MSV in der 3. Liga 2022/23

Hatte mich für das Spiel Wiesbaden - Zwickau entschieden und dabei alle Wechselbäder der Gefühle durchlebt. Zum Glück verlor Zwickau
noch kurz vor Schluss. Dafür gewinnt ..... gegen Freiburg. (Vielen Dank, ihr Pfeifen!).
Ich weiß nicht, wem wir letzten Endes diesen ärgerlichen Spielausfall anzukreiden haben. Unser MSV wurde dadurch darum
gebracht, gegen einen starken Gegner ohne Bestbesetzung spielen zu dürfen. Aber die Erfahrung lehrt ja, dass das nicht
zwingend ein Vorteil sein muss. Also: abhaken und auf besseres Wetter hoffen.
 
Heute hätten wir, die Betonung liegt auf hätten, mit etwas Spielglück und dem richtigen Matchplan 3 Punkte, Platz 11 und 39 Punkte erreichen können. Irgendwie schade, nur überhaupt nicht zu ändern. Jetzt muss das (nicht statt gefundene Spiel) aus den Köpfen und der Fokus voll auf das nächste Spiel gegen BVB II gerichtet werden. Es wird sicherlich ein paar Tage dauern bis der Nachholtermin bekannt gegeben wird und bis zu diesem Spiel sollten in jedem Fall noch einige Punkte geholt werden.
 
Mike Oldmann schrieb:
Heute hätten wir, die Betonung liegt auf hätten, mit etwas Spielglück und dem richtigen Matchplan 3 Punkte, Platz 11 und 39 Punkte erreichen können. Irgendwie schade, nur überhaupt nicht zu ändern. Jetzt muss das (nicht statt gefundene Spiel) aus den Köpfen und der Fokus voll auf das nächste Spiel gegen BVB II gerichtet werden. Es wird sicherlich ein paar Tage dauern bis der Nachholtermin bekannt gegeben wird und bis zu diesem Spiel sollten in jedem Fall noch einige Punkte geholt werden.
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Gegen die Reserve von Bor. Dortmund sollte mal wieder ein Heimsieg her, will man nicht bis zum Ende der Saison zittern .Wir hatten in der Saison 1991/92 schonmal so etwas bis Spieltag 30 hat jeder gedacht der Käse ist gegessen, die restlichen acht Spiele gabs nur noch Niederlagen und der MSV ist abgestiegen. Denkt dran, ihr seid noch nicht gerettet. Zwischen Spieltag 31 und 38 gab es dann nur noch einen Heimsieg, das war dann für den Klassenerhalt zu wenig. Da haben auch viele gesagt, das gibt es ja gar nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
MRBIG schrieb:
Sorry, den kompletten NRZ-Artikel kann ich nicht aufrufen, daher habe ich mich nur auf deinen Beitrag bezogen.
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Also aus meiner Sicht heisst das erstmal...gar nichts. Ich kann den Artikel nicht lesen. Aber es kann sich auch um den persönlichen Rückzug handeln. Und es ist die Rede davon, das die nächste Saison gesichert ist. Was dann übernächste Saison geschieht.... es fliesst viel Wasser durch Ruhrort.... warten wir es ab. Das das Unwetter mit SLR nicht ganz ohne Konsequenzen für uns ablaufen würde, hat ja wohl niemand erwartet ( oder gar das AR gefeuert würde wie ja viele hier geglaubt haben ). Gut ist, das es jetzt mal zumindest ne Planungssicherheit für nächste Saison gibt. Was danach passiert wird man sehen.
 
Im Artikel steht auch nichts sonst. Nur das übliche. Er hat keine Kraft mehr gegen Windmühlen zu kämpfen und es schlägt ihm "blanker Hass der Fanszene" entgegen und er bekommt dort nicht die Chance die Wahrheit zu erzählen und das wird vom Vorstand so akzeptiert (wo aber ist da zwischen beiden der Zusammenhang ?) . Das er sich vom MSV zurückzieht soll er übrigens per Textnachricht an mehrere Leute geschickt haben.
Zudem wird in dem Artikel noch erwähnt der er mit seinem Beiträgen im MSV-Fanforum polarisiert hat und dort zuletzt gesperrt wurde.

Für mich klingt das so als würde er einfach nicht mehr öffentlich in Erscheinung treten wollen, aber das hat er schon so oft behauptet.
Ich denke weiterhin das er bei einigen Dingen Recht hat und es auch Gründe gibt wieso er sich immer wiederholt, aber sein ganzen Auftreten ist nur noch wirr und nicht sachlich erklärbar. Und er da einfach irrational sich irgendwo verrannt hat oder womöglich einfach die Aufmerksamkeit brauch (Psychose, Narzissmus) hoffen wir er zieht es endlich durch, aber glauben tu ich nicht dran.
Er soll nämlich auch weiterhin für den MSV der Ansprechpartner des Sponsors sein.
 
Wieso wohl zieht sich AR nicht einfach leise zurück?
Weil er mitnichten klein bei geben wird.

Stattdessen gibt er in dieser Nachricht, die natürlich nur zufällig bei der NRZ gelandet ist, weiter Öl ins Feuer und stellt den Verein als Alleinschuldigen an dem Disput dar.

Nein, Andreas, dafür bist alleine du zuständig und wenn man sich die Entwicklung der letzten Monate anschaut, ist es eigentlich genau das, was du/ihr wolltet. Aber dein Ego ist einfach zu groß, um dass jetzt einzugestehen.

