Lage und Perspektive des MSV in Liga 2

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Defenders schrieb:
Sehe ich auch so!

Ingolstadt, Kiel und Düsseldorf. Das waren in der Hinrunde nur 1 Punkt und wir sind trotzdem oben rangekommen.
Die machen mir alle keine Angst und unser Kryptonit Nürnberg sehen wir diese Saison nicht mehr!

Wir machen weiter!
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Sehe ich genauso. Wenn wir Audi . Town schlagen holen wir aus den 3 Partien alle Punkte.
Kiel ist reif und den Vorort putzen wir vom Acker.

Wir müssen allerdings endlich diese Unsicherheit zu Beginn beider Halbzeiten besiegen und etwas forscher auftreten.

Die Clubberer hatten mächtig Bammel vor uns, auch noch bei deren 2 Tore - Führung. Aber heute waren das Glück und der Schiri gegen uns ....
 
Wir brauchen uns vor niemandem verstecken, wir wollen ja "nur" drin bleiben in Liga 2! Aber wenn wir die Möglichkeit haben nach oben zu schauen, dann sollten wir diese auch wahrnehmen. Vor allem braucht hier niemand von "Demut" sprechen! Wofür denn? Wir sind Meister der 3. Liga geworden und aufgestiegen. Das haben wir uns sportlich erarbeitet. Nix anderes zählt! Jedes Spiel ist wichtig zum erreichen der 40 magischen Punkte. Das ist das Hauptziel, was danach kommt wird man sehen!
 
@Boris: Wir brauchen noch 6 Punkte für den Klassenerhalt, bei noch 11 ausstehenden Spielen. Natürlich schaffen wir das, denn etwas anderes ist gar keine Option!!!

P.S.: Ohne Quatsch, ich gehe fest vom Klassenerhalt aus.
 
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Hier mal zwei neue Tabellen aus der Welt der Twitter-Statistiker:

Zuerst die aktuelle Expected Points-Tabelle von Goalimpact:
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Demnach liegt die Wahrscheinlichkeit auf Platz 16, 17 oder 18 zu landen mittlerweile bei 0,2% und wir werden am Ende auf etwa 50 Punkte kommen.

Dann noch eine andere Statistik, in der wir (für mich) überraschend weit vorne liegen:
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Die linke Tabelle zeigt die Dauer der Torangriffe, rechts ist durchschnittliche Anzahl an Pässen bei Torangriffen.
Nürnberg ist der Liga dort weit voraus, "erspielt" sich die Tore also aus einer kollektiv angelegten Spielanlage, was nach meiner Einschätzung eine gute Basis für eine konstante Punkteausbeute und den letzlichen Aufstieg darstellen sollte (und unsere gestrige Leistung in einem noch besseren Licht erscheinen lässt) .
Bolz- und Umschaltteams wie Ingolstadt, Sandhausen und Heidenheim dürften geringere Chancen haben bzw. sehr stark von individueller (Abschluss-)Qualität und/oder Standards abhängig sein (wenn ich die Statistik richtig interpretiere).
Das wir so weit vorne sind, zeigt zum einen, dass unsere Spielanlage doch nicht so kritisch zu bewerten ist, wie ich es letzte Woche getan habe und/oder dass der Rest der Liga auch nicht viel besser ist ;)
 
Das unsere Jungs auf die These der systematisch eher niedrigen Passquote zudem mal eben eine 84% raushauen unterstreicht ein weiteres Mal, dass sie auf (fast) alles eine Antwort haben ;).

Mein Fazit aus dem Spiel gegen Nürnberg ist daher auch primär: Ingolstadt kann kommen!
 
