Alles zu möglichen Transfers, Wunschspielern und unbestätigte Pressemitteilungen über Neuzugänge

MasterAuditor schrieb:
Der Marktwert ist das, was irgendein Verein tatsächlich bereit ist an Ablöse zu bezahlen. Bei vielen Zweit- und erst Recht Drittligaspielern geht der also stark gegen Null. Der Schwachsinn den die "Experten" auf Transfermarkt sich da zurecht diskutieren ist alles, aber kein "Marktwert".
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Unsinn, der Marktwert ist nicht das, was ein Verein für einen Spieler an Ablöse bezahlt oder zu bezahlen bereit wäre, sondern berechnet sich viel komplizierter. Nach deiner Logik hätte ein Spieler, der keine Ablöse kostet, weil sein Vertrag endet, keinen Marktwert. Aber er bezieht immer noch ein Gehalt, das auch in den Marktwert einfließt.
 
Wie "kompliziert" berechnet der sich denn? Viele Spieler sind doch überhaupt nur interessant wenn ihre Verträge enden, weil im Milieu der Pleitegeierclubs ab Mittelfeld Liga 2 im Grunde keiner ne Ablöse zahlen kann.
 
MasterAuditor schrieb:
Wie "kompliziert" berechnet der sich denn? Viele Spieler sind doch überhaupt nur interessant wenn ihre Verträge enden, weil im Milieu der Pleitegeierclubs ab Mittelfeld Liga 2 im Grunde keiner ne Ablöse zahlen kann.
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Wenn die Spieler keinen Wert hätten, warum sollte ein anderer Verein die überhaupt verpflichten, geschweige denn bezahlen? Dass die Vereine keine Ablöse zahlen können oder wollen, sagt erstmal nichts über den Wert eines Spielers aus. Jeder möchte gerne Schnäppchen machen
 
Ich will doch nur von diesem theoretischen Marktwert-Begriff weg. Ein Spieler hat natürlich immer einen sportlichen Wert, aber NICHT immer einen finanziellen auf dem Spielermarkt. Nämlich z.B. dann nicht wenn die Clubs, die Ablöse zahlen können kein Interesse haben und die interessierten Clubs keine Ablöse zahlen können. Also bei verdammt vielen Zweit- und Drittligaspielern. Natürlich haben die einen Wert, den man sicherlich auch irgendwie berechnen kann, aber eben nicht auf dem Transfermarkt. Gehen wir z.B. mal davon aus, dass Brökers Vertag sich tatsächlich bis 2018 verlängert hat. Zahlt dann jemand eine Ablöse für diesen Spieler? Nein! Also hat er keinen "Wert" auf dem Spielermarkt, die Zahl auf TM.de ist für den Arsch.
 
MasterAuditor schrieb:
Wie "kompliziert" berechnet der sich denn? Viele Spieler sind doch überhaupt nur interessant wenn ihre Verträge enden, weil im Milieu der Pleitegeierclubs ab Mittelfeld Liga 2 im Grunde keiner ne Ablöse zahlen kann.
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Position, Vertragsdauer, Gehalt, Image, Verein etc. - das spielt in unterschiedlichen Anteilen beim Marktwert alles eine Rolle. Dass die Zeit der Ablösesummen für eine wachsende Anzahl an Vereinen vorbei ist, ist offensichtlich und kein Geheimnis. Das hat aber nichts mit den Spielern und deren Marktwert zu tun, sondern mit den finanziellen Möglichkeiten der Vereine.
 
MasterAuditor schrieb:
Dann ist der Begriff aber falsch. Ein Spieler kann doch keinen Marktwert von 350.000€ haben wenn kein Verein bereit ist auch nur ein Drittel davon an seinen bisherigen/aktuellen Verein zu überweisen?!
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Das Problem ist doch, dass es Vereine gibt, die bereit wären, den Betrag zu bezahlen, es aber nicht können. Für den MSV hat Wriedt auch einen Marktwert, er würde die 350.000 € bestimmt auch gerne hinblättern, um den Spieler zu holen, wird das aber wohl nicht können. Würden die Gelder (z.B. TV) anders verteilt, sähe das anders aus. Zu Bröker: Wir sind doch alle der Meinung, dass er nicht schlecht verdienen wird. Wahrscheinlich ist er einer unserer teuersten Spieler, schließlich kam er von einem Erstligisten. Allein das rechtfertigt schon seinen verhältnismäßig hohen Marktwert. Aber letztendlich führt das hier vom Thema weg...
 
