Ultra-Jugend

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Bor, wo ist das Problem?
1. LPDU kooperiert jetzt mit UD'98
2. LPDU versucht junge ultraorientierte Leute zu finden, die sich ihnen anschließen möchten, um ihnen eine gemeinschaft zu bieten und die Jugend ins "ultra-Lager" zu holen.
 
Slomoe schrieb:
Eben, ich versteh den Sinn und Zweck auch nicht so wirklich....
Hat früher doch geklappt, wieso sollte das weiter nicht funktionieren?

ja und wie viele mitlgieder wurden aufgenommen die zu der gruppe nicht passten....
jetzt hat man sie vorher alle im blick und werden so mehr oder weniger auch dann i9n ud eingeführt, sowohl sie es überhaupt wollen....
 
saugrohr schrieb:
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe gilt bei den UD ein Eintrittsalter von 16.
Wenn ich nun bedenke das ihr versuchen wollt noch jüngere Menschen, 12-16 tippe ich mal, an diese Lebensform heranzuführen, sehe ich ein kleines Problem.
Menschen in dem Alter sind meistens in der Findungsphase, sie wissen nicht genau wo sie im Leben stehen.
Da ist es eine große Verantwortung einem Menschen etwas nahe zu bringen, was sein ganzes Leben verändern könnte.
Da ihr selber noch nicht viel älter seid, habe ich da bedenken das ihr das schafft, mit einer solchen Aufgabe umzugehen.

Trotzalledem wünsche ich euch viel Glück bei eurem Vorhaben.

aber man kann nicht mehr so leicht bei ud eintreten, die klappt nur nur noch mit der lpd als sprungbrett. und da spielt das alter keine rolle egal ob 16 14 oder 25......
 
Terste schrieb:
ja und wie viele mitlgieder wurden aufgenommen die zu der gruppe nicht passten....
jetzt hat man sie vorher alle im blick und werden so mehr oder weniger auch dann i9n ud eingeführt, sowohl sie es überhaupt wollen....
Bei einer (größeren) Gruppe wird es NIE Leute geben, die ALLE passen.......
Die Frage ist, wie man damit umgeht etc....
 
Terste schrieb:
aber man kann nicht mehr so leicht bei ud eintreten, die klappt nur nur noch mit der lpd als sprungbrett. und da spielt das alter keine rolle egal ob 16 14 oder 25......

wat?

wenn ich als 30 jähriger in die UD will muss ich mit 15 jährigen organissieren? dat kannse ja jetz nich ernst meinen oder?
 
Ich denke, diese "Diskussion" hier bringt niemanden weiter, vorallem die Szene nicht!
Falls hier noch Fans Interesse haben, können sie sich gerne weiter bei einen der LP DU´s melden oder Fragen hier in den Thread schreiben.
Wir freuen uns über jeden interessierten, motivierten jungen Mann;)
 
saugrohr schrieb:
Vieleicht sollten sich die LP DU mal mit einigen UD Mitgliedern besser absprechen.

Der eine sagt es ist um die Jugend ranzuführen.

Der andere sagt keiner kann mehr Mitglied bei UD werden wenn er nicht vorher bei den LP DU war.

Was denn nun?? *verwirrt bin*

Wollste nen Seniorengruppe von denen aufmachen??

















**********Zum Glück ganz weit weg***************
 
[LPDU]Frederic schrieb:
Falls hier noch Fans Interesse haben, können sie sich gerne weiter bei einen der LP DU´s melden oder Fragen hier in den Thread schreiben.
Wir freuen uns über jeden interessierten, motivierten jungen Mann;)

Ich bin interessiert, motiviert aber nicht mehr so jung! Wat denn nun? :D
 
[LPDU]Frederic schrieb:
Wir freuen uns über jeden interessierten, motivierten jungen Mann;)

Wuaaaahhhh, dann laßt Euch mal nicht von der EU erwischen.... Diese Äußerung diskriminiert nämlich weibliche MSV-Fans ;-)
 
So, um dat ma richtigzustellen:

1. geht es bei dieser Zusammenarbeit darum, jüngere Leute an die Ultras ranzuführen, die selbst noch nicht genau wissen, ob das was für sie ist, sich aber dafür interessieren

2. ältere Leute, die sich dafür interessieren (gibt es die in DU überhaupt noch?), können sich selbstverständlich auch bei uns melden, dann wird man weitersehen!

