Trainer Kohler???

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Kohler ist nun definitiv gescheitert und hat zudem noch eine vorher intakte und funktionierende Mannschaft zerschlagen!
 
köpihub schrieb:
Kohler ist nun definitiv gescheitert und hat zudem noch eine vorher intakte und funktionierende Mannschaft zerschlagen!

Festzuhalten bleibt auf jeden Fall, daß die Mannschaft gescheitert ist. Das kann man an der Tabelle ablesen und jedes Wochenende auf dem Platz sehen.
Intakt und funktionierend war die Mannschaft vorher auch nicht. Dummes Zeug. Denn die steht schon seit Anfang an und auch unter NM auf einem Abstiegsplatz, allerdings wurde das mit besserer Laune unter NM hingenommen, weil keiner draufgehauen hat. Nur hat die Harmonie seinerzeit auch nicht dazu beigetragen, mehr Punkte zu holen.

Kohler hat heute wieder betont, einen Vertrag auch für die 2. Liga zu haben. Aber wissen wir, warum er erst noch Gespräche mit WH führen will, um das abschließend bestätigen zu können? Könnte es sein, daß er endlich darüber entscheiden möchte, wer als Spieler kommt oder nicht? Thema Ahn sei da nur angeführt, den WH unbedingt für gutes Geld holen wollte und der einer der teuersten Kurzzeiteinwechselspieler der MSV-Geschichte ist.

Seine Analyse heute in der Sportschau war klar und deutlich. Heute haben die Egoisten im Angriff das Spiel verloren. Wenn ich mit 5 gegen 2 spiele und drei freie Mitspieler habe, dann hab ich den Ball an den abzugeben, der den Ball unbedrängt einschieben kann. Das gilt nicht nur wie letzte Woche für Ahanfouf, das gilt auch heute für Lavric. Da kannst Du Trainer sein wie du willst, aber wenn die Pfeifen sich so egoistisch profilieren wollen, dann war es das mit Mannschaftssport. Das Ding hätte heute aus genau dem Grund gewonnen werden müssen.
Kohler hat mit seiner Einstellung und seinen Einwechslungen heute alles richtig gemacht. Hört auf, grundsätzlich auf den falschen einzudreschen.
 
köpihub schrieb:
Kohler ist nun definitiv gescheitert und hat zudem noch eine vorher intakte und funktionierende Mannschaft zerschlagen!

Die ansicht teile ich nich ganz....

Unter Meier gab es auch genug grottenspiele,wenn ich daran denke wie kampflos und schwach sich die mannschaft in Lautern,München,1860München(Pokal),Hamburg,Bremen und Schlacke präsentiert hat kommt mir jetzt noch alles hoch.
Zuhause gegen Leverkusen und Frankfurt wars auch ne ganz schwache leistung.Gegen Nürnberg nur mit Glück zu hause gewonnen usw......

Da hat die Mannschaft schon nicht funktioniert....das zieht sich wie n roter faden bis heute durch alle spieltage.
Zwischendurch mal hin und wieder n halbwegs gutes spiel reicht eben nicht.
Man sollte daher nicht alles nur an Kohler fest machen.

Heute haben wir einfach nur pech gehabt,garniert mit eigenwilligen unkontrolliertenTorabschlüssen von Lavric und Aziz,aber die Mannschaft hat gekämpft und versucht.
Der MSV ist einfach für die erste Liga zu schwach verstärkt worden und das seid Saison beginn.
Man hat nicht ein spiel in der laufenden saison gesehen indem die Mannschaft mal überlegen und eindeutig gewonnen hat.
 
Harley-Pit schrieb:
Festzuhalten bleibt auf jeden Fall, daß die Mannschaft gescheitert ist. Das kann man an der Tabelle ablesen und jedes Wochenende auf dem Platz sehen.
Intakt und funktionierend war die Mannschaft vorher auch nicht. Dummes Zeug. Denn die steht schon seit Anfang an und auch unter NM auf einem Abstiegsplatz, allerdings wurde das mit besserer Laune unter NM hingenommen, weil keiner draufgehauen hat. Nur hat die Harmonie seinerzeit auch nicht dazu beigetragen, mehr Punkte zu holen.

Kohler hat heute wieder betont, einen Vertrag auch für die 2. Liga zu haben. Aber wissen wir, warum er erst noch Gespräche mit WH führen will, um das abschließend bestätigen zu können? Könnte es sein, daß er endlich darüber entscheiden möchte, wer als Spieler kommt oder nicht? Thema Ahn sei da nur angeführt, den WH unbedingt für gutes Geld holen wollte und der einer der teuersten Kurzzeiteinwechselspieler der MSV-Geschichte ist.

Seine Analyse heute in der Sportschau war klar und deutlich. Heute haben die Egoisten im Angriff das Spiel verloren. Wenn ich mit 5 gegen 2 spiele und drei freie Mitspieler habe, dann hab ich den Ball an den abzugeben, der den Ball unbedrängt einschieben kann. Das gilt nicht nur wie letzte Woche für Ahanfouf, das gilt auch heute für Lavric. Da kannst Du Trainer sein wie du willst, aber wenn die Pfeifen sich so egoistisch profilieren wollen, dann war es das mit Mannschaftssport. Das Ding hätte heute aus genau dem Grund gewonnen werden müssen.
Kohler hat mit seiner Einstellung und seinen Einwechslungen heute alles richtig gemacht. Hört auf, grundsätzlich auf den falschen einzudreschen.

das ist wirklich der erste vernünftige kommentar heute.
weitermachen mit kohler und mit kohler die saison planen
der wird sicher nicht so eine gurkentruppe wie der meier zusammenstellen
wenn WH den fehler macht JK vorzeitig zu entlassen,könnt ihr euch auf jahrelange fahrten in die ach so tollen stadien der 2.liga freuen.
 
Bierfliege schrieb:
Die ansicht teile ich nich ganz....