Zu allem Überfluss muss noch vor der wie auch immer vorgenommenen Bezifferung des Marktwerts ja zunächst einmal ein Marktbedarf bestehen. Und schon daran scheitert es doch schon in vielen Fällen.

Beispiele:

Spieler X, theoretisch in Situation Y durchaus andenkenswert für Verein Z, könnte für die verhandelte Summe A zwar wechseln, aber Z hat dafür keine Mittel. Andere Vereine wiederum haben keinen Bedarf für die individuellen Fähigkeiten des Spielers X.
Ergo: Kein Wechsel.

Spieler X, theoretisch in Situation Y eigentlich nicht geeignet für Verein Z, könnte für die verhandelte Summe A wechseln. Der Verein Z hat dafür auch die Mittel. Andere Vereine wiederum haben Bedarf für die individuellen Fähigkeiten des Spielers X aber diese Mittel nicht.
Ergo: Spieler X wechselt, obwohl der Verein Z ihn in der Situation Y eigentlich gar nicht braucht. Ich nenne das "Magath-Modell".

Und es sind noch zig andere Kombinationen möglich und auch in der Praxis zu beobachten. Alldies noch VOR der tatsächlichen Umsetzung irgendeines zunächst nur grob taxierten Marktwerts.

Hinsichtlich Bröker befürchte ich jedenfalls, daß dieser weder irgendeinen Bedarf deckt, noch irgendeinen Magath lockt, der ihn auch ohne Bedarf nur um des Sammelns willen in seinen Kader integrieren möchte.
Ergo..............nun ja.
 
Blue Bally schrieb:
Ich weiß was eine Ablöse ist.Es gibt aber auch keine wirkliche Marktwertberechnung.
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Geren!

zu 1. Du mußt erst einmal das Geld zum investieren haben. Haben wir das aktuell? eher nicht! Somit sind zukünftige Gesinne Luftnummern, die nur bei Termingeschäften an der Börse funktionieren.
zu 2. Längerfristige Verträge gehen meist auch mit höhreren Gehältern einher. Diese zusätzliche Ausgabe, müßtest Du dann wieder vom erhofften Gewinn abziehen.
zu 3. Hier sind wir schon wieder beim Termingeschäft. Hat man jemanden schon an der Hand, der ihn in zwei Jahren zu der Summe haben will? Alles andere ist unsaubere Kalkulation, die niemand beim DFB mitmachen wird. Es kann ja auch sein, dass sein Marktwert wegen einer langwierigen Verletzung fällt und er sich erst wieder bei einem Regionalligisten berappeln muß.

Wenn das Konstrukt greifen soll, dann brauchst du mehr als ein oder zei Spieler auf dieser Basis. Ansonsten ist das ein Tanz am Abgrund.
 
Psychozebra schrieb:
Das Problem ist doch, dass es Vereine gibt, die bereit wären, den Betrag zu bezahlen, es aber nicht können. Für den MSV hat Wriedt auch einen Marktwert, er würde die 350.000 € bestimmt auch gerne hinblättern, um den Spieler zu holen, wird das aber wohl nicht können. Würden die Gelder (z.B. TV) anders verteilt, sähe das anders aus. Zu Bröker: Wir sind doch alle der Meinung, dass er nicht schlecht verdienen wird. Wahrscheinlich ist er einer unserer teuersten Spieler, schließlich kam er von einem Erstligisten. Allein das rechtfertigt schon seinen verhältnismäßig hohen Marktwert. Aber letztendlich führt das hier vom Thema weg...
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Du hast Auto mit einem Gutachtenwert von 10.000€, was du vorsichtig für 9.500€ VB inserierst. War mal ein hochwertiges Fahrzeug von einem Premiumhersteller, kostet auch ne Stange Geld im Unterhalt. Fährt, bremst, hat TÜV, ist sofort einsatzbereit. Und trotzdem ruft keine Sau an und will den Hobel kaufen...

Was ist jetzt der "Marktwert", 10.000€ oder 0€?
Aber lassen wir es gut sein mit dem OT.
 