Und zur Info: Dieser Thread war eigentlich nur dafür gedacht, zu informieren, dass aber einige Leute mal wieder anfangen meinen, gegen uns zu schiessen, war von vornherein klar. Diesen Leuten und auch denen, die das ganze ins lächerliche ziehen wollen, möchte ich nur mal sagen, dass wir uns das schon reiflich überlegt haben und auch ne Menge Diskussionen zu dem Thema geführt! Das ist nicht, um hier irgendwen zu belustigen oder aus Spaß an der Freude, sondern um in Duisburg ne gute, motivierte Ultragruppe zu haben, die auch noch wächst und ein paar Jahre hält!

Danke fürs lesen!
 
Werte LPDU'ler,

diese Diskussion fing mit einer einfachen Frage an, die ihr meines Erachtens bis jetzt noch nicht eindeutig (da ihr zweideutig schreibt bzw. das Konzept noch nicht durchdacht ist) beantwortet. Es ist doch logisch, dass durch sehr "komische" Antworten / Postings ihr den Brei selbst breittretet. Die Befürchtung vom Sauger habe ich euch anfangs auch mitgeteilt, dass ihr als z. T. Minderjährige die Verantwortung zur Betreuung von Heranwachsenden noch gar nicht bewusst seit. Andere müssen für eine solche Akrobatik lange studieren und schaffen es trotzdem nicht (schaut euch doch nur die verpeilte Pädagogik- und Lehrer-Welt an!). Im letzten Winter beim Amateur-Auswärtsspiel (Kleve) ist doch auch in die Hose gegangen, als ein Minderjähriger unter Obhut von Erwachsenen wg. einer Alkoholvergiftung im Krankenhaus landete.

Ich finde es gut, dass ihr neue MSV-begeisterte-Jugendliche an gemeinsamen Aktion rund um den Fussball in euer Projekt einfügen wollt, trotzdem wollte ich rein interessenhalber das Konzept näher durchleuchten!
 
KF schrieb:
wat?

wenn ich als 30 jähriger in die UD will muss ich mit 15 jährigen organissieren? dat kannse ja jetz nich ernst meinen oder?

Vielleicht habe ich mich gerade etwas sehr schlecht ausgedrückt.
Aber meiner meinung nach bekommen wir eh nur noch jüngere dazu sich vom den ultra gruppenleben zu begeistern, sonst wären die älteren doch schon längst beigetreten....
Und wir wollen halt nicht mehr jeden x beliebigen aufnehmen ohne zu wissen ob er zu uns passt..
Deswegen kann er der LPDU eintreten und wenn es sich entwickelt und er möchte halt auch bei ud eintreten.

Weil in der vergangenheit halt zu viele leute aufgenommen wurden die gegangen sind oder gehen mussten und die uns jetzt andauert schlecht reden wollen ne slomoe......

ch hoffe mal das das nun verständlicher rüberkam.
So das war meine meinung zu der sache:)
 
Andi schrieb:
So, um dat ma richtigzustellen:

1. geht es bei dieser Zusammenarbeit darum, jüngere Leute an die Ultras ranzuführen, die selbst noch nicht genau wissen, ob das was für sie ist, sich aber dafür interessieren

2. ältere Leute, die sich dafür interessieren (gibt es die in DU überhaupt noch?), können sich selbstverständlich auch bei uns melden, dann wird man weitersehen!

Und zur Info: Dieser Thread war eigentlich nur dafür gedacht, zu informieren, dass aber einige Leute mal wieder anfangen meinen, gegen uns zu schiessen, war von vornherein klar. Diesen Leuten und auch denen, die das ganze ins lächerliche ziehen wollen, möchte ich nur mal sagen, dass wir uns das schon reiflich überlegt haben und auch ne Menge Diskussionen zu dem Thema geführt! Das ist nicht, um hier irgendwen zu belustigen oder aus Spaß an der Freude, sondern um in Duisburg ne gute, motivierte Ultragruppe zu haben, die auch noch wächst und ein paar Jahre hält!

Danke fürs lesen!

Andi ...

vielleicht solltet ihr einfach mal mehr dazu beitragen hier und die nicht so in der Luft verhungern lassen weil die sich doch immer mehr reinreden und du weisst genaud as alles hier aufs Korn genommen wir d gerade wenn die Leutz jünger sind...