Puh... keine guten Ergebnisse für uns finde ich.
Sind ja irgendwie schon dazu gezwungen, etwas zu holen, um nicht abzustürzen.
Respekt an Regensburg, aber die Lackschuhe hätten da gerne gewinnen können. Die steigen ja leider eh auf und können nichts dafür.
Ein dickes fettes Unendschieden zwischen Bielefeld und Dresden hätte mir auch besser gefallen.
Naja, dann gewinnen wir halt morgen ;-)
 
@MHzebra
Denk mal positiv, Glas halbvoll oder halbleer!?
Bielefeld verliert, und bei einem Sieg sind wir mal schön auf 7 Punkte an die Lackschühchen dran, und die kommen noch nach uns!
Kiel geht gegen Richtung Süden in der Tabelle, da bin ich mir fast sicher. Pauli schaukelt das Dingen gegen die Störche.
 
Alles schöne Rechenspiele, aber die Plazierung morgen ist mir so was von egal.
Einzig und allein die Tabelle am letzten Spieltag ist mir wichtig.
Solange wir da nicht auf den letzten 3 Rängen stehen, nehme ich sogar die Reli zur 1. BuLi gerne an. :-)
Will sagen, ist noch ein langer Weg, aber für mich zählt der Klassenerhalt.
Denn das wäre schon mal ein großer Erfolg für uns.
Wer hätte denn vor der Saison mehr erwartet?
 
10 Punkte Vorsprung auf Platz 15...nächste Woche ein Topspiel in Kiel... ein Unentschieden wäre cool.
Ein Sieg wäre fantastisch....mal schauen was morgen auf Pauli passiert....
 
Es könnte verdammt eng werden....................für die anderen...............! Spaß beiseite, ein Punkt in Kiel und die Fussballwelt in Liga 2 steht Kopf, hoffe morgen stark auf Schützenhilfe von St. Pauli, dann wird es in Kiel eine richtig enge Kiste..............für die Störche !!!
 
timmi352 schrieb:
Hsv auf dem Weg abwärts. Nächstes Jahr gegen den Dino und Öln. Geil ! ! !
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Hier geht es doch um den MSV und nicht darum gegen wen Dummdorf im nächsten Jahr spielt [emoji56]

Ich bin gespannt wie es weiter geht, ich sehe nichts, was uns nachhaltig aufhält.
Auch wenn wir ja mit unserer Spielart ja nicht aufsteigen können. [emoji849]
Ich bin begeistert und genieße das tolle Jahr!!!

Ach ja an alle Superkritiker, unfassbar wir gewinnen trotzt Klotz, Poggenberg und Blomeyer und am Ende sogar dem King, unfassbar...
 
Gerlbacher schrieb:
....
Ach ja an alle Superkritiker, unfassbar wir gewinnen trotzt Klotz, Poggenberg und Blomeyer und am Ende sogar dem King, unfassbar...
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Wer nennt hier denn unnötig Namen von Spielern, die zum Teil lange nicht gespielt haben und ausgerechnet zu einer Zeit mit vielen Umbrüchen in die Mannschaft müssen und gegen Top-Teams bestehen müssen?
"Superkritiker" passt auch zu so einem Beitrag

Bei allen Spieler konnte man zum Teil kleine Patzer + Pech mit dem Schiedsrichter sehen, aber auch viel Positives, was Hoffnung bei mehr Spielpraxis gibt.
Und die Torquote gemäß Einsatzzeit vom King ist für einen Einwechselstürmer der Liga 2 richtig gut.
 
Von der Vierer-Topspiel-Serie ist nun die Hälfte gespielt und der MSV hat (anders als in der Hinrunde) schon mal drei Punkte eingesackt. Umso ärgerlicher, dass wir in Nürnberg nicht den verdienten Punkt eingefahren haben bzw. einfahren durften.
Die Mannschaft ist mittlerweile auf Augenhöhe mit den Top-Teams und könnte da oben mitspielen bzw ernsthaft in den Aufstiegskampf eingreifen.

Fottuna und Kiel pfeifen derzeit aus dem letzten Loch und vier Punkte aus den beiden Spielen könnten durchaus drin sein.

Man muss sich auch bei aller Bescheidenheit mal darüber klar werden, was diese Saison möglich ist.

Wenn wir nicht Dritter werden, holt sich Regensburg den Platz. Wäre auch sensationell. Warum soll sich also die Sensation eher in Regensburg als in Duisburg ereignen? Sehe ich keinen logischen Grund für.