MasterAuditor schrieb:
Du hast Auto mit einem Gutachtenwert von 10.000€, was du vorsichtig für 9.500€ VB inserierst. War mal ein hochwertiges Fahrzeug von einem Premiumhersteller, kostet auch ne Stange Geld im Unterhalt. Fährt, bremst, hat TÜV, ist sofort einsatzbereit. Und trotzdem ruft keine Sau an und will den Hobel kaufen...

Was ist jetzt der "Marktwert", 10.000€ oder 0€?
Aber lassen wir es gut sein mit dem OT.
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Der Marktwert ist 10.000€, es gibt ja eine objektive Wertermessung. Es gibt halt zusätzliche externe Effekte, die verhindern dass der Betrag tatsächlich erzielbar ist. Der Marktwert ist halt eine theoretische Größe und ja, du hast Recht: sie sagt im Prinzip nichts aus.
Nur weil keine Ablöse wegen eines auslaufenden Vertrages fällig ist oder es aktuell keinen Interessenten gibt, heißt aber genauso wenig, dass der Marktwert gleich null ist.
 
Für mich ist Marktwert, egal ob Spieler oder Auto, der Wert, der sich am Markt erzielen lässt. Wenn Dein Auto sich für 9500 nicht verkaufen lässt, sondern von 8000 hat es einen Marktwert von 8000. Der Gutachterpreis ist dann eher der innere Wert.

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Das sind die Leistungsdaten von Iljutcenko seinerzeit beim VFL Osnabrück

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Und das sind die Leistungsdaten von Kwasi Okyere Wriedt

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Und jetzt meine Frage, wie kommt man darauf, dass Wriedt ein "Königstransfer" oder "Knallertransfer" wäre?
Und das 350T€ gut angelegtes Geld wäre? Risiko trifft es wohl eher...

Für beide war das m. W. die erste Drittligasaison. Die Werte sind identisch. Ilju konnte die gute Saison "leider" beim MSV bis jetzt
nicht bestätigen.
 

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DU59 schrieb:
Das sind die Leistungsdaten von Iljutcenko seinerzeit beim VFL Osnabrück

Anhang anzeigen 8605

Und das sind die Leistungsdaten von Kwasi Okyere Wriedt

Anhang anzeigen 8606

Und jetzt meine Frage, wie kommt man darauf, dass Wriedt ein "Königstransfer" oder "Knallertransfer" wäre?
Und das 350T€ gut angelegtes Geld wäre? Risiko trifft es wohl eher...

Für beide war das m. W. die erste Drittligasaison. Die Werte sind identisch. Ilju konnte die gute Saison "leider" beim MSV bis jetzt
nicht bestätigen.
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Wäre aber trotzdem geil ihn bei und zu wissen ,irgendwann müssen wir mal Glück haben
 
Wenn wir wirklich Ablöse zahlen können, wovon ich ja noch nicht überzeugt bin,so wird diese hoffentlich in Spieler investiert,die auch nahezu eine Verstärkung garantieren würden.Zu der Kategorie würde ich Wriedt nicht zählen.Wäre der Knabe jetzt ablösefrei zu haben,sieht die Sache schon wieder ganz anders aus.
 
Ich verstehe diese Wriedt-Iljuchenko vergleiche nicht, auch die Bezeichnung als "Wundertüte" kann ich nicht nachvollziehen - wo ist der Unterschied zu Schnellhardt oder Flekken?

Haben alle drei keine Zweitliga-Erfahrung, haben alle drei dennoch eine Bärenstarke Saison gespielt.

Ich finde es umso erstaunlicher (!) wie Wriedt die "Beförderung" von Regionalliga zur 3. Liga weggesteckt hat und habe definitiv den Glauben das er auch die 2.Liga packt. Ich meine so Spieler will ich hier bei unserem MSV sehen, Spieler die Entwicklungspotenzial aufzeigen, die noch nicht am Ende ihrer Karriere sind - bei denen alles drin ist: vom ewigen Talent zum kommenden Bundesliga-Star. Ich meine, einen Vicenzo Grifo & Co. kann sich unser MSV einfach nicht leisten, wir müssen dieses Risiko gehen und ich bin mir (als neutraler als 3.Liga-"Gucker") sicher: arbeitet und entwickelt sich Wriedt so weiter steht die Bundesliga-Tür offen - aber ruhig Blut. Erst kommt der nächste Schritt und der lautet Liga 2 und genau hier muss Wriedt vor allem eins bekommen: Einsatzzeiten, die Chancen stehen nun einmal wie von seinem Berater angemerkt, beim MSV nicht schlecht diese zu bekommen. (auch mal schön zu hören, dass es vernünftige Berater im heutigen fussballgeschäft gibt, die nicht nur auf Kohle schauen)