... die Idee ist sicher gut ..der Hintergrund auch..die Truppe vielleicht auch..aber die Kommentare sind teilweise sehr unglücklich gewählt.
 
KF schrieb:
Andi ...

vielleicht solltet ihr einfach mal mehr dazu beitragen hier und die nicht so in der Luft verhungern lassen weil die sich doch immer mehr reinreden und du weisst genaud as alles hier aufs Korn genommen wir d gerade wenn die Leutz jünger sind...

... die Idee ist sicher gut ..der Hintergrund auch..die Truppe vielleicht auch..aber die Kommentare sind teilweise sehr unglücklich gewählt.

KF....
entschuldige bitte, dass ich auch arbeiten gehe, entschuldige bitte, dass ich nicht 20 stunden tgl vorm rechner sitze und hier lese...
meine güte, muss es denn sein, immer alles schlechtzureden? muss man denn die jungs so fertigmachen? die sind motiviert, wollen was tun, werden aber in der luft zerrissen! und dass die letzten endes mit 15 oder 16 bei einer verbalen diskussion keine chance haben, sollte jedem denkenden manschen ja wohl klar sein! also lasst uns doch einfach mal machen und dann sehen wir was dabei rumkommt....
 
Terste schrieb:
Aber meiner meinung nach bekommen wir eh nur noch jüngere dazu sich vom den ultra gruppenleben zu begeistern, sonst wären die älteren doch schon längst beigetreten....

Von der Einstellung usw wär ich eher heute als morgen dabei... aber wenn ich mich durch die Distanz nicht voll einbringen kann... ne, entweder ganz oder garnicht... Aber sollte mich das Schicksal nach DU verschlagen (was ich schwer hoffe), isses schön mit 35 oder 40 nicht zur LPDU geschickt zu werden ;)
 
Andi schrieb:
KF....
entschuldige bitte, dass ich auch arbeiten gehe, entschuldige bitte, dass ich nicht 20 stunden tgl vorm rechner sitze und hier lese...
meine güte, muss es denn sein, immer alles schlechtzureden? muss man denn die jungs so fertigmachen? die sind motiviert, wollen was tun, werden aber in der luft zerrissen! und dass die letzten endes mit 15 oder 16 bei einer verbalen diskussion keine chance haben, sollte jedem denkenden manschen ja wohl klar sein! also lasst uns doch einfach mal machen und dann sehen wir was dabei rumkommt....
Andi mein Freund...du weisst ganz genau das ich das so nicht auffasse auch wenn ich meine Witze mach hier..Ironie is gut aber Sarkasmus wäre jetz fies... ich hab gerade gesagt zum Fredi .. das die ganzen ankündigungen hier doch immer auf Gegenwehr stossen... daher wäre es sicher besser gewesen einfach mal zu machen ..ohne Ankündigung..
 
Terste schrieb:
und die uns jetzt andauert schlecht reden wollen ne slomoe......
Ich rede euch auch nur schlecht, is klar:rolleyes:
Denk mal noch mal scharf nach......

Ne klare Antwort is immer noch nicht gefallen, obwohl dieser Thread diese doch geben wollte, oder nicht??
 
Vielleicht sollte mal erwähnt werden, dass auch wir keine X-beliebigen Leute aufnehmen!

Und von Manipulation und Erziehung zu reden ist völlig unangebracht, da wenn dann nur Jungs, die sich bereits mit dem Ultratum beschäftigt haben und bei denen wir in dieser Richtung Potenzial sehen, zu uns stoßen!

Es kommt hier so ´rüber, als ob wir irgendwelche Kiddys von der Straße holen und ihnen irgendwas aufzwängen!
 
Slomoe schrieb:
Eben, ich versteh den Sinn und Zweck auch nicht so wirklich....
Ich habe den Sinn und Zweck von Bud Spencer & Terence Hill-Filmen so wie ihren Anhängern auch nie so recht verstanden.
 
saugrohr schrieb:
Ich wollte hier mit Sicherheit nichts schlecht reden Andi.
Es ist ja im Grunde nicht verkehrt wenn etwas für die Jugend getan wird, in der heutigen Zeit ist das ja sehr selten geworden.

Was mich aber skeptisch macht ist das Jugendliche Leute, ebenfalls Jugendliche an die Sache ranführen sollen. Ich hoffe du vertstehst wie ich das meine.