Unter Meier gab es auch genug grottenspiele,wenn ich daran denke wie kampflos und schwach sich die mannschaft in Lautern,München,1860München(Pokal),Hamburg,Bremen und Schlacke präsentiert hat kommt mir jetzt noch alles hoch.
Zuhause gegen Leverkusen und Frankfurt wars auch ne ganz schwache leistung.Gegen Nürnberg nur mit Glück zu hause gewonnen usw......

Da hat die Mannschaft schon nicht funktioniert....das zieht sich wie n roter faden bis heute durch alle spieltage.
Zwischendurch mal hin und wieder n halbwegs gutes spiel reicht eben nicht.
Man sollte daher nicht alles nur an Kohler fest machen.

Heute haben wir einfach nur pech gehabt,garniert mit eigenwilligen unkontrolliertenTorabschlüssen von Lavric und Aziz,aber die Mannschaft hat gekämpft und versucht.
Der MSV ist einfach für die erste Liga zu schwach verstärkt worden und das seid Saison beginn.
Man hat nicht ein spiel in der laufenden saison gesehen indem die Mannschaft mal überlegen und eindeutig gewonnen hat.

Teile die meinung so halbwegs mit dir. Also unter Meier ist das spiel gegen bremen hervorzuheben. Das war das beste unter Meier. Kohlers bestes spiel war das beim bvb.
Zu heute: Das war nicht pech, Das war blöd. Wenn ich gegen 10 schwache wolfsburge mir das 1 zu 1 einschenken lasse ist das unnormal blöd. Aber die schuld liegt nicht bei kohler. lavric und konsorten hätten heute, wenn sie eine mannschaft die zusammenhalten würde, den sack zu machen können. durch die eigensinnigkeit der stürmer wurde der sieg heute verschenkt. da kann aber kohler überhaupt nichts zu. Die mannschaftliche zusammengehörigkeit ist teil des trainers, aber nicht nur. Das leigt doch bei denen. Wenn ich den einen oder anderen net leiden kann ist das halt so aber das muss man als profi dann 90 minuten vergessen. Ich kann meine arbeit auch net liegen lassen weil ich nen arbeitskollegen net leiden kann. Aber das ist eine charakterfrage der spieler.
 
Glaube nicht das Georg und andere unter Kohler weiter arbeiten werden. Aber vielleicht bekommen wir dann noch ein paar Trainer und Psychologen. Wird schon für irgendwas gut sein. Vielleicht machen wir ja eine Trainermannschaft auf. Kohler kann das machen, wofür er berühmt ist, nämlich Bierkästen aus dem Strafraum köpfen und hat sofort einen Psychologen dabei, der ihn bei Aussagen zur Vereintreue und ähnlichem, beratend zur Seite steht. Endlich mal eine Perspektive....
 
Enatz-Fan schrieb:
Glaube nicht das Georg und andere unter Kohler weiter arbeiten werden. Aber vielleicht bekommen wir dann noch ein paar Trainer und Psychologen. Wird schon für irgendwas gut sein. Vielleicht machen wir ja eine Trainermannschaft auf. Kohler kann das machen, wofür er berühmt ist, nämlich Bierkästen aus dem Strafraum köpfen und hat sofort einen Psychologen dabei, der ihn bei Aussagen zur Vereintreue und ähnlichem, beratend zur Seite steht. Endlich mal eine Perspektive....

Ich denke mal, daß kein Spieler unseres Vereins in der Position ist (oder sich diese erarbeitet hätte) zu entscheiden, ob er unter (eigentlich sollte das heißen "mit") einem JK arbeiten möchte. Wäre unser Verein auf irgendeinen dieser fantastischen und von allen internationalen Topvereinen gejagten Spieler angewiesen?:confused: Wohl kaum. Selbst der gute GK darf da keine Ausnahme bilden.

Wenn es soweit käme, daß die Spieler solche Entscheidungen in unserem Verein treffen oder beeinflussen, dann gehörten diese Spieler sofort raus!

Noch ist der MSV der Brötchengeber der Spieler und sein Trainer ist der Chef der Mannschaft (und nicht umgekehrt). So sollte es sein und bleiben, ungeachtet einer sicherlich wichtigen Mitsprache der Spieler über den richtigen Weg und in der richtigen Art, den Spielerrat.

Ansonsten ist mir viel zu viel Polemik, Glaube und deutlich zu wenig sachliche Substanz in Deinen Vermutungen. Aber das haben wir hier ja schon desöfteren diskutiert.:D Hast Du eine andere Perspektive für den MSV anzubieten, in der die von Dir ungetadelten Spieler ohne den für Dich unfähigen und an allem Übel schuldigen JK plötzlich Bundesligaformat bekommen?????
 
Harley-Pit schrieb:
Ich denke mal, daß kein Spieler unseres Vereins in der Position ist (oder sich diese erarbeitet hätte) zu entscheiden, ob er unter (eigentlich sollte das heißen "mit") einem JK arbeiten möchte. Wäre unser Verein auf irgendeinen dieser fantastischen und von allen internationalen Topvereinen gejagten Spieler angewiesen?:confused: Wohl kaum. Selbst der gute GK darf da keine Ausnahme bilden.

Wenn es soweit käme, daß die Spieler solche Entscheidungen in unserem Verein treffen oder beeinflussen, dann gehörten diese Spieler sofort raus!

Noch ist der MSV der Brötchengeber der Spieler und sein Trainer ist der Chef der Mannschaft (und nicht umgekehrt). So sollte es sein und bleiben, ungeachtet einer sicherlich wichtigen Mitsprache der Spieler über den richtigen Weg und in der richtigen Art, den Spielerrat.

Ansonsten ist mir viel zu viel Polemik, Glaube und deutlich zu wenig sachliche Substanz in Deinen Vermutungen. Aber das haben wir hier ja schon desöfteren diskutiert.:D Hast Du eine andere Perspektive für den MSV anzubieten, in der die von Dir ungetadelten Spieler ohne den für Dich unfähigen und an allem Übel schuldigen JK plötzlich Bundesligaformat bekommen?????

