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Rastelli schrieb:
Kann ja auch sein, dass der DFB mit der öffentlichen Verkündigung fürs Fußvolk bis Montag warten möchte und erst dann seine endgültige Entscheidung mitteilt. Wäre ja durchaus vorstellbar, dass die dennoch im laufenden Kontakt mit den MSV Verantwortlichen stehen und Wasserstandsmeldungen abgeben. Zumindestens wäre das doch denkbar und der Grlic könnte somit übers Wochende schon mal mehr etwas seine Fühler ausstrecken.
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Sorry für Full-Quote.

Welcher Spieler würde nur auf eine mündliche Aussage hin unterschreiben? Keiner. Ivo wird natürlich schon seine Fühler ausgestreckt haben, da sei mal sicher. Aber ohne offizielles OK des DFB geht nix.
 
Alles richtig, trotzdem bleiben Fragen:

1. Den Sky-Honks ist es zu verdanken, dass die unterklassigen Spielzeiten mehrere Wochen nach vorne gelegt wurden. Gilt das auch für die Fristen bei den Lizenzierungsverfahren?

2. Hätten wir einen Tag vor Abgabe der Unterlagen eine Zusage von der Lufthansa über 20 Millionen bekommen, hätten wir die Lizenz ohne Auflagen für Liga 2 bekommen. Hätte die Lufthansa dann 2 Wochen später gesagt "Ach ne, machen wir doch nicht. Ätsch." hätten wir keine 20 Millionen, aber die Lizenz. Siehe Hamburger SV!
Thema Wettbewerbsverzerrung und Gleichberechtigungsansatz.

3. Der DFB hat schärfere Formvorschriften als die DFL (schriftlich vs. mündlich). Warum?

4. Der MSV bindet den DFB seit Wochen mit allem ein. Vorabverschicken der Entwicklung undundund. Nein, die Frist wird ausgereizt und auf die Woche danach verwiesen. Prima, dann haben wir etwas weniger als zwei Wochen (Vertragsgespräche, -gestaltung) um einen Trainer zu präsentieren und 'n paar Spieler zu finden.
Thema Wettbewerbsverzerrung und Gleichberechtigungsansatz.

Will mir vor dem Hintergrund einer wirklich sagen, dass das alles so richtig und gut ist? Das stinkt zum Himmel nach System!!!


Jaja, die Ursprungsfehler liegen auf Seiten der KGaA.

Daher NIE vergessen, wem wir das zu verdanken haben!!!
Man kann es nicht oft genug wiederholen: "Danke Familie Hellmich, Danke Du Mathe-6er Kentsch, Danke Nichtsnutz-Görtz!!!"
 
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Warum sollte der MSV solche Spielchen machen ?
Ich bin der Ansicht wir gehen unter oder schaffen es, aber auf ehrliche Art und Weise.
Und dann wird man sehen wer nur redet oder tatsaechlich den ein oder anderen Weg mitgeht.
 
@Guido

Das mit dem HSV ist ja auch so ein Ding für sich. Der DFL oder DFB will nur "richtig" beschissen werden. Also nicht mit Form- und Rechenfehlern:zustimm:

Da war wohl Herr Kentsch zu blöd für
 
Guido schrieb:
Der MSV bindet den DFB seit Wochen mit allem ein. Vorabverschicken der Entwicklung undundund. Nein, die Frist wird ausgereizt und auf die Woche danach verwiesen.
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Es geht nicht darum, ob wir den DFB einbinden und mit Ausreizen der Frist hat das meines Erachtens auch nichts zu tun.

Der DFB will sehen, dass die (wirtschaftliche) Basis gegeben ist (und natürlich mit schriftlichen Vereinbarungen) - und inwieweit das bisher geschehen ist, kann keiner von uns wissen.

Natürlich ist die lange Frist eigentlich Mist, aber wir können doch gerade froh sein, dass es sie gibt. Wir haben scheinbar bisher noch nicht das vorgelegt, was der DFB erwartet und wenn die lange Frist nicht wäre, wär's doch schon vorbei mit dritter Liga.
 