Es würde eventuell anders rüberkommen wenn man z.B. sagt das zwei, drei eurer Erwachsenen Mitglieder eine Untergruppierung der UD leiten würden, in der man jungen Fans die sich dafür interessieren, eure Philosophie näherbringt.

Wie gesagt, ich hoffe das die Jungs von den LP DU dieser Aufgabe gewachsen sind und wünsche ihnen Glück bei selbiger.


Keine Angst, wir stehen den Jungs zur Seite und haben alles unter Kontrolle;) Ich werde die Jungs hüten wie ein Augapfel und Großziehen wie damals meinen Hamster:D
 
Andi schrieb:
KF....
muss man denn die MÄDELS so fertigmachen? die sind motiviert, wollen was tun, werden aber in der luft zerrissen!



ja ja ich sach nichts ... scheint hier ja gang und gebe geworden zu sein nur dat dat bei anderen nicht interessiert...:rolleyes:
 
Ernaaaa schrieb:
ja ja ich sach nichts ... scheint hier ja gang und gebe geworden zu sein nur dat dat bei anderen nicht interessiert...:rolleyes:

wenn du mir jetzt noch sinn und zweck dieser aussage zu dem augenscheinlich falsch zitierten text mitteilst, weiss ich vielleicht auch, was du mir damit sagen willst, liebe steffi :)
 
dat wir auch motiviert waren und bereit waren viel zu tun udn letztendlich doch in der luft zerissen wurden ... aber ist ja egal hat sich ja eh erledigt ...
 
Maddin schrieb:
Keine Angst, wir stehen den Jungs zur Seite und haben alles unter Kontrolle;) Ich werde die Jungs hüten wie ein Augapfel und Großziehen wie damals meinen Hamster:D

Wuaaahhh :eek: Viele kleine Maddins sachse? :D :D :D
 
Sachma

Was für vorstellungen habt ihr eigentlich von nem Typen der bei euch eintreten will? Motivation usw ist ja schön und gut aber wie viel Zeit sollte dieser Mensch bereit sein in die Sache zu stecken und gibt es Dinge zu dem dieser Mensch verpflichtet ist?
 
Feanor91 schrieb:
wie viel Zeit sollte dieser Mensch bereit sein in die Sache zu stecken

Wieviel Zeit?
Ich denke mal so viel Zeit und Bereitschaft wie nur geht.
Das heisst ejtzt nicht das du die Schule schwänzen müsstest.
Aber ein grossteil seiner Freizeit geht dabei nunmal drauf!
Aber das sollte es einem Wert sein.
 
Feanor91 schrieb:
Was für vorstellungen habt ihr eigentlich von nem Typen der bei euch eintreten will? Motivation usw ist ja schön und gut aber wie viel Zeit sollte dieser Mensch bereit sein in die Sache zu stecken und gibt es Dinge zu dem dieser Mensch verpflichtet ist?
Man kann von der Einstellung her, eh nicht nur am Wochenende Ultra sein, sondern es bestimmt eigentlich dein ganzes Leben. Aber ich denke, da wird deine schulische Leistung oder deine eventuelle Liebe um mittwochs zu pokern nicht drunter leiden;)
 
Danny schrieb:
Wieviel Zeit?
Ich denke mal so viel Zeit und Bereitschaft wie nur geht.
Das heisst ejtzt nicht das du die Schule schwänzen müsstest.
Aber ein grossteil seiner Freizeit geht dabei nunmal drauf!
Aber das sollte es einem Wert sein.

Okay. Ich denke in sonem Club dabei zu sein ist super weil man dann einfach mehr spaß an stadionbesuchen hat und mehr für den MSV tun kann aber für lange zeit könnte ich mich nicht dafür motivieren das durchzuziehen da mir meine freizeit und das abhängen mit freunden wichtig sind. ich brauch auch halt immer wieder zeit wo ich nur chillen kann da ich kein bock auf nix hab.
super angebot leute aber is nix für mich :)
 
[LPDU]Frederic schrieb:
Man kann von der Einstellung her, eh nicht nur am Wochenende Ultra sein, sondern es bestimmt eigentlich dein ganzes Leben. Aber ich denke, da wird deine schulische Leistung oder deine eventuelle Liebe um mittwochs zu pokern nicht drunter leiden;)

lol das hört sich irgendwie ganz anders an als die andere antwort :D . jetzt muss ich mal überlegen xD
 
Feanor91 schrieb:
lol das hört sich irgendwie ganz anders an als die andere antwort :D . jetzt muss ich mal überlegen xD
Du kannst natürlich immer noch mit deinen Jungs so abhängen,aber der Verein hat nun mal immer höchste Priorität!
 