Einfach ein Selbstdarsteller!
 
Zebra Libre schrieb:
Nein, Andreas, dafür bist alleine du zuständig und wenn man sich die Entwicklung der letzten Monate anschaut, ist es eigentlich genau das, was du/ihr wolltet. Aber dein Ego ist einfach zu groß, um dass jetzt einzugestehen.

Einfach ein Selbstdarsteller!
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Ja, da war seitens AR im Handeln und Auftreten viel Unfug dabei. Aber was ich hier lese, ist auch nicht Cleverness letzter Schluss. Dieses Interpretieren, Verurteilen und Kategorisieren bringt niemanden weiter - so populär das auch sein mag die Sau Rüttgers durchs Portal zu treiben.
 
Abschluss schrieb:
so populär das auch sein mag die Sau Rüttgers durchs Portal zu treiben.
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Warst du bei der MGV und hast dort seinen Auftritt live erlebt?

Diese Sau hat er selbst raus gelassen. Mit der Reaktion musste er spätestens seit der MGV rechnen können.

Ich hab ja lange selbst geglaubt, dass AR nur das Beste für den Verein will. Daran kann man aber keinen Gedanken mehr verschwenden, ihm geht es nur um sich.
 
Den Rückzug muss er ja wirklich ernst meinen, wenn er der NRZ gegenüber jedoch sofort bekräftigen muss, dass er bei SIL weiter die Verantwortung für den MSV hat. Ist ja auch erst das zweite Mal, dass er sich zurück zieht.
Ganz wichtig auch noch mal zu erwähnen, dass es bei der ganzen Sache nicht um ihn geht!:pfeifen:
 
Solange es komplett nebulös bleibt, um welche Absprachen, Strategien und Konzepte es geht, ist doch jegliche Äußerung in der Öffentlichkeit völlig unseriös. Außer Uli Hoeneß fällt mir niemand ein, der mit dem Kopf durch die Wand im Alleingang erfolgreich einen Fußballverein geführt hat, und der hatte immerhin ein Amt. Es ist für Andreas echt an der Zeit, mal drei Gänge zurückzuschalten.
 
Anstatt froh zu sein, dass sich dort etwas entwickelt, das man Fußball nennen darf und das auf Basis eines funktionierenden Teams um Schmoldt, Heskamp und Ziegner, gespickt mit einer Reihe ganz tollen Jungs aus den eigenen Reihen,
Lieber nochmal hier und da stunk machen um sein Ego zu befriedigen.

Er hätte ja auch sagen können, ok schwamm drüber jetzt alles Kräfte bündeln und volle Kraft voraus, aber das wäre ja zu einfach.
 
Also nunmehr der Rückzug von A.R. die Zweite...
Er beklagt sich nunmehr das die Fanszene jegliche Kommunikation mit ihm ablehnt und ihm blanker Hass entgegen schlägt.
Hass finde ich schon stark übertrieben, aber Ablehnung könnte man durchaus verstehen bzw. nachvollziehen. Wer die Wahl
der Kommunikation im öffentlichen Raum sucht, statt interne Angelegenheiten auch intern zu besprechen, der sollte einkalkulieren,
dass die Fanszene ihm nicht wie die Lemminge folgen... Meinungen sind vielfältig und man muss überzeugend im richtigen Rahmen
den Diskurs suchen und keine Stimmung machen... und sich nicht hinterher beklagen, dass man den Dissens - den man selber initiert hat -
nicht mehr auflösen kann. Verbunden mit dem Vorwurf das man der Wahrheit keine Chance gibt. Die Frage ist nur was ist die Wahrheit und
die eigene Wahrheit muss nicht unbedingt die Richtige sein... Und das er dem Verein versucht hat Lösungen vorzustellen um eine langfristige
Lösung zu erzielen verkennt zwei wichtige Aspekte:
1. Welche Lösungen, zu welchen Bedingungen und in welcher Funktion
2. Man könnte vermuten, dass A.R. seine Postion als Bindeglied zwischen SLR und dem Verein mißbraucht, um Einfluss auf die Personalpolitik
das Vereins zu nehmen. Anders war/ist die Forderung einer Ablösung von R. Heskamp nicht zu erklären. Das mag unter I.G. noch funktioniert haben,
aber eben nicht mit dem neuen GF Sport. Ein Fingerzeig könnte auch sein, dass erst nach fast 4 Jahren "das berühmte Fass" aufgemacht wird.
(nicht eingehaltenes Versprechen 2019 (!)
Sein Ego muss so groß sein, dass er es augenscheinlich nicht ertragen kann, dass Ingo Wald und G. Kassner direkt miteinander gesprochen haben
und die öffentliche Diskussion im Spätherbst zumindest wieder auf die interne Basis gestellt haben...denn anders ist es absolut nicht zu verstehen,
dass er die JHV wieder mal als (seine) große Bühne nutzte um Ingo Wald zu beschädigen, den er ja vorher noch so lobte. Man könnte meinen ein
vergiftetes Lob. A.R. sollte sich bewußt sein, dass es nicht sein Geld ist und er dementsprechend nicht der Sponsor, auch wenn er sich so aufführt.
Als leitender Angestellter in einem Wirstchaftsunternehmen bin ich Derjenige der die Firma in ihrem Interesse nach außen seriös und integer vertrete.
Deswegen bin ich noch lange nicht der Firmeninhaber...
 