Was passiert eigentlich, wenn der DFB - vermutlich dann gegen Mitte-Ende nächster Woche - jetzt sagt "3. Liga is nich"? Kommt dann direkt der Zusatz "ihr spielt dann mal 5. Liga"? Oder müssen wir dafür auch wieder ein kompliziertes Lizenzierungsverfahren durchlaufen mit sechshundertdreiundsiebzig dreifach beglaubigten Vertragswerken, dessen Ausgang dann schätzungsweise einen Tag vor dem Start der Oberliga bekannt gegeben wird? Scheinbar werden die Bedingungen ja strenger, je tiefer die Liga... :rolleyes:
 
Oder der DFB sagt, "ihr könntet 4. Liga spielen, aber dafür bitte einen neuen Antrag stellen"?
 
Kleinenbroicher schrieb:
Natürlich ist die lange Frist eigentlich Mist, aber wir können doch gerade froh sein, dass es sie gibt. Wir haben scheinbar bisher noch nicht das vorgelegt, was der DFB erwartet und wenn die lange Frist nicht wäre, wär's doch schon vorbei mit dritter Liga.
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Es gab zwei Varianten, die uns eine Zweitligalizenz sicher eingebracht hätte:

1. Sanierungskonzept mit SiL. Blockiert durch Walter Hellmich!!!
2. Die Unterlagen, die der neue e.V. dem Schiedsgericht vorgelegt hat. Vergeigt durch Herrn Kentsch und Herrn Hellmich. Verrechnet, Dinge abgegeben, die er (Kentsch) gar nicht abgeben musste (Bedingungen Hellmich) undundund. Geschichte ist bekannt. Das der e.V. das korrigieren konnte ist eine Randnotiz, weil es für das Schiedsgericht keine Rolle spielte.

Dennoch bleibt die Aussage der DFL, dass die Unterlagen in seiner letzten Form sicher dazu geführt hätten, dass wir die Lizenz bekommen hätten.

Jetzt geht es um Liga 3. In diesem bescheuerten Konstrukt DFL/DFB hat jetzt eine andere Einrichtung das Sagen. Der DFB. Natürlich wollen die das auch prüfen, natürlich schauen die drauf, aber erkläre mir doch mal, warum die Formvorschriften dort schärfer sind als bei der DFL?!

Für mich klingt das einfach nach Sesselpupern, die auf einmal Öffentlichkeit haben und das auskosten.
Du willst mir jetzt nicht ernsthaft erzählen, dass das Konzept für die DFL gereicht hätte und der DFB so viel mehr Zeit benötigt?!

Der einzige Unterschied ist, dass Du die Lücke auffüllen musst, weil Du nur noch 1/7 der Fernseheinnahmen bekommst. Für DIESE Prüfung braucht man Wochen???

Wir müssen zum zweiten Mal als Exempel herhalten und werden sportlich derart beschnitten, dass wir gar keine Chance haben, eine gute Rolle zu spielen.


Und ich rede jetzt bewusst nicht auch noch von den ganzen Vergleichen zu den "systemrelevanten" Vereinen und die Konzern-/Scheich-Spielzeuge!!!
 
Ich gehe stark davon aus die wollen am MSV ein Example statuieren!

Ist doch klar, dass in einer Liga in der es wenig Gelder zu verteilen gibt schärfer
auf die Finanzen geschaut wird, da die Ausfallquote dort deutlich höher ist als
in Liga 2 oder 1, in der es ja noch um viel Kohle geht mit der man planen kann.

Daher ist der Fingerzeig vom DFB schon richtig!
 
Lizenzierungsverfahren DFL/DFB

Nachdem es der MSV geschafft hat, gleich beide Lizenzierungsverfahren im deutschen Profifußball durchzuziehen, wird man zukünftig nur noch vom "Zebra-Check" sprechen und sofort weiß jeder, was damit gemeint ist...
 
