Alles nach der Schande im NRP Halbfinale gegen Wuppertaler SV

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So. Guten Morgen von meiner Seite. Ich bin gestern auch am Trainingsplatz gewesen.
Das ist völlig korrekt. Es wird nur die Aussage des Fahrradfahrers zitiert, der zuvor Pavel Dotchev im Stadtpark getroffen haben soll.
PD selbst war auch erst nach ca. 45min auf dem Platz und ist dort weiter gelaufen.
 
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Für die unterirdische Vorstellung in Wuppertal sind einzig die eingesetzten Spieler verantwortlich.
Da kann kein Dotchev, Grlic oder Wald dafür.
Ich meine zur neuen Saison dürften max. noch 5 Spieler des aktuellen Kaders übrig bleiben.
Alle Anderen müsste ein Vereinswechsel unausweichlich nahegelegt werden.
 
Schimanski schrieb:
Da muss ich mal nachhaken....worauf fußt deine Überzeugung?
Ok, Wald und Grlic scheinen untrennbar miteinander verbunden sein (was wirklich schade ist). Aber wer will die beiden stürzen? Vor allem muss es ja einen Plan B geben, also einen neuen Präsidenten, der direkt eine neuen Sportdirektor in Peto hat. Capelli stand in der Winterpause ja noch hinter den Plänen der beiden. Ansonsten wären die Verpflichtungen kaum möglich gewesen. Woher soll die "Opposition" mit dem Plan B kommen? SIL?
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SIL hat immer Ivo unterstützt und ist wohl der Hauptgrund, dass Ivo nicht schon vor Jahren abgeschossen wurde oder zumindest beschnitten wurde. Kein Wunder, konnte man so über Ivo ja Einfluss auf den Verein nehmen.
Wald wurde doch - soweit ich mich erinnere - auch durch SIL zum Verein gebracht. Ebenso einer der GF, der zuvor nix mit Fußball zu tun hatte. ....
 
Franzel schrieb:
Vorstand und Trainer haben sich bereits für diese Leistung im Pokalspiel entschuldigt. Aber von den Spielern hört man absolut nichts.Das sagt eigentlich alles.
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Das ist doch jetzt auch keine absolute Seltenheit das im Pokal der unterklassige Klub den höheren Klub besiegt .
Das kann einige Gründe haben , Arroganz - Einstellung ect. .
Oder die unterklassige Mannschaft gibt eben mehr als sonst .
Ich selbst habe das sehr oft früher erlebt das viele dachten du verlierst es aber doch ganz anders kam .
 
Jury1902 schrieb:
So. Guten Morgen von meiner Seite. Ich bin gestern auch am Trainingsplatz gewesen.
Das ist völlig korrekt. Es wird nur die Aussage des Fahrradfahrers zitiert, der zuvor Pavel Dotchev im Stadtpark getroffen haben soll.
PD selbst war auch erst nach ca. 45min auf dem Platz und ist dort weiter gelaufen.

Ich persönlich lege für jede Aussage von SB und des Teams meine Hand ins Feuer und kann diese zu 100% bezeugen.
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Wer war denn der Spieler? Sonst würde ich mal zum Trainingsgelände fahren und das Gespräch suche...
 
Spartacus schrieb:
Wer war denn der Spieler? Sonst würde ich mal zum Trainingsgelände fahren und das Gespräch suche...
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Tippen würde ich auf Schmidt, aber ist das wirklich wichtig? Die sind in der nächsten Saison doch eh alle weg und das ist bei dem Sauhaufen neben dem Klassenerhalt das einzig Positive in dieser grausamen Saison.

Wenn es Schmidt war und das jemand vom Verein mitbekommen hat, kann man das eventuell zur Vertragsauflösung nutzen.
 
Zebra Libre schrieb:
Tippen würde ich auf Schmidt, aber ist das wirklich wichtig? Die sind in der nächsten Saison doch eh alle weg und das ist bei dem Sauhaufen neben dem Klassenerhalt das einzig Positive in dieser grausamen Saison.

Wenn es Schmidt war und das jemand vom Verein mitbekommen hat, kann man das eventuell zur Vertragsauflösung nutzen.
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Tippe eher auf jemand Anderen aber egal... finde so etwas trotzdem beschämend... Das sollte eigentlich mal an die große Glocke gehängt werden was die sich hier leisten. Die würden keinen Fuß mehr auf den Boden bekommen im Profibereich. Erbärmlicher Haufen. Kann doch nicht sein dass immer der Verein und die Fans die Dummen sind am Ende.
 