Höchstens Union könnte auch noch mit einem Lauf da oben reinrutschen.

Wolze und auch vermutlich Bomi kehren nun zurück. Cauly sollte als junger Mann auch mal so langsam seinen Virus überwunden haben und auf der Zielgeraden wieder eine Alternative sein.

Es kann schon sein, dass wir am Ende sehr zufriedener Achter sind, aber es kann auch wirklich so sein, dass diese Mannschaft müde Kieler und Fottunen zerlegt und ganz oben angreifen kann.

Ich bete nur, dass unsere Jungs gesund bleiben. Auch wenn selbst ein Schnelli für ein Spiel kompensiert werden konnte, dürfen jetzt bestimmte Spieler nicht länger ausfallen. Dann ist vieles drin...

Die Schlüsselaufgabe für Trainer und Mannschaft wird die neue Situation sein, wenn die 40 Punkte eingefahren sind. Wie geht man dann damit um? Was ruft man dann als Ziel aus? Formuliert man dann ein Ziel? Platz 3 oder oben lustig mitspielen? Möglichst viele Punkte holen? Was ist dann die richtige Ausrichtung für diese Mannschaft? Aber noch stellt sich diese Frage nicht. Es fehlen nur noch drei....
 
Zuletzt bearbeitet:
Vielleicht bekommen sie ja die Möglichkeit DAS zu beweisen. Wollen wir es, wenn es soweit ist, doch hoffen. :pfeifen:
 
Old School schrieb:
Die Schlüsselaufgabe für Trainer und Mannschaft wird die neue Situation sein, wenn die 40 Punkte eingefahren sind. Wie geht man dann damit um? Was ruft man dann als Ziel aus? Formuliert man dann ein Ziel? Platz 3 oder oben lustig mitspielen? Möglichst viele Punkte holen? Was ist dann die richtige Ausrichtung für diese Mannschaft? Aber noch stellt sich diese Frage nicht. Es fehlen nur noch drei....
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Spieler: Trainer, wir haben unser Ziel erreicht !
Trainer: Yep, habt ihr gut gerockt
Spieler: was machen wir jetzt mit den restlichen Spielen ?
Trainer: wie wär es mit weiterspielen
Spieler: gute Idee und wie?
Trainer: Haut alles raus was ihr habt
Spieler: Echt ?
Trainer ja sicher...Streicht beim Niederrheinmeister, das Niederrhein, dann wisst ihr was das Ziel ist...und dann schauen wir mal was am Ende dabei raus kommt.

Ich pass nur auf Euch auf, dass ihr nicht "überdreht"
 
Zuletzt bearbeitet:
Old School schrieb:
...

Die Schlüsselaufgabe für Trainer und Mannschaft wird die neue Situation sein, wenn die 40 Punkte eingefahren sind. Wie geht man dann damit um? Was ruft man dann als Ziel aus? Formuliert man dann ein Ziel? Platz 3 oder oben lustig mitspielen? Möglichst viele Punkte holen? Was ist dann die richtige Ausrichtung für diese Mannschaft? Aber noch stellt sich diese Frage nicht. Es fehlen nur noch drei....
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Ich denke man wird einfach von Spiel zu Spiel denken wie bisher und dass war ganz erfolgreich. Der Rest wird von ganz alleine kommen, die Spieler sind ja nicht doof und können die Tabelle lesen. Ich gehe fest davon aus dass auch die sportliche Leitung und der Vorstand der Mannschaft den Rücken stärken wird wenn die Mannschaft oben angreifen will und etwas anderes kann ich mir nach dem Saisonverlauf garnicht vorstellen.

Ich bin mal die letzten zehn Zweitligasaisone durchgegangen. Es gab nur einmal eine Mannschaft die mit 37 Punkten auf Platz 16 stand. Dynamo Dresden in der Saison 2012/13 hat dann aber die Relegation gewonnen.
Wenn ich jetzt noch einen Abstieg für möglich halten sollte dann müßte ich schon ein "besonderer" Charakter sein.
Also von Spiel zu Spiel schauen und gucken was geht gegen Platz 3, Platz 2, Platz 1 und danach ist die Saison auch noch lange nicht durch.