Kleinenbroicher;1096736 Natürlich ist die lange Frist eigentlich Mist schrieb:
Äh....ne! Lange Frist ist eine Sache, Beginn der Frist eine andere. Das muss vom anderen Ende her aufgezäumt werden, damit ein Verein so etwas ähnliches wie Planungssicherheit hat. Wir stellen doch jetzt ein klasse Beispiel dar, wie durch späte Fristen ein Verein seiner Möglichkeiten beraubt wird, sportlich mitzuhalten, in welcher neuen Liga auch immer.

Ist ja schon Wettbewerbsverzerrung genug, wenn durch einen Abstieg aus wirtschaftlichen !!! Gründen sämtliche Verträge ihre Gültigkeit verlieren (bei einem sportlichen Abstieg hätten sich die Verantwortlichen des Vereins selbst in die Ei...beißen müssen) und einem ohnehin verschuldeten Verein noch durch verlorene Transfererlöse der letzte Cent zur Sanierung genommen wird. Dass andere Vereine - auch mögliche Gegner - davon über Gebühr profitieren macht es nur noch schlimmer

Dass jetzt angesichts genau dieser Fristen selbst die letzten Treuen noch die absolut verständliche Flucht ergreifen bedeutet doch für einen Verein die absolute Katastrophe oben drauf.
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Meidemicher Opa schrieb:
Äh....ne! Lange Frist ist eine Sache, Beginn der Frist eine andere. Das muss vom anderen Ende her aufgezäumt werden, damit ein Verein so etwas ähnliches wie Planungssicherheit hat. Wir stellen doch jetzt ein klasse Beispiel dar, wie durch späte Fristen ein Verein seiner Möglichkeiten beraubt wird, sportlich mitzuhalten, in welcher neuen Liga auch immer.

Ist ja schon Wettbewerbsverzerrung genug, wenn durch einen Abstieg aus wirtschaftlichen !!! Gründen sämtliche Verträge ihre Gültigkeit verlieren (bei einem sportlichen Abstieg hätten sich die Verantwortlichen des Vereins selbst in die Ei...beißen müssen) und einem ohnehin verschuldeten Verein noch durch verlorene Transfererlöse der letzte Cent zur Sanierung genommen wird.
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Völlig falsch! Jeder Verein der in Liga 2 spielt und mit einem Abstieg in Liga 3 rechnen muss, stellt bereits zum Jahresanfang parallel zum ZweitligalizenzAntrag ebenfalls einen seriösen(!) DrittligaLizenzAntrag!

Der DFB hätte es sich auch einfach machen können und nach dem ZweitligalizenzEntzug direkt sagen können: "Eine gültige DrittligaLizenz liegt nicht vor. Tschüß!"
Die eingeräumte Frist ist bezogen auf Planungssicherheit, insbesondere Spielertransfers, absolut fatal. Aber das es sie gibt ist ein entgegenkommen für den MSV und keine Strafe oder gar Willkür!

Genauso falsch ist die zweite Aussage. Bei wirtschaftlichen Verfehlungen dürfen sich die Verantwortlichen des Vereins genauso irgendwohin beißen wie bei sportlichen!
Wie bereits angesprochen, die Möglichkeit: "ZweitligaLizenzentzung mit gleichzeitiger Erteilung der DrittligaLizenz" bestand und war/ist kein Geheimnis!


Warum der MSV dies nicht getan hat... nuja, von Größenwahn oder Fahrlässigkeit sollte man nicht direkt sprechen. Fakt ist, dass im Frühjahr genau die Gespräche bezüglich Stadion, Schulden, Sponsoren die jetzt laufen, hätten erfolgen müssen!
Das wurde nicht getan! Was sicherlich dem Gesamtkonstrukt "MSV" geschuldet ist. Warum sollten ohnehin schon schlecht gelaunte Sponsoren, eine klamme Stadt und ein geldgeiler "Stadionvermieter" über so ein Szenario zu dem Zeitpunkt sprechen wollen?!
Selbst wenn dem gewissenhaftesten und fleißigsten "MSV-Mitarbeiter" auffällt und er dringenden Handlungsbedarf sieht!