Sollte eine Verpflichtung von Wriedt möglich sein, wird der MSV hier nur eine Zwischenstation sein aber das ist OK - wenn gegeben ist das der Spieler Leistung bringt. (Finanziell werden wir dann sichtlich entschädigt ;))

Er soll aber vor allem dazu beitragen das sich der MSV in Liga 2 etabliert.
---------------Flekken-------------
--X----Bomheuer----Bajic----X--
----------X---------Schnelli-------
---Wiegel----------------Wriedt--
----------Ilju---------X-------------


Die Flügelzange Wriedt/Wiegel hätte schon was!
Und wenn ich ehrlich bin: Auf dieses Gerücht habe ich gewartet.

Ivo soll sich dennoch bitte beim KSC umschauen, was da mit Torres und Yamada für Spieler "rumrennen" ist schon stark...
 
19O2_exeMSV schrieb:
Ich verstehe diese Wriedt-Iljuchenko vergleiche nicht, auch die Bezeichnung als "Wundertüte" kann ich nicht nachvollziehen - wo ist der Unterschied zu Schnellhardt oder Flekken?
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Schnellhardt und Flekken stehen bereits unter Vertrag und kosten uns keine Ablöse. Ich finde die Ähnlichkeit bei Wriedt und Iljutcenko auch frappierend und verstehe nicht, warum er der Heilsbringer sein soll, während Iljutcenko hier mehr als kritisch gesehen wird. Das ist auch so ein typisches MSV-Phänomen. Spieler anderer Vereine sind bei ähnlichen Werten und Voraussetzungen immer besser als unsere.
 
Der Vergleich hinkt:
In 2014/15 hat Iljutcenko auch von seinem Sturmpartner Menga profitiert, der in 38 Spielen 13 Tore erzielt hat. Es war ein eingespieltes Sturmduo.
In 2016/17 hat Wriedt jedoch ständig wechselnde Sturmpartner gehabt, hat trotzdem fast immer für Alarm gesorgt, wurde dennoch oft früh ausgewechselt, was insbesondere bei den Osnabrücker Fans für viel Unverständnis gesorgt hat.
Meiner Meinung nach wäre Wriedt eine gute Verstärkung für den MSV, mit guten Aussichten auf einen siebenstelligen Weiterverkauf in ein oder zwei Jahren.
 
toh76 schrieb:
Meiner Meinung nach wäre Wriedt eine gute Verstärkung für den MSV, mit guten Aussichten auf einen siebenstelligen Weiterverkauf in ein oder zwei Jahren.
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Vorausgesetzt er setzt sich in der 2. Liga durch und/oder verletzt sich nicht... und 350.000 € Ablöse bedeutet auf einen weiteren möglichen Spieler zu verzichten.
(also quasi 1 für 2) Ein nicht zu unterschätzendes Risiko...ich weiß nicht, ob der MSV sich es erlauben kann...für einen 3. Liga Spieler so ein Paket zu schnüren,
Ablöse + Gehalt für 3 Jahre.
 
DU59 schrieb:
Vorausgesetzt er setzt sich in der 2. Liga durch und/oder verletzt sich nicht... und 350.000 € Ablöse bedeutet auf einen weiteren möglichen Spieler zu verzichten.
(also quasi 1 für 2) Ein nicht zu unterschätzendes Risiko...ich weiß nicht, ob der MSV sich es erlauben kann...für einen 3. Liga Spieler so ein Paket zu schnüren,
Ablöse + Gehalt für 3 Jahre.
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Man weiß ja auch nicht was ein King für die kommende Liga verdienen möchte und auch er war nicht der megaknaller in der 2 Liga .
Denke nicht das wir in der momentanen Situation Kohle aus dem Fenster werfen können .
Ein Risiko hat man bei jedem Spieler . Beste Beispiel Josip Drmic oder Di Santo oder sogar Sascha mölders den ich vorletzte Saison sehr gerne hier gesehen hättehttp://www.transfermarkt.de/sascha-molders/profil/spieler/17689
Retten würde uns der nicht :)
 