Boah auf so ne :kacke: hab ich noch gewartet!
Wahrheiten oder Halbwahrheiten wer weis es, ich jedenfalls nicht!
Es ist wirklich an der Zeit das diese unsägliche Saison zu Ende geht.
Das Minimalziel mit dem Klassenerhalt wurde unter Dotchev erreicht, mehr aber auch nicht und am Ende noch das disaströse Ausscheiden aus dem NRP-Pokal mit 2-6 bei einem durchschnittlichem 4.Ligisten.
Wenn jetzt noch die Zeit beginnt wo nachgekartet und dreckige Wäsche gewaschen wird.
Dann jute Nacht MSV für 21/22!
 
Robbe1967 schrieb:
SIL hat immer Ivo unterstützt und ist wohl der Hauptgrund, dass Ivo nicht schon vor Jahren abgeschossen wurde oder zumindest beschnitten wurde. Kein Wunder, konnte man so über Ivo ja Einfluss auf den Verein nehmen.
Wald wurde doch - soweit ich mich erinnere - auch durch SIL zum Verein gebracht. Ebenso einer der GF, der zuvor nix mit Fußball zu tun hatte. ....
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Ich bin mir sicher, dass es Leute geben wird, die diese Positionen besetzen können und auch werden. Ich habe bis jetzt noch keinen Verein de4 oberen Ligen gesehen, die führungslos auf lange Zeit waren. Ich kann mich zudem des Eindrucks nicht verwehren, dass IW und IG irgendwelche Geheimnisse zusammenhalten, die wir nicht kennend am Besten auch nicht kennen wollen.
Für mich wäre noch interessant, wie so ein Wechsel laufen kann. Ordentliche Übergabe oder Steine in den Weg legen???
 
19Zebra80 schrieb:
Ich kann mich zudem des Eindrucks nicht verwehren, dass IW und IG irgendwelche Geheimnisse zusammenhalten, die wir nicht kennend am Besten auch nicht kennen wollen.
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Na, ein Glück, dass es nicht um irgendwelche Eindrücke geht. Aber du kannst das ja mal als Leserbrief formulieren. Die WAZ druckt es dankend ab. Wenn du noch Ingo Walds 100.000 Euro reinbringst, wird es erst so richtig rund.
 
@GotStripes
Bin mir leider nicht so sicher, dass Deine Intention auch so ankommt.
Fürchte eher, dass sich da jemand bestätigt fühlt und sich aufgerufen fühlt.
 
Hoffentlich werden diese charakterlosen Spieler nach Meppen zum Teufel gejagt. Wenn nicht ist dem Verein nicht mehr zu helfen. Vielleicht sollte der MSV mal sein komplettes System überdenken. Es kann kein Zufall sein,das zum zweiten Mal in drei Jahren, so ein erbärmliche Haufen mit unseren Trikots rumläuft und das Ansehen des Vereins beschädigt. Hier ist zuviel Kuschelkurs und Klüngelei und das schon zu lange. Ein sofortiger kompletter Neuanfang muss vollzogen werden. Lieber eine Mannschaft die zusammenwächst und vielleicht erst mal nur im Mittelfeld mitspielt,als so ein Haufen ohne Charakter, denen der Verein scheißegal ist.
 
Nimmt man die „Leistung“ von Wuppertal als Maßstab, würde so eine Arbeitsverweigerung in der freien Wirtschaft zu einer Flut von Abmahnungen geführt umhaben.

Emotionslos, planlos, ideenlos, phantasielos, einfallslos, leidenschaftslos, charakterlos, man könnte die Reihe noch fortsetzen, betrachte ich diesen „Auftritt“ als einen Affront gegen den Arbeitgeber den MSV Duisburg, allen seinen Mitarbeitern gegenüber und sicherlich als Ohrfeige für alle Fans dieses Traditionsvereins.

Hier haben Profispieler nicht nur sich als Personen( die vom Fußballspielen leben), sondern auch den Verein aufs Gröbste blamiert und ins Lächerliche gezogen. Wenn dieses Verhalten keine arbeitsrechtlichen Konsequenzen( Stopp der Vertragslängerungen für ca. 75% der Truppe ) nach sich ziehen sollte, werden sicherlich nicht nur ich diesem Verein zukünftig jegliche finanzielle Unterstützung versagen!
 
Gab es im Fußball schonmal Abmahnungen wegen Leistungsverweigerung o.ä.?
Wäre doch schwer nachweisbar und somit leicht anzufechten.
 