Fakt ist, die Situation ist ******* - aber in seiner Gänze einzig und allein durch das Konstrukt MSV verursacht - jetzt kann man nur das Beste draus machen. Selbst wenn das auch ******* ist!
 
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Ed_Dot schrieb:
...Fakt ist, dass im Frühjahr genau die Gespräche bezüglich Stadion, Schulden, Sponsoren die jetzt laufen hätten erfolgen müssen!
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Ah ja, na dann weiß ich nicht was genau da in den ganzen Monaten, nach der Lizensierung im Winter, stattgefunden hat und im Versuch einer großen Sitzung zur Lösungsfindung kurz vor der JHV gipfelte.
 
Generation Blue schrieb:
Ah ja, na dann weiß ich nicht was genau da in den ganzen Monaten, nach der Lizensierung im Winter, stattgefunden hat und im Versuch einer großen Sitzung zur Lösungsfindung kurz vor der JHV gipfelte.
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Richtig! Du sagst es: "Es wurde VERSUCHT" eine Lösung zu finden!"
Aber diese Lösung hätte es für eine (rechtzeitige) DrittligaLizenzErteilung auch geben müssen!

Reine Spekulation von mir: Sponsoren, Stadt und Stadionbetreiber werden bei diesen Gesprächen gesagt haben: "Seht zu das ihr in Liga 2 bleibt und bezahlt eure Schulden und erfüllt eure Verträge!"
Und mit jedem Punkt den die Mannschaft in der Rückrunde geholt hat, wurde dieses Argument untermauert...
...womit wir bei meiner obigen Aussage sind: "Fehler beim Gesamtkonstrukt MSV"
 
Ed_Dot schrieb:
Richtig! Du sagst es: "Es wurde VERSUCHT" eine Lösung zu finden!"
Aber diese Lösung hätte es für eine (rechtzeitige) DrittligaLizenzErteilung auch geben müssen!

...
...womit wir bei meiner obigen Aussage sind: "Fehler beim Gesamtkonstrukt MSV"
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Es gab ein Konzept, nämlich von SiL, ähnlich dem aktuellen. Wurde aber leider von min. zwei Herren nicht gewünscht.

Hätten Waller und Graf Zahl sich nicht dagegen ausgesprochen, dann hätten wir jetzt die Lizenz für Liga 2!!!
 
Hat hier schon jemand was davon gehört, ob die Unterlagen denn nun auch, zumindest subjektiv, vollständig und pünktlich bei DFB eingereicht wurden?

Zumindest die Info könnte der Verein ja geben.
 
Ein_Fan schrieb:
Hat hier schon jemand was davon gehört, ob die Unterlagen denn nun auch, zumindest subjektiv, vollständig und pünktlich bei DFB eingereicht wurden?

Zumindest die Info könnte der Verein ja geben.
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Steht gerade auf der Homepage. Unterlagen sind vollständig und fristgerecht eingereicht worden. Was immer es auch heißt.
 
oh oh. Da es ja erst seid gerade auf der HP steht, haben die bestimmt bis kurz vor Toreschluss an Lösungen gearbeitet ...
 
Ed_Dot schrieb:
Die eingeräumte Frist ist bezogen auf Planungssicherheit, insbesondere Spielertransfers, absolut fatal. Aber das es sie gibt ist ein entgegenkommen für den MSV und keine Strafe oder gar Willkür!
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Dass es keine Strafe speziell für den MSV ist versteht sich von selbst. Aber was für ein Entgegenkommen soll das denn sein? Dass ein Verein versucht diese Fristen auszureizen liegt auf der Hand. Und weiter? Wenn jetzt die Unterlagen für die dritte Liga unzureichend sind ist der nächste Einspruch möglich. Frist bis in den Saisonbeginn hinein. Chaos nicht nur für den MSV sondern für alle Ligen, die in Frage kämen.