Du hast recht, eigentlich sollte es "mit" heißen. Bei JK ist es aber anders. Da bedeutet es "unter". Die Spieler werden, wie du richtig erkannt hast, auch nicht plötzlich Superstars. Das gilt aber umso mehr für den Trainer -Azubi mit seinem Trainer Tross, von denen meines Wissens auch niemand einen unterschriftreifen Vertrag bei einem Europapokal Teilnehmer vorliegen hat. Brötchengeber ist der MSV, auch für Herrn Kohler, denn der arbeitet nicht umsonst. Habe ihm nie die gesamte Schuld an der Misere gegeben, jedoch hat er neben vielen anderen Dingen, Zwietracht in die Mannschaft gebracht und erreicht trotz vieler Geldausgaben in allen Bereichen nichts. Gar nichts !!!
 
Sehe es ähnlich wie "Harley-Pit".
Ich war und bin von Anfang an gegen Kohler, aber ihm jetzt die Alleinschuld zuzuschanzen wäre ungerecht.
Stichwort "Zwietracht" im Team, auch hier hat Kohler sicher Fehler gemacht, aber man sollte hier die Rolle von Koch nicht unterschätzen, dessen Abneigung zu Kohler von Anfang an zu spüren war.
Auch Koch trägt dazu bei das es Zwietracht in der Mannschaft gibt, zwischen denen die Koch folgen und denen die Kohler folgen (wollen).
Auch Koch's geheimnissvolle Andeutungen passen da ins Bild.
 
Bin zwar voll wie Eimer, aber ich sehe es genau andersrum. War dafür Kohler ne Chance zu geben, immerhin hat er mit Zachhuber nen richtigen Trainer im Rücken. Aber das, was der Mann jetzt abliefert ist unter aller Sau. Er hat nichts Positives bewegt in Duisburg, er hat es geschafft, das einzig Positive in unserem Team, nämlich die intakte Mannschaftsstruktur innerhalb kürzester Zeit zu zerstören ( was sich vielleicht bei der Frage "wer bleibt?" bezüglich der zweiten Liga noch sehr negativ auswirken kann) und das Allerschlimmste ist, er steht noch nichtmal zu dem Mist, den er verbockt hat. In jedem Interview, antwortet er auf die Frage " werden sie auch mit dem MSV in die 2. Liga gehen?" mit "Ich habe einen Vertrag für die erste und zweite Liga", was auf gut Deutsch soviel heißt, wie " ich hab zwar hier nen Vertrag, aber ich will hier so schnell wie möglich weg".
Viele Leute mögen Meier nicht gemocht haben, er hatte mit Sicherheit Schwächen in der Außendarstellung, aber er hat an unserem Verein gehangen und er hat es auch verstanden dies unseren Spielern zu vermitteln.
Sicherlich hat keiner erwartet, daß wir aus dem Stand den UEFA-Cup erreichen, jedem normalen Fan muß vor der Saison klar gewesen sein, daß die Chance, daß der MSV in Liga 1 verbleibt unterhalb von 50 Prozent anzusiedeln ist. Aber sowas haben wir trotzdem nicht verdient. Wie kann man denn erwarten, daß die Jungs für einander kämpfen, wenn man das Mannschaftsgefüge innerhalb kürzester Zeit zerstört?
Georg kriegt eine Abmahnung, wenn er in der Öffentlichkeit die Wahrheit sagt, aber Herr Kohler darf uns überall wie einen Kirmesverein aussehen lassen. Entweder der Mann bekennt sich zu unserem Verein oder man verzichtet auf ihn. Ich weiß, daß es dann wirtschaftlich wahrscheinlich nicht möglich ist, aus dem Stand einen gestandenen Cheftrainer zu verpflichten, aber ich denke daß Scholle zusammen mit Zachhuber durchaus in der Lage ist diesen Job zu bewältigen. Vielleicht mit weniger Außendarstellung aber vielleicht dafür mit mehr Sachkompetenz.

Wie gesagt, ich bin nicht mehr nüchtern, aber so sehe ich das, spätestens seit dem Interview in der Sportschau gestern abend.
 
Holliwutt schrieb:
Sehe es ähnlich wie "Harley-Pit".
Ich war und bin von Anfang an gegen Kohler, aber ihm jetzt die Alleinschuld zuzuschanzen wäre ungerecht.
Stichwort "Zwietracht" im Team, auch hier hat Kohler sicher Fehler gemacht, aber man sollte hier die Rolle von Koch nicht unterschätzen, dessen Abneigung zu Kohler von Anfang an zu spüren war.
Auch Koch trägt dazu bei das es Zwietracht in der Mannschaft gibt, zwischen denen die Koch folgen und denen die Kohler folgen (wollen).
Auch Koch's geheimnissvolle Andeutungen passen da ins Bild.

Sind nicht die Aussagen vom Kohler mehr als geheimnisvoll ? Koch ist ein gestandener Spieler mit überragenden Leistungen für unseren Verein. Kohler bewegt hier gar nichts. Sieht man mal vom vielen verpulverten Geld ab. Was glaubst du, wenn wir Fans entscheiden könnten, wer von beiden seine Tasche packen müsste?
 
Enatz-Fan schrieb:
Sind nicht die Aussagen vom Kohler mehr als geheimnisvoll ? Koch ist ein gestandener Spieler mit überragenden Leistungen für unseren Verein. Kohler bewegt hier gar nichts. Sieht man mal vom vielen verpulverten Geld ab. Was glaubst du, wenn wir Fans entscheiden könnten, wer von beiden seine Tasche packen müsste?