Zuletzt bearbeitet:
MSV02Duisburg schrieb:
…und Rüttgers die Mitgliedschaft im Verein entziehen. Hau ab nach Schlacke!
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Auch albern. Lass mal die Kirche im Dorf.

Die letzten Jahre haben sich einige Verantwortliche nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Wie @GotStripes weiter oben angemerkt hat, ist es für A.R. sinnvoller einfach mal paar Gänge zurückzufahren und zuzusehen, dass unser Dampfer wieder flott für den Angriff auf die vorderen Plätze gemacht wird.
Motto: Schnauze halten und mit anpacken!
 
Psychozebra schrieb:
Ich kapiere den Artikel nicht. "Rüttgers bekräftigte indes, dass er nach wie vor bei Schauinslandreisen der verantwortliche Mann für die Belange zwischen dem Sponsor und dem MSV sei." Wovon genau zieht sich Rüttgers nun zurück? Hat das jemand verstanden?
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Er ist Fan, Mitglied und hat ggf ne Dauerkarte. Da ich mir ihn gut bei roncalli als hauptamtlichen Clown vorstellen kann wäre die Funktion des dauerkartenbesitzers am ehesten vakant denke ich.
 
MRBIG schrieb:
Sorry, den kompletten NRZ-Artikel kann ich nicht aufrufen, daher habe ich mich nur auf deinen Beitrag bezogen.
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Hier der NRZ Artikel :
Der Ex-Präsident des MSV Duisburg, Andreas Rüttgers, will nicht mehr „gegen Windmühlen kämpfen.“
Der Ball ruhte bei den Zebras am Samstag – die Partie des Fußball-Drittligisten MSV Duisburg gegen die SV Elversberg fiel wegen Unbespielbarkeit des Platzes in der Duisburger Arena aus. Andreas Rüttgers, Ex-MSV-Präsident und als Vertreter des Hauptsponsors Schauinslandreisen mit dem Spielverein seit über einem Jahrzehnt verbunden, hat seinen Ball ins Seitenaus gespielt und sich nach eigenem Bekunden zurückgezogen. So ist eine Text-Nachricht zu verstehen, die Rüttgers am Wochenende an einzelne Personen verschickt hatte
In der Textnachricht, die der Redaktion vorliegt, schreibt Rüttgers: „Gestern habe ich die Info bekommen, dass die ,aktive Fanszene’ jegliche Kommunikation mit mir ausschließt und man auf Vorstandsebene Verständnis nach der JHV dafür hat.“ Rüttgers erklärt weiter: „Der blanke Hass, der sich gegenüber meiner Person dort entwickelt hat, ist daher nicht mehr aufzulösen, da man der Wahrheit keine Chance gibt. Ich habe der Führung des Vereins bis zum Schluss versucht, Lösungen vorzustellen, die allen ohne Gesichtsverlust die Möglichkeit gegeben hätte, eine langfristige Lösung für den Verein zu erzielen.“ Er habe sich nun entschieden, „keine Kraft mehr in diesen Kampf gegen Windmühlen zu investieren und mich und meine Familie vor weiterer Eskalation zu schützen“.

Der ehemalige MSV-Chef – er hatte das Amt von Januar bis November 2012 inne – wollte am Sonntag seine Textnachricht gegenüber der Redaktion nicht kommentieren. Rüttgers bekräftigte indes, dass er nach wie vor bei Schauinslandreisen der verantwortliche Mann für die Belange zwischen dem Sponsor und dem MSV sei.

Gespanntes Verhältnis zwischen dem MSV Duisburg und dem Sponsor
Das Verhältnis zwischen Geldgeber und Verein ist spätestens seit dem vergangenen Herbst massiv angespannt. Schauinsland hatte dem MSV schriftlich mitgeteilt, dass die Stundungen von Verbindlichkeiten in Höhe von knapp 4,5 Millionen Euro zur Diskussion ständen. Der MSV ließ wissen, dass der Sponsor beklagte, dass der Verein eine fest vereinbarte Philosophie nicht umsetze. Zudem habe die Forderung im Raum gestanden, Sportchef Ralf Heskamp bis zum Ende des Jahres 2022 zu feuern.



Auf der Mitgliederversammlung am 22. März war MSV-Chef Ingo Wald um leise Töne bemüht und verkündete, dass Schauinsland die Verbindlichkeiten bis Juni 2024 gestundet hätte und dies damit viel früher als üblich getan hätte. Eine Einigung auf eine langfristige Lösung – zum Beispiel in Form eines Tilgungsplanes – ist bislang noch nicht erzielt worden. Ingo Wald hatte im Dezember öffentlich erklärt, dass dies bis Januar oder Februar diesen Jahres erfolgen könne. Auf der Mitgliederversammlung räumte er ein, dass er da zu optimistisch gewesen sei. Er habe den Gläubiger zudem mit seiner Aussage unnötig unter Druck gesetzt. Andreas Rüttgers trat an diesem Abend selbst vor das Mikrofon und verdeutlichte, dass beide Seiten von einem Kuschelkurs weit entfernt seien. Er verwies auf vom Verein nicht eingehaltene Versprechen aus dem Jahr 2019Andreas Rüttgers hat in den letzten Jahren vermehrt polarisiert – auch durch seine Textbeiträge im Internetforum der MSV-Fans, das ihn zuletzt gesperrt hatte. Dort hatte er im schon Dezember 2020 seinen Rückzug als für den MSV verantwortlicher Mann bei Schauinslandreisen erklärt, trat in dieser Funktion aber später wieder auf. Am Sonntag bekräftigte Rüttgers, dass die kommende Saison der Zebras aus Sicht des Sponsors gesichert sei.