Durch das aktuelle Procedere ist jeder Verein in so einer Situation mehrfach bestraft. Der Zwangsabstieg mag ein Aspekt sein, der dann als "verdient" bezeichnet werden kann. Aber der Blick auf das, was sich hier derzeit ereignet sagt doch alles über diese absolut überholten Regularien.

Wenn es nicht so aussichtslos und völlig demoralisierend wäre sollte das ganze bis zum bitteren Ende durchgezogen werden. Das Chaos wird DFL und DFB noch lange beschäftigen, verschiedene Gerichte möglicherweise auch. Aber danach gäbe es garantiert Reformen.

Und dass nur ein paar ganz wenige Leute, schön verflochten mit den zuständigen Gremien, möglicherweise durch Betrug für die Misere verantwortlich sind und damit gleich halb Fußballdeutschland aufmischen können macht es ein wenig pikanter
 
Ed_Dot schrieb:
Richtig! Du sagst es: "Es wurde VERSUCHT" eine Lösung zu finden!"
Aber diese Lösung hätte es für eine (rechtzeitige) DrittligaLizenzErteilung auch geben müssen!...
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Das hattest du ja so in deinem Ausgangsposting anders umschrieben, eben so als wenn es keine Gespräche oder Versuche gegeben hätte - dem hatte hatte ich mit meinem Posting nur widersprochen. Ferner gab es diese umfassenden Gespräche schon zur Lösungsfindung vor der Beantragung der Lizenz zur 2. Liga, dann eben nach Ablehnung später zur 3..
 
Gockel schrieb:
Es gab ein Konzept, nämlich von SiL, ähnlich dem aktuellen. Wurde aber leider von min. zwei Herren nicht gewünscht.

Hätten Waller und Graf Zahl sich nicht dagegen ausgesprochen, dann hätten wir jetzt die Lizenz für Liga 2!!!
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Sorry für Full Quote. Aber das muss man man sich noch einmal auf der Zunge zergehen lassen: Die zweite Liga "mit Angriffspotential nach Oben" wäre unsere Perspektive gewesen... Jetzt geht es ums nackte Überleben. :mecker:
 
Generation Blue schrieb:
Das hattest du ja so in deinem Ausgangsposting anders umschrieben, eben so als wenn es keine Gespräche oder Versuche gegeben hätte - dem hatte hatte ich mit meinem Posting nur widersprochen. Ferner gab es diese umfassenden Gespräche schon zur Lösungsfindung vor der Beantragung der Lizenz zur 2. Liga, dann eben nach Ablehnung später zur 3..
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Das stimmt. Sorry! Dachte im Gesamtkontext wird klar worauf ich hinaus will.
 
platti schrieb:
oh oh. Da es ja erst seid gerade auf der HP steht, haben die bestimmt bis kurz vor Toreschluss an Lösungen gearbeitet ...
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15.30 war Abgabe. Laut MSV wurde auch ein Bote nach Frankfurt geschickt, der die Unterlagen einreicht, also war es schon früher fertig.
Stell dir mal vor, heute morgen um 10 hätte das schon auf der HP gestanden und dann kommt raus, das was fehlte. Das Gemaule wäre groß, warum die Zeit nicht ausgenutzt wurde...
 
Hab gelesen der DFB hätte den fristgerechten Erhalt bestätigt ....Also wird da wohl irgendwer angekommen sein und etwas abgegeben haben :D

http://www.reviersport.de/238337---msv-unterlagen-vollstaendig-eingereicht.html
"Der Deutsche Fußball-Bund, mit dem sich der MSV in den vergangenen Tagen intensiv im Lizenzierungsverfahren ausgetauscht hat, hat den vollständigen und zeitgerechten Eingang der Unterlagen bestätigt und zudem zugesichert, die Unterlagen so schnell wie möglich zu prüfen und zu bewerten."
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So, also Entscheidung wohl am Montag lt Eurosport.
Am besten Nachmittags :mecker:

sollte die Entscheidung pro MSV sein wird ein erstes vernünftiges Training vielleicht am Mittwoch möglich sein , die Spieler müssen ja alle erstmal irgendwo hergeholt werden :fluch:
 
Nach Jahren der Miß(-st)wirtschaft treffen uns diese paar Tage dennoch hart..sollte es zur Lizenzvergabe kommen, erinnert die Kaderfindung wahrscheinlich an die Cleveland Indians mit Charly Sheen...