Nur gut das die Fans das nicht entscheiden;)

Kohler hat gesagt, er hat Vertrag für die 1.und 2.Liga, ist für mich nicht geheimnisvoll.
Koch ist ein Mann der polarisiert, das er gegen Kohler ist, ist ein offenes Geheimnis und einige in der Mannschaft stellen sich auf Koch's Seite und so spielen sie auch.
Klar, Koch hat seine Verdienste, aber keiner ist unersätzlich.
 
Holliwutt schrieb:
Nur gut das die Fans das nicht entscheiden;)

Kohler hat gesagt, er hat Vertrag für die 1.und 2.Liga, ist für mich nicht geheimnisvoll.
Koch ist ein Mann der polarisiert, das er gegen Kohler ist, ist ein offenes Geheimnis und einige in der Mannschaft stellen sich auf Koch's Seite und so spielen sie auch.
Klar, Koch hat seine Verdienste, aber keiner ist unersätzlich.

Er antwortet ja nur mit saublöden Allerweltsfloskeln. Kein einziges Mal hat er sich klipp und klar für unseren Club ausgesprochen. Immer so an der Grenze, damit er auch noch eine gute Abfindung kassieren kann, bevor er demnächst woanders Unruhe reinträgt. Ist halt ein Trainer Azubi mit viel Geschäftssinn. Das du aber Koch oder anderen Spielern hier absichtliches schlechtes spielen unterstellst, ist gelinde gesagt dummes Zeug.
 
Enatz-Fan schrieb:
Er antwortet ja nur mit saublöden Allerweltsfloskeln. Kein einziges Mal hat er sich klipp und klar für unseren Club ausgesprochen. Immer so an der Grenze, damit er auch noch eine gute Abfindung kassieren kann, bevor er demnächst woanders Unruhe reinträgt. Ist halt ein Trainer Azubi mit viel Geschäftssinn. Das du aber Koch oder anderen Spielern hier absichtliches schlechtes spielen unterstellst, ist gelinde gesagt dummes Zeug.

Von "absichtlich" war nicht die Rede !
 
Enatz-Fan schrieb:
Er antwortet ja nur mit saublöden Allerweltsfloskeln. Kein einziges Mal hat er sich klipp und klar für unseren Club ausgesprochen. Immer so an der Grenze, damit er auch noch eine gute Abfindung kassieren kann, bevor er demnächst woanders Unruhe reinträgt. Ist halt ein Trainer Azubi mit viel Geschäftssinn. Das du aber Koch oder anderen Spielern hier absichtliches schlechtes spielen unterstellst, ist gelinde gesagt dummes Zeug.

Ich stelle mal einen theoretischen Gedanken auf: JK steht vor der Situation, daß dominante Spieler mehr oder weniger offen gegen ihn agieren. Einige davon stellen sich hinter GK, weil sie wissen, daß sie, würde der MSV in der 1. Liga verbleiben, sich um einen neuen Arbeitsplatz bemühen müßten (was nicht so einfach ist in den heutigen Zeiten). Vielleicht denkt da der eine oder andere, daß es besser sei, mit dem MSV und einem ordentlichen Gehaltsnineau in Liga2 zu spielen, als aussortiert zu werden, weil er das Niveau der 1.Liga gar nicht halten kann (das sieht man ja bei nicht wenigen Profis unserer Truppe Woche für Woche).

Nun will JK Gespräche mit WH führen, um dieses Situation für ihn eindeutig zu klären und um zu wissen, ob WH zu 100% hinter ihm steht, auch wenn er unpopuläre Entscheidungen treffen würde.
Wenn Du JK als cleveren Menschen mit Gechäftssinn darstellst, so sollte dieser auch wissen, daß es mehr als unclever wäre, beim ersten Verein gleich den Abzocker zu mimen. Das käme bei möglichen neuen Arbeitgebern bestimmt nicht so gut an. Irgendwie eine unlogische Interpretation der Situation und Einstellung JK´s von Dir.

Ende meiner genaus wie von Dir gewagten Theorie;)
 
Also ich denk mal der verlässt uns richtung Köln .
1. Weil sein Freund Maier dort Manager ist und die sich schon immer gut verstanden haben.
2. weil der immer wieder 1 liga Strukturen fordert und die in Köln mehr
vorhanden sind als bei uns.
3. Hoffentlich geht der auch!
 
Harley-Pit schrieb:
Ich stelle mal einen theoretischen Gedanken auf: JK steht vor der Situation, daß dominante Spieler mehr oder weniger offen gegen ihn agieren. Einige davon stellen sich hinter GK, weil sie wissen, daß sie, würde der MSV in der 1. Liga verbleiben, sich um einen neuen Arbeitsplatz bemühen müßten (was nicht so einfach ist in den heutigen Zeiten). Vielleicht denkt da der eine oder andere, daß es besser sei, mit dem MSV und einem ordentlichen Gehaltsnineau in Liga2 zu spielen, als aussortiert zu werden, weil er das Niveau der 1.Liga gar nicht halten kann (das sieht man ja bei nicht wenigen Profis unserer Truppe Woche für Woche).

Nun will JK Gespräche mit WH führen, um dieses Situation für ihn eindeutig zu klären und um zu wissen, ob WH zu 100% hinter ihm steht, auch wenn er unpopuläre Entscheidungen treffen würde.
Wenn Du JK als cleveren Menschen mit Gechäftssinn darstellst, so sollte dieser auch wissen, daß es mehr als unclever wäre, beim ersten Verein gleich den Abzocker zu mimen. Das käme bei möglichen neuen Arbeitgebern bestimmt nicht so gut an. Irgendwie eine unlogische Interpretation der Situation und Einstellung JK´s von Dir.

Ende meiner genaus wie von Dir gewagten Theorie;)

Sicher hast du an anderer Stelle auch von seinem "bescheidenen" Fernsehauftritt gelesen, als er immer wieder betonte wie sehr er die Bundesliga bereichern und besonders dem MSV helfen könnte. Das er mehrfach ungefragt erwähnte, daß die Dortmunder Fans, ihn nicht nur wegen seiner fußballerischen Klasse, sondern besonders für seine typische Art, heute noch lieben würden. Mit diesen Aussagen mag er in München, Turin oder Dortmund gut dastehen, für unsere Verhältnisse, grenzt das etwas an Größenwahn. Das einige unserer Spieler, durch die tägliche Zusammenarbeit, so etwas eher erkennen, kann ich ihnen nicht verübeln.
 