Feanor91 schrieb:
Okay. Ich denke in sonem Club dabei zu sein ist super weil man dann einfach mehr spaß an stadionbesuchen hat und mehr für den MSV tun kann aber für lange zeit könnte ich mich nicht dafür motivieren das durchzuziehen da mir meine freizeit und das abhängen mit freunden wichtig sind. ich brauch auch halt immer wieder zeit wo ich nur chillen kann da ich kein bock auf nix hab.
super angebot leute aber is nix für mich :)
das war bei mir bis vor nem halben jahr auch so aber durch eine busfahrt hat sich in meinem leben einiges geändert :D
 
Ich halte die ganze "Heranführungs-Test-Phase für junge Leute" nachdem ich die Erklärungsversuche gelesen habe nach wie vor für sinnlos.
Wieso muss man in einer Gruppe wie UD mit jedem klarkommen und vorher die Leute an die Sache "heranführen" um zu sehen ob das "Ultratum was für sie ist"??? Dann noch die Stellungnahme, dass es oft genug vorkam, dass Leute, die eingetreten sind, im Nachhinein nicht zu der Gruppe passten..
Man kann doch beim besten Willen nicht erwarten und auch nicht wollen, dass alle in einer großen Gruppe (was sie ja eigentlich sein sollte :rolleyes: ) zueinander passen und sich lieb haben! :rolleyes: Das geht doch einfach überhaupt gar nicht!!
 
lucky_ck schrieb:
Ich halte die ganze "Heranführungs-Test-Phase für junge Leute" nachdem ich die Erklärungsversuche gelesen habe nach wie vor für sinnlos.
Wieso muss man in einer Gruppe wie UD mit jedem klarkommen und vorher die Leute an die Sache "heranführen" um zu sehen ob das "Ultratum was für sie ist"??? Dann noch die Stellungnahme, dass es oft genug vorkam, dass Leute, die eingetreten sind, im Nachhinein nicht zu der Gruppe passten..
Man kann doch beim besten Willen nicht erwarten und auch nicht wollen, dass alle in einer großen Gruppe (was sie ja eigentlich sein sollte :rolleyes: ) zueinander passen und sich lieb haben! :rolleyes: Das geht doch einfach überhaupt gar nicht!!
Richtig, seh ich auch so :zustimm:
 
lucky_ck schrieb:
besten Willen nicht erwarten und auch nicht wollen, dass alle in einer großen Gruppe (was sie ja eigentlich sein sollte :rolleyes: ) zueinander passen und sich lieb haben! :rolleyes: Das geht doch einfach überhaupt gar nicht!!

"lieb haben" vielleicht nicht, aber zumindest sollten die mitglieder gewisse einstellungen und ziele teilen, die wichtig für die gruppe sind. warum sollte man sich sonst zur gruppe xy zusammen schließen, wenn man nicht eine gemeinsame grundlage hat?
 
marv02 schrieb:
"lieb haben" vielleicht nicht, aber zumindest sollten die mitgleider gewisse einstellungen und ziele teilen, die wichtig für die gruppe sind (außerdem hat sie davon gar nichts geschrieben, da hast du nur was rein interpretiert;)). warum sollte man sich sonst zu einer gruppe zusammen schließen, wenn man nicht eine gemeinsame grundlage hat?
War vielleicht n bisschen falsch formuliert.....die selben Ziele hat man natürlich (sonst wär es ja echt sinnlos), aber die Einstellung oder auch untersch. priv Interessen (neben Fußball) unterscheiden sich doch schon......
Der schkai hat es so schön geschrieben, diese Einstellung und andere Interessen sollte man einfach mal zurück stellen, wenn man im Stadion hinter seiner Mannschaft steht, dann funktioniert das auch...
 
lucky_ck schrieb:
Man kann doch beim besten Willen nicht erwarten und auch nicht wollen, dass alle in einer großen Gruppe (was sie ja eigentlich sein sollte :rolleyes: ) zueinander passen und sich lieb haben! :rolleyes: Das geht doch einfach überhaupt gar nicht!!
Genauso wenig wie man erwarten kann, das man wenigstens zusammenhält und auf Streitereien, sei es wegen Politik, Klamotten oder Frauen, verzichtet. :rolleyes:

Fußball ist Fußball, der Rest hat nicht zu interessieren und darauf sollte man sich auch konzentrieren.
 
marv02 schrieb:
"lieb haben" vielleicht nicht, aber zumindest sollten die mitglieder gewisse einstellungen und ziele teilen, die wichtig für die gruppe sind. warum sollte man sich sonst zur gruppe xy zusammen schließen, wenn man nicht eine gemeinsame grundlage hat?