9NICI9 schrieb:
Gab es im Fußball schonmal Abmahnungen wegen Leistungsverweigerung o.ä.?
Wäre doch schwer nachweisbar und somit leicht anzufechten.
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Das gibt es ganz sicher nicht .
Es gibt aber Klubs welche den jeweiligen Spieler mal eben in die 2. Mannschaft befördern oder lange auf die Tribüne setzen .
Geht bei uns ja leider nicht , wegen der Finanzen .

Vieleicht mal Rücklagen bilden für solche Sachen...
 
Mich wundert das bisher kaum jemand darauf hingewiesen hat wie ein gewisser Sportdirektor vor der Saison bei jedem Spieler angepriesen hat, das sie nur verpflichtet wurden weil sie sich zu 100% mit dem MSV identifizieren und vom Charakter her ins Team passen..
Scheint zumindest vom Charakter her zu passen im Team - 95% haben keinen.
 
Dirk69 schrieb:
Vorne weg, ich weiss nicht wie hoch der Wahrheitsgehalt von dem ist was gleich kommt, habe es auch nur an anderer Stelle gelesen.
Es soll wohl ein kleines Grüppchen (Fans) beim Training gewesen sein. Als die "Mannschaft" dann beim joggen an ihnen vorbei kam, buhte einer oder mehrere und als Antwort kam dann von einem nicht näher auszumachenden Spieler "halt die Fresse du Wi xx er"!
Weiterhin soll von Beuckert auf die Frage nach dem "Warum" von Wuppertal in etwa gekommen sein "das Elend kann sich doch keiner mehr ansehen. Die meisten Spieler würden am liebsten mit nem Flieger nach Auswärts"!
Auch Dotchev wurde dort zitiert, als er einem Fan nach einem zufälligen Treffen beim Joggen im Stadtpark mitteilte dass er keine Mannschaft mehr habe, diese sei vor Wochen auseinandergebrochen!
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Ich lasse es mal dahingestellt sein, ob und was Spieler und Trainer tatsächlich konkret gesagt haben.
Aber dass die Mannschaft "irgendwann" auseinandergebrochen ist, scheint für mich wirklich die einzig rationale Erklärung für den Untergang bis hin zum Wuppertal-Desaster zu sein. Insbesondere vor dem Hintergrund voran gegangener Willensleistungen wie z.B. gegen die vielen Ü's, K'lautern und Wiesbaden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist ja nicht das erstemal das eine Mannschaft zum Ende der Saison auseinanderbricht, ich frage mich wieso gefühlt jede Saison ? Ist da keiner im Verein der das vorher bemerkt ? kann man da nicht rechtzeitig gegensteuern ? nach der Saison hört man wieder was angeblich alles vorgefallen sein soll, es ist zum kotzen
 
wadamaha schrieb:
Ich lasse es mal dahingestellt sein, ob und was Spieler und Trainer tatsächlich konkret gesagt haben.
Aber dass die Mannschaft "irgendwann" auseinandergebrochen ist, scheint für mich wirklich die einzig rationale Erklärung für den Untergang bis hin zum Wuppertal-Desaster zu sein. Insbesondere vor dem Hintergrund voran gegangener Willensleistungen wie z.B. gegen die vielen Ü's, K'lautern und Wiesbaden.
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Tja, der Wahrheitsgehalt…. An jedem Gerücht ist meistens ein bisschen dran. Wie viel davon???
 
19Zebra80 schrieb:
Tja, der Wahrheitsgehalt…. An jedem Gerücht ist meistens ein bisschen dran. Wie viel davon???
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Und manche Gerüchte sind an den Haaren herbeigezogener Bullshit, der nur dafür da ist, bestimmten Personen zu schaden. Gibt es auch genug von.

Und falls jemand auf die Idee kommen sollte, zu behaupten, ich würde Ingo Wald nur verteidigen, weil ich ihn kenne... Das Argument funktioniert andersrum besser: Ich verteidige Ingo Wald, weil ich ihn kenne und ihn für absolut integer und seriös halte. Er ist so ziemlich der letzte, dem ich irgendwelche krummen Dinger zutraue. Da kann ich natürlich mit meiner Menschenkenntnis auch voll daneben liegen, aber dafür müssten dann alle meine Eindrücke aus jahrelanger Zusammenarbeit falsch sein.
Und ich würde sicher niemanden verteidigen, der meiner Meinung nach dem Verein schadet. Der Verein steht über allen handelnden Personen.
 
GotStripes schrieb:
Und manche Gerüchte sind an den Haaren herbeigezogener Bullshit, der nur dafür da ist, bestimmten Personen zu schaden. Gibt es auch genug von.