Enatz-Fan schrieb:
Sicher hast du an anderer Stelle auch von seinem "bescheidenen" Fernsehauftritt gelesen, als er immer wieder betonte wie sehr er die Bundesliga bereichern und besonders dem MSV helfen könnte. Das er mehrfach ungefragt erwähnte, daß die Dortmunder Fans, ihn nicht nur wegen seiner fußballerischen Klasse, sondern besonders für seine typische Art, heute noch lieben würden. Mit diesen Aussagen mag er in München, Turin oder Dortmund gut dastehen, für unsere Verhältnisse, grenzt das etwas an Größenwahn. Das einige unserer Spieler, durch die tägliche Zusammenarbeit, so etwas eher erkennen, kann ich ihnen nicht verübeln.

An dem Punkt stime ich Dir uneingeschränkt bei. Manchmal ist Bescheidenheit eine Zier und in manchen Fallen (als Trainer des MSV) unbedingt nötig.
 
Nach dem gestrigen Spiel und der wieder ein mal beschämenden Außendarstellung unseres Cheftrainers, bin ich für sofortige personelle Konsequenzen.
JK zum Sportdirektor/Manager "befördern".
Zachi und Scholle als Trainerteam weiter machen lassen.
So können die zwei sich schon auf die nächste Saison mit der Mannschaft einstellen.

Meines erachtens ist das eine gute und auch kostenkünstige Lösung, denn einen Kohler zu feuern wird uns zu viel kosten, das nimmt wieder finanzen vom Kader 06/07 weg und schwächt uns schon bevor die Saison begonnen hat.
 
saugrohr schrieb:
Nach dem gestrigen Spiel und der wieder ein mal beschämenden Außendarstellung unseres Cheftrainers, bin ich für sofortige personelle Konsequenzen.
JK zum Sportdirektor/Manager "befördern".
Zachi und Scholle als Trainerteam weiter machen lassen.
So können die zwei sich schon auf die nächste Saison mit der Mannschaft einstellen.

Meines erachtens ist das eine gute und auch kostenkünstige Lösung, denn einen Kohler zu feuern wird uns zu viel kosten, das nimmt wieder finanzen vom Kader 06/07 weg und schwächt uns schon bevor die Saison begonnen hat.

Die Außendarstellung fand ich bezüglich der Spielbewertung "messerscharf" genau. Habe mitbekommen, daß er die Stürmer verantwortlich gemacht hat. Und das war genau der Punkt. Gab es andere Reden von ihm noch?

Ansonsten kann ich Deinem Vorschlag in Bezug auf die Personalfrage viel abgewinnen.
 
Natürlich gab es unter Norbert Meier genauso schlechten Fußball aber ist durch die Verpflichtung Jürgen Kohlers irgendetwas besser geworden?! Mit nichten! Wir stehen mit einem größerem Abstand zu den Nichtabstiegsplätzen wie noch am 17. Spieltag und mit Verlaub das bisher in der Rückrunde geleistete hätte der Nobbi auch rausgeholt. Das die Mannschaft zudem zerschlagen und am Boden liegt ist auch ein Verdienst Jürgen Kohlers, der die Hierachien geändert hat und somit ein vorher intaktes Mannschaftsgefügr zerstört. So langsam scheint er wohl zu realisieren, dass gewisse Leute auf dem Platz gebraucht werden, anders kann ich mir die Nominierungen von Wolters und Bugera für die Startelf nicht erklären.
Es wäre jetzt an der Zeit, für die nächste Saison zu planen. Wir haben zwar zwei Heimspiele hintereinander, bei denen auch 6 Punkte rausspringen könnten, allein der Glaube fehlt jedoch! Deshalb sollte das Projekt Kohler als gescheitert angesehen werden, ein neuer Mann/neue Leute für die sportliche Abteilung. Herr Hellmich, bitte verstecken sie sich ausschliesslich nur noch hinter ihren Zahlen! Was die Fans, der Verein und das gesamte Umfeld jetzt brauchen ist Planungssicherheit auch wenn es weh tut, wir spielen nächstes Jahr in der zweiten Liga! Deshalb, frischen Wind bitte endlich mal!
 
Harley-Pit schrieb:
Die Außendarstellung fand ich bezüglich der Spielbewertung "messerscharf" genau. Habe mitbekommen, daß er die Stürmer verantwortlich gemacht hat. Und das war genau der Punkt. Gab es andere Reden von ihm noch?

Ansonsten kann ich Deinem Vorschlag in Bezug auf die Personalfrage viel abgewinnen.

Klar, er hat maldie Spieler zurecht kritisiert.

Aber wieder dieses wischiwaschi auf die Frage ob er auch in Liga 2 bleibt meinte ich eigentlich.

Solche Aussagen von Spieltag zu Spieltag lassen mich vermuten das er sehen will wann der Karren auch rechnerisch im Dreck fest steckt um dann zu sagen: Liga 2? Ich? Ich geh als Weltmeister doch nicht in Liga 2.


Schade das sich das mit JK so entwickelt hat.
Die ersten 2-3 Spiele dachte ich das ein Fortschritt zu erkennen war.
Doch dann, so scheint es mir, folgte die Zeit,in der JK das Mannschaftsgefüge zetrümmert hat und er nicht wirklich mehr zur Mannschaft durchdringt.
 
Jo mein Vadder hat mir auch erzählt, das es wieder mal kein klares Bekenntnis gab nur: "Wir müßen mal schaun, Gespräche führen etc....."

Weg mit dem! Kohler raus!
 