Quelle : NRZ 3.4.2023
 
Blue Bally schrieb:
Im Artikel steht auch nichts sonst. Nur das übliche. Er hat keine Kraft mehr gegen Windmühlen zu kämpfen und es schlägt ihm "blanker Hass der Fanszene" entgegen und er bekommt dort nicht die Chance die Wahrheit zu erzählen und das wird vom Vorstand so akzeptiert (wo aber ist da zwischen beiden der Zusammenhang ?) . Das er sich vom MSV zurückzieht soll er übrigens per Textnachricht an mehrere Leute geschickt haben.
Zudem wird in dem Artikel noch erwähnt der er mit seinem Beiträgen im MSV-Fanforum polarisiert hat und dort zuletzt gesperrt wurde.

Für mich klingt das so als würde er einfach nicht mehr öffentlich in Erscheinung treten wollen, aber das hat er schon so oft behauptet.
Ich denke weiterhin das er bei einigen Dingen Recht hat und es auch Gründe gibt wieso er sich immer wiederholt, aber sein ganzen Auftreten ist nur noch wirr und nicht sachlich erklärbar. Und er da einfach irrational sich irgendwo verrannt hat oder womöglich einfach die Aufmerksamkeit brauch (Psychose, Narzissmus) hoffen wir er zieht es endlich durch, aber glauben tu ich nicht dran.
Er soll nämlich auch weiterhin für den MSV der Ansprechpartner des Sponsors sein.
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Sehe ich ganz ähnlich...und wie ich schon weiter oben vermutete. Es geht um seinen persönlichen medialen Rückzug, er bleibt aber weiter verantwortlich.
D.h.er ist weiterhin maßgeblich an der Zukunft des MSV beteiligt. Ob uns das nun gefällt oder nicht.
Die weiteren Einlassungen ( blanker Hass usw. ) kann ich nachvollziehen. Es gibt immer einige, die übers Ziel hinausschießen. Er sollte aber genug Erfahrung haben, dass man damit nicht auf die Allgemeinheit schliessen kann, es gab genug Ansatzpunkte mit vielen ( nicht allen )Fans und dem Verein sachlich zu diskutieren. Das es mit den Fans so keinen Konsens mehr geben kann ,hat der Verein richtig erkannt. Das so zu akzeptieren und zur Tagesordnung überzugehen, halte ich aber für gefährlich. IW hat einen Tilgungsplan versprochen und war nach eigenen Worten zu optimistisch zum Thema Zeitrahmen. Wenn wir in naher Zukunft beginnen müssen, die Schulden zu bedienen, bedeutet das weniger Geld fürs Team. Ich hatte gehofft, daß man AR besänftigt bekommt. Aber der beleidigte und rechtfertigemde Tenor lässt mich daran zweifeln. Er mag ( oder mag nicht ) in den Hintergrund treten. Mein Bauchgefühl sagt mir das uns das Thema AR noch sehr unschön begleite wird. Vielleicht weniger durch das was er sagt, sondern das was er tut. Die Idee das er ausgebootet wird und man nur noch mit Hr. Kassner redet, ist in meinen Augen von Tisch. Herr Kassner hat wohl gesprochen, die Schulden müssen bedient werden / ein Plan zur Genehmigung vorgelegt werden, AR ist weiter 'in Charge ', es wird diese Saison nochmals gestundet. Ob SLR für die kommende Saison nochmal Geld als Sponsor zur Verfügung stellt, ist eine offene Frage . IW wird das wissen und wenn dann ist es Bestandteil des Deals und der aktuellen Lizensierung. Ob das ganze gut oder schlecht ist, liegt im Auge des Betrachters.
Am Ende denke ich, das AR inhaltlich mit Hr Kassner abgestimmt war. Der Weg den er beschritten hat, dies umzusetzen, war es sicherlich nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Leider hängen wir am Tropf von SIL und AR ist nunmal weiterhin dort für die Belange die den MSV betreffen, verantwortlich.
Das sollte einen schon ein wenig beunruhigen.
Wald faselt was von einem Tilgungsplan bis Februar 2023 und muss da schnell kleinlaut zurückrudern.
Das ist alles nicht schön und passt ins miese Gesamtbild Inc. Stadion was der MSV zurzeit abgibt.
 
Block D schrieb:
passt ins miese Gesamtbild Inc. Stadion was der MSV zurzeit abgibt.
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Das miese Bild geben in dem Fall aber AR und die Stadiongesellschaft ab.

Der Verein selbst versucht doch wirklich alles, um wieder in bessere Bahnen zu gelangen und die Abhängigkeiten von SLR zu reduzieren.

Das kann man als Fan durchaus erkennen, es sei denn man will immer nörgeln und schwarz sehen.
 