Und falls jemand auf die Idee kommen sollte, zu behaupten, ich würde Ingo Wald nur verteidigen, weil ich ihn kenne... Das Argument funktioniert andersrum besser: Ich verteidige Ingo Wald, weil ich ihn kenne und ihn für absolut integer und seriös halte. Er ist so ziemlich der letzte, dem ich irgendwelche krummen Dinger zutraue. Da kann ich natürlich mit meiner Menschenkenntnis auch voll daneben liegen, aber dafür müssten dann alle meine Eindrücke aus jahrelanger Zusammenarbeit falsch sein.
Und ich würde sicher niemanden verteidigen, der meiner Meinung nach dem Verein schadet. Der Verein steht über allen handelnden Personen.
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Meiner Meinung nach schadet er dem Verein durch seine Treue zu Ivo massiv und das heißt, nicht das ich ihm dabei Absicht unterstellen. Am Ende ist es aber auch egal, ob es Absicht ist oder aus mangelnden sportlichen Sachverstand heraus geschieht. Der Verein stürzt im sportlichen Bereich immer weiter ab und es wird stur an der Personalie Ivo festgehalten. Der Kritik muss sich dann auch ein Ingo Wald stellen, Integrität hin oder her.
 
Wenn etwas in einem Unternehmen so richtig schief läuft, massive Änderungen scheinbar unausweichlich erscheinen, kommt of der bekannte Satz „der Fisch stinkt vom Kopf“!

In unserem speziellen Fall finde ich das dies nicht, wenn überhaupt nur für einen Teilbereich zutrifft. Auch wenn es etwas altbacken klingt, aber ich halte Ingo Wald nach wie vor für einen Ehrenmann und das Beste, was unserem Verein mit seiner Ernennung in den letzten Jahren passieren konnte. Der Teilbereich der „stinkt“ ist der des SD und hier hätte man sich nach dem vergeigten Aufstieg und der mehr als erbärmlichen letzten Hinrunde ein aktives Eingreifen hinsichtlich der personellen Besetzung dieser wichtigen Funktion gewünscht !
 
Ich habe meine Meinung zu Wuppertal gesagt.

Gleichzeitig möchte ich erinnern, wie eine brasilianische Nationalmannschaft im wohl wichtigsten Spiel ihres Lebens komplett kollabierte.

Kahn sollte danach sinngemäß sagen:

Wenn Du mangels ausreichender Klasse in jedem Spiel mental an Dein absolutes Limit gehen musst, dann ist irgendwann Schluss - irgendwann geht das nicht mehr.

So sehr mich das Ganze immer noch ärgert, so sehr muss man zugeben, dass es schon andere und größere Mannschaften gegeben hat, denen ähnliches widerfahren ist.

Noch einmal: Ich sehe da durchaus auch Unterschiede, und es passiert einfach nicht zum ersten mal, dass der letze Punch nicht sitzt - aber ich glaube die Vorstellung des kompletten "Neuanfangs" geht an den Realitäten dieses MSV vorbei - den haben wir nicht im Kreuz.

Es gibt einige Spieler, die mir in den vergangenen wochen wirklich Freude gemacht haben - und das rechne ich ihnen weiter an - Dotchev sowieso.

Auf Führungsebene müssen wir unsere Zukunft sportlich besser ausformulieren - egal durch wen.
 
KingPing4005 schrieb:
Auf die Idee muss man auch erst mal kommen, die Niederlage Brasiliens gegen den späteren Weltmeister mit der Niederlage des MSV gegen Wuppertal zu vergleichen.
Wenn Ivo das liest, wird er sich ärgern, dass ihm dieser abstrus.. absolut geniale Vergleich nicht eingefallen ist.
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Warum denn nicht? Deutschland -> Weltmeister, Wuppertal -> vielleicht Niederrheinpokalsieger. Gegen den kann man doch mal verlieren. ;)
 
Psychozebra schrieb:
Warum denn nicht? Deutschland -> Weltmeister, Wuppertal -> vielleicht Niederrheinpokalsieger. Gegen den kann man doch mal verlieren. ;)
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Für mich ist das ganze nur ein verzweifellter Versuch, dass Spiel und die Niederlage gegen Wuppertal zu relativieren. Außer das beide Teams, Brasilien und der MSV, ordentlich auf den Sack bekommen haben, sehe ich da absolut keine Vergleichspunkte. Aber ich finde es schön, dass du das ganze noch mit einem Augenzwinkern sehen kannst. Nach so einem Spiel stoßen mir solche seltsamen Kommentare aber nur noch sauer auf.
 