Matteng schrieb:
Jo mein Vadder hat mir auch erzählt, das es wieder mal kein klares Bekenntnis gab nur: "Wir müßen mal schaun, Gespräche führen etc....."

Weg mit dem! Kohler raus!
Vielleich macht er es auch davon abhängig welches Spielermaterial er in Liga 2 zur Verfügung stehen hat, dass dann den direkten Wiederaufstieg packen kann.

Mögliche Denkweise: Mache nur weiter, wenn auch die richtige Perspektive da ist. Das kann er natürlich so jetzt nicht sagen. Klare Aussagen wären dennoch wichtig.
 
Zitschenkiller schrieb:
Vielleich macht er es auch davon abhängig welches Spielermaterial er in Liga 2 zur Verfügung stehen hat, dass dann den direkten Wiederaufstieg packen kann.

Mögliche Denkweise: Mache nur weiter, wenn auch die richtige Perspektive da ist. Das kann er natürlich so jetzt nicht sagen. Klare Aussagen wären dennoch wichtig.

Ich habe schon mal gesagt, dass es doch scheiß egal ist, welches Spielermaterial er zur Verfügung hat und welche Perspektive steht. Das ist ne lächerliche Ausrede. Der hat den Karren mit in den Dreck gefahren. Er hat vom Verein(oder besser von WH) das Vertrauen bekommen und einen längeren Vertrag bekommen. Wenn er nicht in der 2-Liga trainieren will, dann darf er so einen Vertrag gar nicht erst unterschreiben. Er bricht meiner Ansicht nach das Vertrauen, in dem er kein klares Bekenntnis abgibt. Und jetzt abzuwarten, wie es weitergeht, um dann mit den ganzen anderen Ratten das sinkende Schiff zu verlassen ist unterste Schublade.....
 
Zitschenkiller schrieb:
Vielleich macht er es auch davon abhängig welches Spielermaterial er in Liga 2 zur Verfügung stehen hat, dass dann den direkten Wiederaufstieg packen kann.

Mögliche Denkweise: Mache nur weiter, wenn auch die richtige Perspektive da ist. Das kann er natürlich so jetzt nicht sagen. Klare Aussagen wären dennoch wichtig.

Kohler spekuliert wohl eher auf einen möglichen Vereinswechsel (Köln?!) und will sich alle Optionen offen halten. Wer sich trotz bestehenden Vertrags nicht klar zum Verein bekennt, hat hier nichts zu suchen!
 
ich sehe die interviews von hellmich und kohler im moment so als wenn es da um eine "gewollte entlassung" geht. Kohler hofft auf entlassung damit er sich ne abfindung in die tasche stecken kann und ´hellmich hofft auf einen rücktritt von kohler um die abfindung zu sparen.
 
marv02 schrieb:
Kohler spekuliert wohl eher auf einen möglichen Vereinswechsel (Köln?!) und will sich alle Optionen offen halten. Wer sich trotz bestehenden Vertrags nicht klar zum Verein bekennt, hat hier nichts zu suchen!

Da geb ich dir vollkommend recht...ohne klare bekenntnis zum MSV hat der mann hier absolut nix verloren.

Aber ich glaube nicht das er auf Köln hofft.Die Ziegen wollen mit Latour eventuell auch in die 2te Liga gehen.
Das hat der vorstand und Latour selber schon oft gesagt...der bekennt sich wenigstens zu seinem Karnevalsverein.
Aber richtig wird wohl sein,das Kohler sich bis zum schluss alle optionen offen halten will...
 
JK hat auch gesagt das am dienstag weitere gespräche geführt werden,
mal im ernst, ich lese hier was von hierarchie die kohler zerschlagen hat,ich lach mich kaputt,welche denn ,außer koch macht doch keiner sein maul auf.

JK hat wohl versucht das heile,heile gänschen getue abzustellen und ist zu recht einigen spielern,damit mein ich auch Bugera auf die füße getreten.

Bugera schöpft m.E. sein potential das zweifelsohne vorhanden ist nicht aus und wird wahrscheinlich auch im training nicht alles geben.
Zumindest ist Bugera einer von den wenigen die den ball nicht zum feind haben,leider mit ner scheiß einstellung zum Job
Biliskov ist unter JK auch stärker geworden und auch bei ihm seh ich noch mehr potential.
dann noch die neuverpflichtungen von Tara und Marco C.,wer kannte die schon vorher und hatte sie bei den spekulationen über neuverpflichtungen auf dem zettel.
die sache mit Indr.... ist dumm gelaufen ,aber auch dieses kann man JK nicht zuschreiben.
ich denke das JK schon bleiben will,es aber daran festmacht wie seine vorstellungen umgesetzt werden können und das ist Sache von WH.

alles in allem bin ich davon überzeugt das ein saisonstart mit der planung und ausführung von JK auch als trainer erfolg haben wird.
Nur WH muß sich aus allem was mit dem fussballspiel und spielern an sich zu tun hat raußhalten,

Pro Kohler
 
naja ein Latour hat auch eine gute Perspektive für die kommende Saison, 10 Mio aus dem Verkauf von Poldi für Neuverpflichtungen, ein Management hinter sich, volles Stadion. Der MSV dagegen muss sparen, darf null Cent ausgeben und die Leistungsträger werden verkauft oder gehen, die Kohle daraus fliesst auf die Konten der Gläubiger, der Hauptsponsor steigt aus etc....

Bierfliege schrieb:
Da geb ich dir vollkommend recht...ohne klare bekenntnis zum MSV hat der mann hier absolut nix verloren.

Aber ich glaube nicht das er auf Köln hofft.Die Ziegen wollen mit Latour eventuell auch in die 2te Liga gehen.
Das hat der vorstand und Latour selber schon oft gesagt...der bekennt sich wenigstens zu seinem Karnevalsverein.
Aber richtig wird wohl sein,das Kohler sich bis zum schluss alle optionen offen halten will...
 