Habe den Artikel jetzt dreimal gelesen und bin immer noch nicht wirklich schlauer. Ich kann nur interpretieren, weil der Text die Kernaussage schwammig formuliert. Rüttgers zieht sich zurück, bleibt bei SIL aber der Mittelsmann zum MSV. Aha. Das ist dann also eine rein private Geschichte. Rüttgers schaut sich als Fan möglicherweise die Spiele nicht mehr an, verzichtet auf das VIP-Buffet und kostenfreie alkoholische Getränke. Und wo ist der journalistische Mehrwert? Rechtfertigt das einen großen Artikel? Eine kleine Meldung, okay. An wen hat er eigentlich diese SMS verschickt? Ich vermute mal, das waren Leute, von denen Rüttgers ertwarten konnte, dass sie es an die Presse weitergeben. Vielleicht war sogar ein Journalist darunter. Auf jeden Fall mal wieder ein Zeichen dafür, wie der Mann tickt, wie schon auf der Mitgliederversammlung: Er kann einfach nicht anders, als sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen. Er ist eben der Stern, um den sich der MSV dreht.

Und die Geschichte mit der Wahrheit, der niemand eine Chance gibt: Er hatte hier doch 100 Mal die Gelegenheit, die Wahrheit zu äußern. Er wurde dazu immer wieder aufgerufen, er hat immer wieder abgeblockt. Dass das wohl nicht ins Portal gehört, ist eine andere Sache, die hat er aber durch nebulöse Andeutungen selbst ins Rollen gebracht. Ich habe den Eindruck, es geht ihm nur noch darum, der Vereinsführung Knüppel zwischen die Beine zu werfen, weil er sich gekränkt fühlt. Bin mal gespannt, wie lange er nun ruhig bleibt...
 
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Solange mehrere wichtige Faktoren mehr oder minder Reibungspunkte in der Geschäftsbeziehung zwischen dem Verein und dem Reiseveranstalter weiter im Raum stehen, wird es auch keine Ruhe geben. Das sind die Verbindlichkeiten des MSV Duisburg gegenüber Schauinland Reisen, die aktuell im Jahr 2024 wohl fällig werden. Da schwelt immer noch im Hintergrund die "Forderung" von A. Rüttgers nach der Entlassung von Heskamp und das "große Thema" im letzten Jahr, dass der Verein ein wie immer geartetes Konzept nicht umgesetzt hat.

Ohne weiteres Öl "ins Feuer gießen zu wollen", denke ich, dass es verdammt Zeit wird, dass ausserhalb der Medien und Mitglieder sich die Entscheider beider Parteien ( Ingo Wald + Herr Kassner) sich baldmöglichst treffen und die wesentlichen "Problempunkte" eindeutig und verbindlich klären sollten. Im Anschluss, falls man ( so hoffe ich zumindest) eine Einigung erzielt hat, könnte diese als gemeinsame Presserklärung heraus gegeben werden.

Es hängt (leider) verdammt viel davon ab, wie der verein in nächster Zukunft mit einem seiner 2 Hauptgeldgeber klar kommt. Ob nun dabei A.R. auch mit einbezogen wird, muss Herr Kassner entscheiden.

Diese Themen sind sicher nicht einfach abzuarbeiten, aber mit etwas gutem Willen und klaren Bekenntnissen, aber auch Verständnis für die jeweilige andere Seite, sollte doch dieser Konflikt beiseite geschafft werden können.
 
Ich verstehe die ganze Sache nicht so wirklich. Ich habe mit Andreas nie ein Wort gewechselt und maße mir grundsätzlich ohne ein umfangreiches persönliches Bild von jemandem zu haben, kein abschließendes Urteil an.

Es kann ja sein, dass Dinge zwischen ihm und den Verantwortlichen unseres Vereins stehen, die seiner Version irgendwie entsprechen (Konzept, Spielidee Versprechung blablabka…)

Nur rein objektiv betrachtet - es läuft doch grad! Und ich kann mir nicht vorstellen, das die derzeitige Situation, mit teilweise 4! Leuten aus der eigenen Jugend in der Startelf (die älteren noch ausgenommen) Identifikationsfiguren wie Mai oder Stoppel, der sichtbaren spielerischen Entwicklung, der etwas besseren Tabellensituation, einem Trainer der eine Idee zu verfolgen scheint und mit dem SD gemeinsame sinnvolle Sachen macht - so weit von der Vorstellung von Rüttgers entfernt sein sollte.

Mag sein, dass Dinge etwas anders sind als in der genauen Vorstellung, vielleicht - kommt ja auch manchmal vor - können Heskamp und Andreas sich nicht ab. Das kann ja alles sein, nur im Vordergrund steht doch der MSV und selbst wenn man da konzeptionell etwas andere Vorstellungen hat, dann muss man doch trotzdem versuchen objektiv zu sehen, dass es gerade in die richtige Richtung läuft.

Zumal für keinen Laien - und so bezeichne ich uns alle jetzt mal, die Dinge öffentlich so zugänglich sind, als das wir den Handlungsstrang komplett nachvollziehen könnten, warum es jetzt genau ein Problem gibt.

Worum gehts? Spielt die erste Mannschaft nicht wie versprochen im 4—2—3—1 wie das NLZ? Hat Heskamp nicht die Spieler geholt die er versprochen hat? Was ist das genaue Problem?

Man muss doch im Gesamtbild sehen - da wird gerade der kommende Sommer natürlich noch für interessant, was eine ich sag mal erste Bewertung Heskamps und Ziegners Arbeit angeht - dass es bergauf geht und wie es für mich ausschaut auch mit einem Plan.

