänge.
 
Wieso genau findest du das denn schwierig? Wenn ich mir die Einsatzzeiten der Spieler aus der Zentrale ansehe (Müller , Egerer, Meurer) fällt für mich schon sehr deutlich auf, dass man einen robusten, gut gegen den Ball arbeitenden Spielertyp in der Zentrale bevorzugt.


Egerer und Müller werden beide bestimmt auch nicht mehr verdienen, als Michelbrink. Und wie wir bei den beiden sehen: Auch in der Regionalliga gibt es solche Spielertypen, da muss man nicht reich sein wie ManCity oder PSG. Man sollte halt nur wissen, welchen Typ Spieler man holen möchte. Wenn wir (hoffentlich in Liga 3) nächste Saison genauso auftreten möchten wie derzeit, erwarte ich in diese Richtung dann auch die Kaderplanung, so häufig wie Müller und Egerer auch jetzt schon zusammen in der Startelf gestanden haben, bräuchte es da sogar schon zwei Neuzugänge.
Im Augenblick hat Dietmar Hirsch sicher den alten Spruch "Stürmer gewinnen das Spiel, die Abwehr die Meisterschaft" verinnerlicht und wird alles dem Ziel Aufstieg unterordnen, wie da nächste Saison aussieht müssen wir alle abwarten. Es ist halt ein Untershcied ob man für einen Ausfstieg oder gegen einen Abstieg spielt.
Deshalb bin ich froh, dass wir derzeit eine so gute Defensive haben die es ermöglicht so manches wichtige Spiel in der Schlußviertelstunde noch umzubiegen weil die Stürmer doch noch das Tor finden.
Für die Zeit nach dem Aufstieg freue ich mich schon darauf dann auch mit Michelbrink eine spielerische Alternative dazu zu haben, die dann mit einer anderen Spielausrichtung auch erfolgreich sein kann und wird. Deshalb fände ich es wichtig, dass er weiter an sich arbeitet um dann in allen Spielsystemen (Spielphilosophien, gegnerunabhängig, egal welche Liga) seine Fähigkeiten optimal auf den Platz zu bringen
 
Vom Gefühl her glaube ich, dass Michelbrink nächste Saison nicht mehr für den MSV spielen wird. Ein anderer User hatte seine mit der Entwicklung von Alaa Bakir verglichen. Ich sehe da den Typ Spieler, der als Talent gilt, aber nicht schafft sich durchzusetzen. Lichtblicke waren immer mal wieder bei beiden vorhanden, aber gereicht hat es nie so wirklich.
Und, wenn auch Spielsysteme dazu beitragen mögen, dass sie für die genannten Spieler nicht zuträglich sind, dann ist das eben so.
Ich gehe nicht davon aus, dass sich das Spielsystem bei einem Aufstieg wesentlich ändern würde. Da heißt es dann, erst einmal zurechtfinden und vorallem von den Abstiegsplätzen fernhalten, um in der dritten Liga zu bestehen. Die Entwicklung zu einer Mannschaft, die das Spiel macht, führt, gestaltet sowie agiert und weniger reagiert, wird womöglich noch etwas dauern. Deswegen denke ich - obgleich schade um den Jungen - dass Michelbrink keine gute Perspektive in der nächsten Zeit beim MSV haben wird.
 
Vom Gefühl her glaube ich, dass Michelbrink nächste Saison nicht mehr für den MSV spielen wird. Ein anderer User hatte seine mit der Entwicklung von Alaa Bakir verglichen. Ich sehe da den Typ Spieler, der als Talent gilt, aber nicht schafft sich durchzusetzen. Lichtblicke waren immer mal wieder bei beiden vorhanden, aber gereicht hat es nie so wirklich.
Und, wenn auch Spielsysteme dazu beitragen mögen, dass sie für die genannten Spieler nicht zuträglich sind, dann ist das eben so.
Ich gehe nicht davon aus, dass sich das Spielsystem bei einem Aufstieg wesentlich ändern würde. Da heißt es dann, erst einmal zurechtfinden und vorallem von den Abstiegsplätzen fernhalten, um in der dritten Liga zu bestehen. Die Entwicklung zu einer Mannschaft, die das Spiel macht, führt, gestaltet sowie agiert und weniger reagiert, wird womöglich noch etwas dauern. Deswegen denke ich - obgleich schade um den Jungen - dass Michelbrink keine gute Perspektive in der nächsten Zeit beim MSV haben wird.
finde ich einen ziemlich schrägen vergleich. Bakir wurde sehr häufig durch Verletzungen zurückgeworfen. Und Irgendwie hat er die PS in seinen Einsätzen noch weniger auf den Platz bekommen als Michelbrink. Michelbrink hat in dieser Saison ein schlechtes Spiel gemacht, in den anderen Einsätzen hat er aus meiner Sicht gut gespielt. Aber man darf natürlich, wenn er ab der 80. rein kommt auch keine Wunder erwarten.
Ich hoffe sehr das er bleibt und irgendwie ins Team rutscht um dann zu überzeugen.

Alle weitere ist ja ziemliche Spekulation.....
 
Im Augenblick hat Dietmar Hirsch sicher den alten Spruch "Stürmer gewinnen das Spiel, die Abwehr die Meisterschaft" verinnerlicht und wird alles dem Ziel Aufstieg unterordnen, wie da nächste Saison aussieht müssen wir alle abwarten. Es ist halt ein Untershcied ob man für einen Ausfstieg oder gegen einen Abstieg spielt. (..)
Aber gerade als Favorit in Spielen ist es doch deutlich einfacher, sich auch mal spielerisch auszuprobieren anstatt als Aufsteiger, in der der Druck nicht weniger werden wird dafür aber die spielerische Qualität der Gegner deutlich zunimmt. Das geht etwas in die Richtung der Perspektive, die @Schimanski ja auch in seinem Thema angesprochen hat, aber ohne, dass ich dabei jetzt überhaupt in die "Welche Spielanlage verspricht langfristig mehr Erfolg"- Schiene abdriften möchte, da es mir hier nur um den Einsatz von Michel geht und da frage ich mich halt wie man darauf kommt, dass Hirsch sein System nach Aufstieg auf einmal zum Sommer so umstellt?

Das würde ich sogar fast für gefährlich halten, da ein solcher Ansatz meist seine Zeit (mit negativen Ergebnissen zu Beginn) benötigt, die wir nach einem möglichen Aufstieg aber nicht haben werden - wenn wir mit 1 Punkt aus drei Spielen starten, würde aber hier wieder der Baum brennen.

Michelbrink hat in dieser Saison ein schlechtes Spiel gemacht, in den anderen Einsätzen hat er aus meiner Sicht gut gespielt.
Fünf Scorer in drei Spielen, wenn man seine Minuten einfach mal zusammen zählen möchte. Wer da sagt, dass es an ihm liegt.. was natürlich nicht heißen soll, dass die Entwicklung nicht genauso wie bei Bakir auch ins stagnieren geraten kann - wenn er weiter nur auf der Bank sitzt würde ich nämlich genau das erwarten und das wird auch nicht sein Ziel sein können.
 
Wieso genau findest du das denn schwierig? Wenn ich mir die Einsatzzeiten der Spieler aus der Zentrale ansehe (Müller , Egerer, Meurer) fällt für mich schon sehr deutlich auf, dass man einen robusten, gut gegen den Ball arbeitenden Spielertyp in der Zentrale bevorzugt.
Meine Aussage war auf den gesamten Kontext und insbesondere auf die Wechselbeziehung Michelbrink/Hirsch bezogen....
 
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