MSV02Duisburg schrieb:
ich sehe die interviews von hellmich und kohler im moment so als wenn es da um eine "gewollte entlassung" geht. Kohler hofft auf entlassung damit er sich ne abfindung in die tasche stecken kann und ´hellmich hofft auf einen rücktritt von kohler um die abfindung zu sparen.


Und was soll Kohler eine Entlassung bringen?
So doof kann niemand sein, unbedingt arbeitslos werden zu wollen.

Möglicherweise hat er etwas in der Hinterhand (Köln, Stuttgart?), aber wenn er da sofort antreten sollte, würde sowieso keine Abfindung fällig oder?:rolleyes:

Ich glaube, der will, bzw wollte sich einfach nur alle Optionen offen halten.
Nach dem Motto: Ich rette erstmal den kleinen MSV, dann fragen schon die Stuttgarter an. Aber so einfach ist das wohl nicht.
 
Bierfliege schrieb:
Da geb ich dir vollkommend recht...ohne klare bekenntnis zum MSV hat der mann hier absolut nix verloren.
...


Mal ne Frage: Warum müssen die Trainer, die meist beim ersten Gegenwind vor die Tür gesetzt werden, sich immer ihren Vereinen mit Haut und Haaren verschreiben. Mir stinkt es schon seit Jahren, dass die Trainer oft nur noch Marionetten ihres Vereins sind. Hier gefeuert werden, da wieder anheuern und das meist ohne konkrete Dinge durchzusetzen. Warum müssen die Trainer immer die Lackaffen sein?
Wenn Norbert Meier vor der Saison seinen Verbleib von Neuzugängen abhängig gemacht hätte, anstatt wie Pattex am Verein zu kleben und seine eigene Haut zu retten. Alle kritisieren hier die Strukturen, nur ein Trainer darf das nicht?

Es stehen nunmal in der kommenden Woche Gespräche an, wieso soll man sich vorher schon festlegen?

Ok, ich finds auch nicht toll, aber es ist legitim.
 
Joerg Grosskaemper schrieb:
Mal ne Frage: Warum müssen die Trainer, die meist beim ersten Gegenwind vor die Tür gesetzt werden, sich immer ihren Vereinen mit Haut und Haaren verschreiben. Mir stinkt es schon seit Jahren, dass die Trainer oft nur noch Marionetten ihres Vereins sind. Hier gefeuert werden, da wieder anheuern und das meist ohne konkrete Dinge durchzusetzen. Warum müssen die Trainer immer die Lackaffen sein?
Wenn Norbert Meier vor der Saison seinen Verbleib von Neuzugängen abhängig gemacht hätte, anstatt wie Pattex am Verein zu kleben und seine eigene Haut zu retten. Alle kritisieren hier die Strukturen, nur ein Trainer darf das nicht?

Es stehen nunmal in der kommenden Woche Gespräche an, wieso soll man sich vorher schon festlegen?

Ok, ich finds auch nicht toll, aber es ist legitim.

Nö, ist es nicht. Was man intern fordert und tut ist die eine Sache, aber man kann nicht wiederholt in der Öffentlichkeit so rumeiern, wenn man gefragt wird, ob man vorhat beim Verein zu bleiben. Das beschädigt das Ansehen des MSV in der Öffentlichkeit.
Ich finde, dafür hat der Mann ne Abmahnung verdient.
 
wieso wird immer direkt der trainer in die kritik gesetzt?ich denke mit kohler haben wir nen super trainer , und wenn die mannschaft bis zur 93 minute1:0 auswärts gegen 10führt und dann noch das 1:1 kriegt, kann der trainer nix dafür,wir hätten 5:0 führen können!also kann der trainer doch nix dafür!kohler ist nen 1A Mann!
manchmal frag ich mich auch :mensch wann wehcslrt der denn und boah wieso spielt der willi nicht,aber das wird schon seine gründe haben,das amcht der nicht so zum spaß!doch eins kann ich gegen ihn sagen!!!! wieso will er el kasmi nicht im kader haben!???
 
MSV02Duisburg schrieb:
ich sehe die interviews von hellmich und kohler im moment so als wenn es da um eine "gewollte entlassung" geht. Kohler hofft auf entlassung damit er sich ne abfindung in die tasche stecken kann und ´hellmich hofft auf einen rücktritt von kohler um die abfindung zu sparen.

Das sehe ich auch so
 
Wie schreibt die BamS heute....

JK macht sein weiterarbeiten in der 2. Liga beim MSV mit davon abhängig das die vereinsinternen Strukturen auf erstliga-Niveau gebracht werden...
 
weissblau schrieb:
Wie schreibt die BamS heute....

JK macht sein weiterarbeiten in der 2. Liga beim MSV mit davon abhängig das die vereinsinternen Strukturen auf erstliga-Niveau gebracht werden...

wenn das so stimmt dann bravo JK,endlich einer der seine vorstellungen durchsetzen will und nicht dem WH nach der schnauze redet.
es wurd viel zu lange rumge(m)eiert.,so wird das nix MSV
 
weissblau schrieb:
Wie schreibt die BamS heute....

JK macht sein weiterarbeiten in der 2. Liga beim MSV mit davon abhängig das die vereinsinternen Strukturen auf erstliga-Niveau gebracht werden...

Was hab ich oben gesagt, obwohl BamS ist BamS.
 
JK macht sein weiterarbeiten in der 2. Liga beim MSV mit davon abhängig das die vereinsinternen Strukturen auf erstliga-Niveau gebracht werden...

so weit ich mich erinnere , sagte kohler bezüglich der strukturen sowas in etwa schon kurz nach amtsantritt. und ganz unrecht hat er damit ja auch nicht.
 
Franky schrieb:
so weit ich mich erinnere , sagte kohler bezüglich der strukturen sowas in etwa schon kurz nach amtsantritt. und ganz unrecht hat er damit ja auch nicht.