Da kann es doch nicht wirklich nur um persönliche Eitelkeiten gehen mit denen AR vielleicht die Zukunft des Vereins gefährdet. Ich bilde mir wie gesagt kein Urteil, dafür hab ich zu wenig Ahnung, aber das wirkt für mich alles so seltsam.

Zumal ich mir - so sehen das ja aber Viele hier - auf dem LVL nicht vorstellen kann, dass hier wirklich erwachsene Männer Ü50 aus leitenden Positionen wie Affen einfach nur mit Scheixxe durch die Gegend werfen, auf Kosten des Clubs der so Vielen was bedeutet. Das fände ich wirklich erschreckend.
 
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Raven747 schrieb:
Die weiteren Einlassungen ( blanker Hass usw. ) kann ich nachvollziehen. Es gibt immer einige, die übers Ziel hinausschiessen.
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Finde blanker Hass schon arg überzogen. Gut die Spruchbänder tun sicherlich etwas weh, aber eigentlich muss er wissen wie das gemeint ist, und das er mit der "aktiven Fanszene" keinen Dialog führen kann ist auch seine Schuld. Auch wenn man ihn da auch vorher schon vllt zu kritisch gesehen hat.
Raven747 schrieb:
Er sollte aber genug Erfahrung haben, dass man damit nicht auf die Allgemeinheit schliessen kann, es gab genug Ansatzpunkte mit vielen ( nicht allen )Fans und dem Verein sachlich zu diskutieren.
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Du schreibst es selber es GAB sie, das ist mMn aber nicht mehr gegeben und die Schuld, trägt dafür alleine Andreas.
Raven747 schrieb:
,hat der Verein richtig ekannt. Das so zu akzeptieren und zur Tagesordnung überzugehen, halte ich für gefährlich
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Was soll der Verein denn machen ? Einen Dialog zwischen Fans und Andreas herstellen ? Der Verein verhält sich da richtig und hält sich da raus, Wenn Andreas/SLR ein Dialog mit Fans will bestünden genügend Möglichkeiten, aber das da kein Interesse besteht, ist nach dem ganzen Verhalten kein Wunder.
Raven747 schrieb:
Vielleicht weniger durch das was er sagt, sondern das was er tut.
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Trotz seines Verhaltens zuletzt ist er noch immer Fan, aber wir wissen nicht um die Beweggründe und eine vermutlich verletzte oder falsch verhaltende Person, könnte dann dem Verein schaden, obwohl sie es gar nicht möchte. Daher hoffe ich das er da alle persönlichen Eitelkeiten zurückhält.
 
chuckweazel schrieb:
Ich verstehe die ganze Sache nicht so wirklich. Ich habe mit Andreas nie ein Wort gewechselt und maße mir grundsätzlich ohne ein umfangreiches persönliches Bild von jemandem zu haben, kein abschließendes Urteil.

Es kann ja sein, dass Dinge zwischen ihm und den Verantwortlichen unseres Vereins stehen, die seiner Version irgendwie entsprechen (Konzept, Spielidee Versprechung blablabka…)

Nur rein objektiv betrachtet - es läuft doch grad! Und ich kann mir nicht vorstellen, das die derzeitige Situation, mit teilweise 4! Leuten aus der eigenen Jugend in der Startelf (die älteren noch ausgenommen) Identifikationsfiguren wie Mai oder Stoppel, der sichtbaren spielerischen Entwicklung, der etwas besseren Tabellensituation, einem Trainer der eine Idee zu verfolgen scheint und mit dem SD gemeinsame sinnvolle Sachen macht - so weit von der Vorstellung von Rüttgers entfernt sein sollte.

Mag sein, dass Dinge etwas anders sind als in der genauen Vorstellung, vielleicht - kommt ja auch manchmal vor - können Heskamp und Andreas sich nicht ab. Das kann ja alles sein, nur im Vordergrund steht doch der MSV und selbst wenn man da konzeptionell etwas andere Vorstellungen hat, dann muss man doch trotzdem versuchen objektiv zu sehen, dass es gerade in die richtige Richtung läuft.

Zumal für keinen Laien - und so bezeichne ich uns alle jetzt mal, die Dinge öffentlich so zugänglich sind, als das wir den Handlungsstrang komplett nachvollziehen könnten, warum es jetzt genau ein Problem gibt.

Worum gehts? Spielt die erste Mannschaft nicht wie versprochen im 4—2—3—1 wie das NLZ? Hat Heskamp nicht die Spieler geholt die er versprochen hat? Was ist das genaue Problem?

Man muss doch im Gesamtbild sehen - da wird gerade der kommende Sommer natürlich noch für interessant, was eine ich sag mal erste Bewertung Heskamps und Ziegners Arbeit angeht - dass es bergauf geht und wie es für mich ausschaut auch mit einem Plan.

Da kann es doch nicht wirklich nur um persönliche Eitelkeiten gehen mit denen AR vielleicht die Zukunft des Vereins gefährdet. Ich bilde mir wie gesagt kein Urteil, dafür hab ich zu wenig Ahnung, aber das wirkt für mich alles so seltsam.