Wer jetzt auch an Wriedt interessiert ist,
im ARD könnt ihr gerade das Osnabrück Spiel in der Konferenz sehen- Wriedt ist aufgestellt als Nr. 11 von Osnabrück, wenn ich es richtig gesehen habe.. mal sehen was der drauf hat, bin mal gespannt ;)
 
MS-Exilzebra schrieb:
Och Leute... [emoji24]

http://www.reviersport.de/352869---msv-brandstetter-offenbar-vor-vertragsverlaengerung.html
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Ist sicher besser als ihn ein paar hier machen aber wird nicht für Liga 2 reichen. Ich identifiziere mich auch mit dem MSV. Dann bleiben King,Ilju und Brandy. Das wird einfach für Liga 2 im Leben nicht reichen. Sorry.

Edit: Damit macht Ivo den ersten großen Fehler. Ich hoffe,dass nicht noch einige folgen. Das kann man siich nicht erlauben. So geht es schnurstracks wieder in Liga 3. Dann muss auch Ivo Thema sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kann ja jeder halten wie er will aber ich finde den Brandstifter nicht so schlecht wie er hier gemacht wird.Er ist im besten Fussballeralter und vor allem hat er Tempo im Spiel. Sein einziges Manko finde ich das er zu viele Chancen brauch. Vielleicht blüht er ja in der zweiten Liga auf. Und wenn wir ihn abgeben würden und er schlägt woanders wieder erwartet voll ein trauern wieder alle ihm nach.
 
Wartet doch erst einmal ab.

Ob Reviersport etwas schreibt oder in .....


Bin immer davon ausgegangen das 2 Stürmer gehalten werden. Wenn es dann so ist, wird es wohl King treffen. Womit Wriedt dann auch Sinn machen würde.

Aber abwarten
 
Zuletzt bearbeitet:
MusaMH schrieb:
Kann ja jeder halten wie er will aber ich finde den Brandstifter nicht so schlecht wie er hier gemacht wird.Er ist im besten Fussballeralter und vor allem hat er Tempo im Spiel. Sein einziges Manko finde ich das er zu viele Chancen brauch. Vielleicht blüht er ja in der zweiten Liga auf. Und wenn wir ihn abgeben würden und er schlägt woanders wieder erwartet voll ein trauern wieder alle ihm nach.
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Wenn man so denkt,kann man auch den Kader von 1990 spielen lassen . Da gibts nichts zu beschönigen. Brandy ist sympathisch und identifiizert sich mit dem Verein aber sportlich hat er hier seit 2 Jahren kaum Land gesehen. Was soll da jetzt besser werden? Die Chancen sind einfach nicht groß. Das ist einfahc falsche Planung und der erste große Fehler von Ivo.
 
Kiwi0025 schrieb:
Wartet doch erst einmal ab.
Ob Reviersport etwas schreibt oder in .....
Bin immer davon ausgegangen das 2 Stürmer gehalten werden. Wenn es dann so ist, wird es wohl King treffen. Womit Wried dann auch Sinn machen würde.
Aber abwarten
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Wriedt ist ein anderer Spieler als King. Sehr schlecht im Kopfballspiel und Lauffaul wenn es um die Abwehrarbeit geht. Er ist auch keiner der den Ball runterpflücken kann, dafür ist er beweglicher und schneller.
 
Aufstieg20162017 schrieb:
Wenn man so denkt,kann man auch den Kader von 1990 spielen lassen . Da gibts nichts zu beschönigen. Brandy ist sympathisch und identifiizert sich mit dem Verein aber sportlich hat er hier seit 2 Jahren kaum Land gesehen. Was soll da jetzt besser werden? Die Chancen sind einfach nicht groß. Das ist einfahc falsche Planung und der erste große Fehler von Ivo.
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Kannst du mir den restlichen kader bitte auch nennen? Offenbar weißt du mehr. Ansonsten würde ich dich bitten einfach mal zu warten, bis es offizielles zu vermelden gibt. Gilt auch für alle anderen, die jetzt schon wieder den Abstieg herbei reden.
Allerdings werden die Leute das diese Sommerpause auch noch 10.000 mal machen.. :rolleyes:
 
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