Die "gemeinsame Grundlage" wie du so schön schreibst, sollte doch wohl sein, den MSV bei Heim- und Auswärtsspielen uneingeschränkt zu unterstützen......

Und alles andere, wie Tozzy schon geschrieben hat, hat mit Fußball nichts aber überhaupt garnichts zu tun und ist jedem selbst überlassen
 
Slomoe schrieb:
War vielleicht n bisschen falsch formuliert.....die selben Ziele hat man natürlich (sonst wär es ja echt sinnlos), aber die Einstellung oder auch untersch. priv Interessen (neben Fußball) unterscheiden sich doch schon......

Der schkai hat es so schön geschrieben, diese Einstellung und andere Interessen sollte man einfach mal zurück stellen, wenn man im Stadion hinter seiner Mannschaft steht, dann funktioniert das auch...

Ich stimme dir in dem was du schreibst hundertprozentig zu, weiß aber nicht was das grade mit dieser Sache zu tuen haben soll.
 
Ich sehe das so, wie es schon am Anfang des Freds erkannt wurde: UD hat Leute verloren und braucht händeringend neue.

"Motivierte Leute" find ich recht süß ausgedrückt, sagt es doch, wie es ist, dass Leute gesucht werden, deren Leben aus nichts anderem besteht, als MSV, Choreos und ... Naja, lassen wir das... Wer keine anderen Hobbys hat - ich bin gespannt, was aus der Aktion wird.
 
Amango schrieb:
Ich habe den Sinn und Zweck von Bud Spencer & Terence Hill-Filmen so wie ihren Anhängern auch nie so recht verstanden.
Wat bist du denn für ne Blitzbirne? :rolleyes:
Lässt da wieder jemand hinter seinem Zweitaccount den Dicken raushängen?
 
Die Kleene schrieb:
"Motivierte Leute" find ich recht süß ausgedrückt, sagt es doch, wie es ist, dass Leute gesucht werden, deren Leben aus nichts anderem besteht, als MSV, Choreos und ... Naja, lassen wir das... Wer keine anderen Hobbys hat - ich bin gespannt, was aus der Aktion wird.

"nichts anderes" finde ich etwas übertrieben. aber es sollte zumindest klar sein, dat der verein die übrigen privaten interessen weitesgehend dominiert. gerade das macht doch die ultra-mentalität nach meinem verständnis aus. sonst kann man sich auch fanclub xy nennen, ohne dass das jetzt abwertend klingen soll. dahinter steht dann halt nur eine andere einstellung, die z.b. die unterstützung seines vereins nur am wochenende vorsieht. im übrigen würde ich dieses oftmalige zurückstellen von einzelnen, privaten interessen auch auf jeden fall als basis einer ultra-gruppe ansehen. insofern finde ich die idee, zunächst auszutesten, ob bei potenziellen neu-mitgliedern diese grundlage auch über einen längeren zeitraum geteilt wird, nicht unbedingt schlecht.
 
Die Kleene schrieb:
Ich sehe das so, wie es schon am Anfang des Freds erkannt wurde: UD hat Leute verloren und braucht händeringend neue.

"Motivierte Leute" find ich recht süß ausgedrückt, sagt es doch, wie es ist, dass Leute gesucht werden, deren Leben aus nichts anderem besteht, als MSV, Choreos und ... Naja, lassen wir das... Wer keine anderen Hobbys hat - ich bin gespannt, was aus der Aktion wird.

hm.....naja ihr fahrt doch meines Wissens nach auch jedes Spiel oder? Nebenbei habt ihr euch auch anderweitig engagiert. Also müßtet ihr wissen was mit dem nötigen Zeitauffand gemeint ist.

Das wir händeringend nach neuen Leuten suchen würden ist ziemlich aus der Luft gegriffen.
 
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