Zumal ich mir - so sehen das ja aber Viele hier - auf dem LVL nicht vorstellen kann, dass hier wirklich erwachsene Männer Ü50 aus leitenden Positionen wie Affen einfach nur mit Scheixxe durch die Gegend werfen, auf Kosten des Clubs der so Vielen was bedeutet. Das fände ich wirklich erschreckend.
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Für mich sieht das ganze sehr simpel aus:

AR hatte mit Grlic einen ,,Verbündeten“, der AR Mitspracherecht gegeben hat. Er konnte selber Spieler vorschlagen und aktiv an der Auswahl dran teilnehmen.

RH lässt dies jedoch konsequent nicht zu und AR hat demnach kein Mitspracherecht mehr. Das gefällt ihm natürlich nicht und er spielt die beleidigte Leberwurst. Denn er kann mit seinem Spielzeug halt nicht mehr spielen.

Natürlich hängt er auch mit seinem Herzen an diesem Verein, weshalb er sich sicher gerade in einem Zwiespalt befindet. Aber sein Ego ist zu groß, um Kleinbei zu geben.

Am Ende bleibt das ganze für mich Oberpeinlich und AR sollte sich schleunigst aus der Öffentlichkeit entziehen.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
 
Was ich bei der ganzen Sache nicht verstehe, ist die Position/Haltung von Herrn Kassner.

Das Ganze kann doch nie im Leben im Sinne von SIL sein, wenn ich mir deren Image ansehe (immer wieder rausgestelltes soziales Engagement, Sympathieträger und Unterstützer für vielfältige Projekte und Institutionen in Duisburg).
Da ist ne öffentlich ausgetragene Schlammschlacht doch komplett kontraproduktiv.

Verstehe nicht, warum Herr Kassner die Causa MSV nicht zur Chefsache macht oder zumindest einen anderen Mitarbeiter damit betraut.
Spätestens nach der Nummer mit der Fanschaft geht es doch auch um Kunden die da ggfs. vergrault werden.
Gibt ja genug Beispiele von Fans, die aufgrund des Engagements beim MSV, nur noch bei SIL (aus Verbundenheit und Sympathie) buchen.
 
Zebra Libre schrieb:
Das miese Bild geben in dem Fall aber AR und die Stadiongesellschaft ab.

Der Verein selbst versucht doch wirklich alles, um wieder in bessere Bahnen zu gelangen und die Abhängigkeiten von SLR zu reduzieren.

Das kann man als Fan durchaus erkennen, es sei denn man will immer nörgeln und schwarz sehen.
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Also vorschnell einen Tilgungsplan anzukündigen und dann zurückzurudern ist definitiv nicht professionell. Beunruhigt mich umso mehr, als das es hier um IW's Kernkompetent, nämlich Finanzen geht. Kann ich mir nur so erklären, daß ein unbekannter Baustein ( Ertrags / Sponsorenquelle ) weggebrochen ist. Und das wiederum ...ich mags kaum sagen.... geht in die Richtung die Sandrock kommuniziert hat. Ich hoffe einfach, das ich gewaltig vorbeispekulatiusse.....
 
chuckweazel schrieb:
Ich verstehe die ganze Sache nicht so wirklich. Ich habe mit Andreas nie ein Wort gewechselt und maße mir grundsätzlich ohne ein umfangreiches persönliches Bild von jemandem zu haben, kein abschließendes Urteil.

Es kann ja sein, dass Dinge zwischen ihm und den Verantwortlichen unseres Vereins stehen, die seiner Version irgendwie entsprechen (Konzept, Spielidee Versprechung blablabka…)

Nur rein objektiv betrachtet - es läuft doch grad! Und ich kann mir nicht vorstellen, das die derzeitige Situation, mit teilweise 4! Leuten aus der eigenen Jugend in der Startelf (die älteren noch ausgenommen) Identifikationsfiguren wie Mai oder Stoppel, der sichtbaren spielerischen Entwicklung, der etwas besseren Tabellensituation, einem Trainer der eine Idee zu verfolgen scheint und mit dem SD gemeinsame sinnvolle Sachen macht - so weit von der Vorstellung von Rüttgers entfernt sein sollte.

Mag sein, dass Dinge etwas anders sind als in der genauen Vorstellung, vielleicht - kommt ja auch manchmal vor - können Heskamp und Andreas sich nicht ab. Das kann ja alles sein, nur im Vordergrund steht doch der MSV und selbst wenn man da konzeptionell etwas andere Vorstellungen hat, dann muss man doch trotzdem versuchen objektiv zu sehen, dass es gerade in die richtige Richtung läuft.

Zumal für keinen Laien - und so bezeichne ich uns alle jetzt mal, die Dinge öffentlich so zugänglich sind, als das wir den Handlungsstrang komplett nachvollziehen könnten, warum es jetzt genau ein Problem gibt.

Worum gehts? Spielt die erste Mannschaft nicht wie versprochen im 4—2—3—1 wie das NLZ? Hat Heskamp nicht die Spieler geholt die er versprochen hat? Was ist das genaue Problem?

Man muss doch im Gesamtbild sehen - da wird gerade der kommende Sommer natürlich noch für interessant, was eine ich sag mal erste Bewertung Heskamps und Ziegners Arbeit angeht - dass es bergauf geht und wie es für mich ausschaut auch mit einem Plan.

Da kann es doch nicht wirklich nur um persönliche Eitelkeiten gehen mit denen AR vielleicht die Zukunft des Vereins gefährdet. Ich bilde mir wie gesagt kein Urteil, dafür hab ich zu wenig Ahnung, aber das wirkt für mich alles so seltsam.