...und genau da war für mich spätestens der Punkt an Kohler zu zweifeln.
Warum unterschreibt er dann einen Vertrag bei uns ?Noch schlimmer ...warum unterschreibt er dann für beide Ligen??
Erstligavertrag ok kann ich nachvollziehen ,vielleicht wurde im Vorfeld gesagt,wenn wir drinbleiben buttern wir auch Geld in die Strukturen.Aber jedem muss doch klar sein dass bei Abstieg massig Kohle fehlt und das was noch vorhanden ist ,dann in die Mannschaft investiert wird.Da unterschreibe ich doch nicht für beide Ligen und heule dann bei negativen Ergebnissen rum.Dass er sich jetzt nicht klar bekennt ,ist beschämend und zeugt nicht gerade von gutem Charakter.Wenn er nicht will ,soll er es sagen!
 
Achja, Strukturen hätte er gerne verändert. Zuerst den Kapitän weg, dann nur noch Kohler freundliche Mitarbeiter, etwas später werden dann nur noch Pro Kohler Fans ins Stadion gelassen. Wofür brauchen wir auch einen verdienten Amateurtrainer, wenn der Herr Azubi eigene Vorstellungen hat. Das dieser Blender immer einen Scheiss erzählen kann, um seine nicht vorhandene Identifikation, mit unserem Verein zu vertuschen, geht mir auf den Geist. Diese Ausreden, die doch nur Ablenkung sind, weil er sowieso längst mit seinen Gedanken woanders ist, werden von einigen auch noch geglaubt. Seinen Vertrag, für die zweite Liga wird er nicht erfüllen. Es sei denn WH geht auf seine Forderungen ein. Das man einiges verbessen kann steht außer Frage. Hierfür sollte ein Mann mit Erfahrung geholt werden, der zu uns passt und nicht ein Verein herhalten, der Kohler passend gemacht werden muß.
 
Zitschenkiller schrieb:
Was hab ich oben gesagt, obwohl BamS ist BamS.

Hatte ich das nicht so verstanden, das die Bild ein Sprachrohr von JK ist ... die haben wohl zu ihm ein relativ inniges Verhältnis :D
 
Hegi schrieb:
...und genau da war für mich spätestens der Punkt an Kohler zu zweifeln.
Warum unterschreibt er dann einen Vertrag bei uns ?Noch schlimmer ...warum unterschreibt er dann für beide Ligen??
Erstligavertrag ok kann ich nachvollziehen ,vielleicht wurde im Vorfeld gesagt,wenn wir drinbleiben buttern wir auch Geld in die Strukturen.Aber jedem muss doch klar sein dass bei Abstieg massig Kohle fehlt und das was noch vorhanden ist ,dann in die Mannschaft investiert wird.Da unterschreibe ich doch nicht für beide Ligen und heule dann bei negativen Ergebnissen rum.Dass er sich jetzt nicht klar bekennt ,ist beschämend und zeugt nicht gerade von gutem Charakter.Wenn er nicht will ,soll er es sagen!

Vielleicht, weil er dafür geholt worden ist, neue Strukturen aufzubauen???????????

Und vielleicht ist er mit den gemachten Zusagen und dem bisher eingetretenen ERgebnis nicht zufrieden??????????

Könnte sein, oder????????
 
Enatz-Fan schrieb:
Achja, Strukturen hätte er gerne verändert. Zuerst den Kapitän weg, dann nur noch Kohler freundliche Mitarbeiter, etwas später werden dann nur noch Pro Kohler Fans ins Stadion gelassen. Wofür brauchen wir auch einen verdienten Amateurtrainer, wenn der Herr Azubi eigene Vorstellungen hat. Das dieser Blender immer einen Scheiss erzählen kann, um seine nicht vorhandene Identifikation, mit unserem Verein zu vertuschen, geht mir auf den Geist. Diese Ausreden, die doch nur Ablenkung sind, weil er sowieso längst mit seinen Gedanken woanders ist, werden von einigen auch noch geglaubt. Seinen Vertrag, für die zweite Liga wird er nicht erfüllen. Es sei denn WH geht auf seine Forderungen ein. Das man einiges verbessen kann steht außer Frage. Hierfür sollte ein Mann mit Erfahrung geholt werden, der zu uns passt und nicht ein Verein herhalten, der Kohler passend gemacht werden muß.

Den Mann wird es nicht geben. An jedem Trainer hier scheiden sich die Geister der Immerundewigbesserwissenden. :D
 
Harley-Pit schrieb:
Vielleicht, weil er dafür geholt worden ist, neue Strukturen aufzubauen???????????

Und vielleicht ist er mit den gemachten Zusagen und dem bisher eingetretenen ERgebnis nicht zufrieden??????????

Könnte sein, oder????????



Ist ja noch schlimmer ,wenn er mit den gemachten Zusagen nicht zufrieden ist,warum unterschreibt er dann für beide Ligen ??

Wenn er dafür geholt wurde Strukturen zu ändern ,ihm dafür Mittel zur Verfügung gestellt werden und er zum jetzigen Zeitpunkt nicht zufrieden mit dem Ergebnis ist ,hat er ganz einfach versagt!So einfach ist das !

Hat sich Jürgen Kohler vielleicht einfach übernommen ???????????



Könnte das sein ??????????
 
Harley-Pit schrieb:
Den Mann wird es nicht geben. An jedem Trainer hier scheiden sich die Geister der Immerundewigbesserwissenden. :D

Zu anderen Themen in anderen Foren, bin ich oft deiner Meinung. Jedoch ist es mir ein Rätsel, wieso du bei Kohler immer wieder etwas positives siehst, zumal er sich noch nicht einmal zu unserem MSV bekennt. Womit hat er dich verzaubert ? Gab es irgend etwas in seiner Amtszeit, was ich vielleicht nicht mitbekommen habe und den Schluß zulassen könnte, er ist ein Duisburger, mit Aussicht auf Erfolg ?
 
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