Ich glaube schon das da vieles im Verborgenem läuft bzgl. möglicher Transfers, aber ohne Zusage vom DFB tickt die Uhr weiter gegen uns.
 
Scheinbar arbeitet man in FFM noch, ich habe eben folgende Antwort auf meine Mail bekommen:
Hallo Herr Brück,

Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass wir uns hier ein schönes Wochenende machen?! Der MSV hat im übertragenen Sinn “auf den letzten Drücker“ seine Unterlagen abgegeben. Diese müssen jetzt natürlich erst mal geprüft werden. Und wir reden hier nicht von einer kleinen DinA4-Seite!

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr DFB-Team
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Alles gut und schön. Aber: wenn man doch in den letzten Wochen in solch regem Austausch stand wie über all kommuniziert, dann sollten die meisten Unterlagen mittlerweile schon geprüft sein.
 
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marco_b schrieb:
Hallo Herr Brück,

Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass wir uns hier ein schönes Wochenende machen?! Der MSV hat im übertragenen Sinn “auf den letzten Drücker“ seine Unterlagen abgegeben. Diese müssen jetzt natürlich erst mal geprüft werden. Und wir reden hier nicht von einer kleinen DinA4-Seite!

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr DFB-Team
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Was ne geile Antwort. :D
 
alfred tetzlaff schrieb:
Der Bericht ist tendenziös und reine Stimmungsmache. Das ausgerechnet sich die SPD über den neuen Geschäftsführer empört ist ein Witz jahrzehntelang haben sich die Genossen die Posten hin und hergeschoben, anscheinend ist Vogel kein SPD Mitglied. Aber von der Presse sind wir einiges gewohnt...
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CDU-Mitglied? :rolleyes::D

Es hätte besser aus neutralerem Munde kommen sollen, aber die Kritik ist in ihrem Kern korrekt.
Ich vermute aber, dass die Entlohung nach tatsächlich erfolgten Arbeitsstunden erfolgt. So wie Berater-Honorare. Ansonsten...könnte ich nur noch wahnwitzig lachen :D
 
Zulassungsbeschwerdeausschuß

Da sich jetzt ja am Montag der Zulassungsbeschwerdeausschuss um die Unterlagen kümmert, scheint doch nicht alles vollständig gewesen zu sein, ansonsten wäre die Entscheidung schon gefallen.
Quelle (DFB-Statut für die 3. Liga und die Regionalliga, §8 Verfahrensgang für das Zulassungsverfahren, Absatz 3 Sind diese Unterlagen unvollständig oder nicht fristgerecht eingereicht, weist sie den Antrag zurück.Bei Zurückweisung ist die Beschwerde an den Zulassungsbeschwerdeausschuss zulässig.
4. Sind die Unterlagen vollständig und fristgerecht eingereicht, erfolgt die Sachprüfung.
Ergebnis dieser Prüfung ist:
a) Der Bewerber kann zugelassen werden.
b) Der Bewerber kann unter Bedingungen zugelassen werden.
c) Der Bewerber kann unter Auflagen zugelassen werden.
d) Der Bewerber kann nicht zugelassen werden.
Bedingungen und Auflagen können kumulativ festgelegt werden.
Im Falle der Entscheidung nach Buchstabe b), c) oder d) ist Beschwerde an die DFBZentralverwaltung
zulässig. Bei fehlender oder nur teilweiser Abhilfe wird die Beschwerde
zur Entscheidung dem Zulassungsbeschwerdeausschuss vorgelegt.
5. Nach Durchführung dieses Verfahrens entscheidet der DFB-Spielausschuss abschließend über die Erteilung oder Ablehnung der Zulassung. )

www.sportnord.de/CMS/img_news/1_DFB_Statut.pdf
 
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