Zumal ich mir - so sehen das ja aber Viele hier - auf dem LVL nicht vorstellen kann, dass hier wirklich erwachsene Männer Ü50 aus leitenden Positionen wie Affen einfach nur mit Scheixxe durch die Gegend werfen, auf Kosten des Clubs der so Vielen was bedeutet. Das fände ich wirklich erschreckend.
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Empfinde ich genauso.... aber genau das ist es ...erschreckend. Aber es ist durch die permanente mediale Präsenz, auch schwierig überhaupt noch etwas unter dem Radar zu klären. Manch einer denkt sich wohl, wenn das nicht geht...dann will ich wenigstens der sein , der in die ' Offensive 'geht. Schau dir mal das Nagelsmann Thema beim FCB an.... Ein Chaos ohne gleichen... und es wird durch die Medien massiv befeuert. War ja hier bei uns auch nicht anders....
 
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Raven747 schrieb:
Also vorschnell einen Tilgungsplan anzukündigen und dann zurückzurudern ist definitiv nicht professionell.
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Hat er das denn oder hat er nur gesagt, dass man sich da in guten Gesprächen mit SLR befindet?
Dies hat selbst AR bei der MGV wieder auf seinem Platz sitzend nickend bestätigt.

IW hätte das gerne früher abgeschlossen, damit AR eben keinen Druck mehr ausüben kann. Verständlich!

Leider wurde wieder nur um ein Jahr gestundet und AR hat am letzten Gespräch wieder teil genommen. Ein Zufall?

Ich bleibe dabei, ein schlechtes Bild geben gerade andere ab und der Verein versucht irgendwie aus dem Schlamassel heraus zu kommen und das in der gewohnt ruhigen und seriösen Art und Weise!
 
9NICI9 schrieb:
Was ich bei der ganzen Sache nicht verstehe, ist die Position/Haltung von Herrn Kassner.

Das Ganze kann doch nie im Leben im Sinne von SIL sein, wenn ich mir deren Image ansehe (immer wieder rausgestelltes soziales Engagement, Sympathieträger und Unterstützer für vielfältige Projekte und Institutionen in Duisburg).
Da ist ne öffentlich ausgetragene Schlammschlacht doch komplett kontraproduktiv.

Verstehe nicht, warum Herr Kassner die Causa MSV nicht zur Chefsache macht oder zumindest einen anderen Mitarbeiter damit betraut.
Spätestens nach der Nummer mit der Fanschaft geht es doch auch um Kunden die da ggfs. vergrault werden.
Gibt ja genug Beispiele von Fans, die aufgrund des Engagements beim MSV, nur noch bei SIL (aus Verbundenheit und Sympathie) buchen.
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Tut mir leid mich unbeliebt zu machen....aber hab das schon vorher geschrieben. Die einzige Erklärung ist, das Hr. Kassner die Leitlinien ( Einhaltung Konzept, Tilgung, Informationspflichten ) mit AR abgesprochen hat, wie AR das kommuniziert hat wird er vielleicht nicht befürwortet haben, aber inhaltlich ist es vermutlich daß, was Kassner wollte. Ansonsten und da geb ich Dir recht, hätte die Reaktion wohl anders ausfallen müssen. Es sei wie es will, der Verein muss jetzt daraus das Beste machen. Vielleicht hat es auch was Gutes wenn jetzt Bewegung in das Schuldendilemma kommt... ( seh ich zwar noch nicht, aber ich bin grds. Optimist )
 
Rüttgers versucht schon seit Monaten, das öffentliche Feuer, das er selbst gelegt hat, mit Benzin zu löschen. So lange er sein Handeln nicht selbst ehrlich(!) hinterfragt und zum Löschen endlich Wasser benutzt, weiß ich nicht, wie er als Verbindungsmann noch funktionieren soll. Sieht Kassner das eigentlich nicht?
 
Zebra Libre schrieb:
Hat er das denn oder hat er nur gesagt, dass man sich da in guten Gesprächen mit SLR befindet?
Dies hat selbst AR bei der MGV wieder auf seinem Platz sitzend nickend bestätigt.

IW hätte das gerne früher abgeschlossen, damit AR eben keinen Druck mehr ausüben kann. Verständlich!

Leider wurde wieder nur um ein Jahr gestundet und AR hat am letzten Gespräch wieder teil genommen. Ein Zufall?

Ich bleibe dabei, ein schlechtes Bild geben gerade andere ab und der Verein versucht irgendwie aus dem Schlamassel heraus zu kommen und das in der gewohnt ruhigen und seriösen Art und Weise!
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Also das sagt zumindest der Presseartikel... es ist kein Statement das ich von IW gelesen habe ,da bin ich bei Dir.
Nein das ist kein Zufall, auch da stimme ich Dir zu. Aber klar ist jetzt auch das diese Linie mit Hr. Kassner abgestimmt, wenn nicht sogar von ihm gefordert war. Das wollten hier ja die meisten nicht wahr haben. Daher auch keine personellen Konsequenz sprich Wechsel der Verantwortlichkeit. @Psychozebra : Absolut, es stimmt mich sehr nachdenklich , das Herr Kassner jemanden 'in charge ' lässt der nachweislich öffentlich verbrannt ist. Das bedeutet für mich das hier nur noch abgewickelt werden soll.
 
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