Ich bin jetzt seit 10 Jahren Mitglied im Verein (und Portal) und hab DK, weil ich damals gesagt habe: sowas passiert mir nie wieder! (Pokalfinale in Berlin ohne mich!). Damals meinte ich das allerdings etwas anders, als es sich heute darstellt....
Seit einigen Jahren hängt auch eine Magnettabelle im Büro. - diese Saison habe ich nicht einen einzigen Spieltag darauf dokumentiert....
Seit Jahren rege ich mich auf, wenn Vereine Trainer entlassen! Liebe Leute, die spielen nicht selbst! Aber welcher Verein kann es sich schon leisten, die halbe Mannschaft, oder sogar die komplette Mannschaft, auszutauschen? Keiner. Eben. Deshalb müssen Trainer gehen. Oder Sportdirektoren.
Seit Jahren sehe ich, wie mein Verein immer weiter in der Bedeutungslosigkeit versinkt, weil keiner der Verantwortlichen in der Lage ist, das Ruder herumzureißen und den Laden wieder richtig auf Vordermann zu bringen! Da wird von Sponsoren Geld gebracht und für Spieler ausgegeben, denen hier anscheinend alles egal ist, Hauptsache ihre eigene Kohle stimmt! Ok, der MSV ist kein BVB, F95 und nicht 1898, aber wir haben unsere Tradition, unsere Fans, unseren Stolz und wer das nicht verstehen will und dafür kämpfen will, der hat hier nix verloren!!! Ingo Wald ist hauptberuflich Geschäftsführer eines großen Unternehmens und wäre das sicher nicht, wenn er keine Befähigung oder Kompetenz dazu hätte. Es ist beim MSV nicht seine Aufgabe, als Präsident die Mannschaft zusammenzustellen. Aber Ivo Grlic als Sportdirektor hat diese Aufgabe und hat in den letzten Jahren nicht durchgängig beweisen können, dass er dazu immer in der Lage ist. Natürlich hat der Verein nicht die finanziellen Mittel, um eine supertolle Truppe einzukaufen. Aber das, was da bisher auflief, hat uns nicht weiter gebracht, im Gegenteil! Wenn sich da für die neue Saison nicht grundlegend etwas ändert, spielt der MSV übernächste Saison Regionalliga. Dann nützt uns auch unsere Tradition nix mehr. Aber vielleicht spielen dann wieder Leute auf dem Ascheplatz, denen der MSV nicht am Arsch vorbei geht und die sich denselben dafür aufreißen!
Von mir aus können die Spieler und Verantwortlichen zum Saisonende alle gehen, außer Wald und Dotchev. Und ob ich meine Mitgliedschaft noch behalte, muß ich mir noch überlegen. Dauerkarte steht auch noch in den Sternen. Ich kann mir nicht mal eben 360 Ocken aus den Rippen schneiden und soll mir dann dafür solche Kackspiele wie in dieser Saison eventuell im Stadion angucken???!!! Danke. Da weiß ich was besseres mit dem Geld anzufangen. Ach ja, kommt mir nicht mit "Corona" als Ausrede! Die Situation war/ist für alle Fußballvereine die gleiche!
Ich habe fertig.
 
Ich weiß nicht mehr, wer den Post geschickt hat, dass die 150.000,- aus der Mannschaftskasse an den Verein gezahlt werden sollten ‐ finde ich gut!
 
marco_b schrieb:
Und spätestens jetzt wird es richtig interessant. Jetzt kann man das ja nicht mehr einfach so als unwahren Quatsch abtun.
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Dass der Trainer sich derartig negativ einem "Fan" gegenüber äußert, kann ich mir nicht vorstellen. Das ein Spieler, der von allen Seiten kritisiert wird und beim Training/Joggen blöd von der Seite angesprochen wird, auch blöd (Wix..r) antwortet zeigt keine Größe und wird so sein.
Die Spieler haben das Minimalziel -Nichtabstieg- irgendwie erreicht, mehr konnten wir, nach der grottigen Hinrunde, nicht erhoffen.
Sportdirektor: Wer auch immer es sein wird, eine neue Mannschaft aus dem NICHTS mit wenig Mitteln (Geld) zu formen.....viel Glück und das wird er und wir brauchen.
Wer sich so lustlos/kampflos (Wuppertal) präsentiert soll seine Koffer packen!!
 
Musste lachen: "Haben wir unseren asozialsten Fan geschickt"
Asis sind auch nicht mehr was se Mal wahren :D
Der Kommentar zum Foto auch geil.
 
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