Neben der letzten Saison empfinde ich auch diese Saison als Geschenk.

Ich habe einen Traum
einen Traum von meinem Verein
 
Robbe1967 schrieb:
Wer nennt hier denn unnötig Namen von Spielern, die zum Teil lange nicht gespielt haben und ausgerechnet zu einer Zeit mit vielen Umbrüchen in die Mannschaft müssen und gegen Top-Teams bestehen müssen?
"Superkritiker" passt auch zu so einem Beitrag
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Ich glaube, du hast mich missverstanden. Hier wird einigen Spielern regelmäßig ihre Zweitligatauglichkeit abgesprochen. Wenn einer ausfällt heisst es „xy kann den nicht ersetzen weil dies uns das“. Wir sind nicht Barcelona, Real Madrid oder ein ähnlicher Verein, Spieler mit 100% Passquote oder 100% gewonnenen Zweikämpfen findet man normal bei uns nicht. Da muss der eine auch mal für den anderen kämpfen und die Kohlen wieder aus dem Feuer holen. Und mangelnde Spielpraxis darf man den Spielern auch anmerken. Das ist alles legitim und zu respektieren.
Ich habe mich vielleicht unglücklich ausgedrückt, es sollte definitiv für die Jungs sprechen.
 
Hab mich innerlich gewehrt, einen (oder mherere ) Blick(e9 nach oben zu werfen.

Aber wenn man nach sovielen Spieltagen Punktgleich (zumindest bis morgen) mit dem 3. der Liga ist, da fällt es schon schwer, die Euphorie, den Wunsch, die Vorstellung etc die man hat zu unterdrücken.

Sollte es klappen mit der Relegation odermehr, freue ich mich tierisch. Wenn nicht, und es ist "nur" der Klassenerhalt...Ich freue mich tierisch! ;=)
 
In den letzten 14 Spielen haben wir 29 Punkte geholt. Diesen Schnitt von gut 2 Punkten halten und der Relegationsplatz ist unvermeidlich. Aktuell hat selbst der Tabellenführer keinen 2Punkte Schnitt, über die Saison betrachtet.
Keine Niederlage hat uns seit dem Düsseldorf Spiel aus dem Konzept gebracht. Auch keine Sperren oder Verletzungen oder Schiedsrichterentscheidungen.
Aktuell fällt es mir also schwer, Gründe zu finden, die gegen unsere Chance sprechen, am Ende Platz drei zu belegen.
Es wäre die Krönung einer kaum für möglich gehaltenen Entwicklung, die vom Dreamteam Grilic/Gruev geleitet wird.
Egal ob es am Ende reicht, aber ich war als MSV Fan schon sehr, sehr lange nicht mehr so glücklich.
 
since Brian Scott schrieb:
Ich denke man wird einfach von Spiel zu Spiel denken wie bisher und dass war ganz erfolgreich.
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Bislang gab/gibt es ja ein konkretes Ziel, festgemacht an Punkten.

Dieses Ziel ist nicht mehr weit entfernt, weshalb sich IG & IG längst schon Gedanken machen werden, wie es danach weitergeht.

Man könnte so verfahren, wie du es meinst: Denken von Spiel zu Spiel. Das wäre eine Umstellung, denn bislang wurde NICHT von Spiel zu Spiel gedacht, sondern es gab/gibt ein konkretes Ziel: 40 Punkte.

Ilja und Ivo müssen nun abwägen, was psychologisch das Beste für die Mannschaft wäre: Ein konkretes Ziel "wie Top 5" oder "Platz 3", um sie unter Spannung zu halten. Oder würde man sie damit überfordern und ihr die Leichtigkeit nehmen?

Oder lässt man es dann einfach inkonkret weiterlaufen nach dem Motto: Jedes Spiel gewinnen wollen? Spaß haben?

Was dann das Beste wäre, kann nur entscheiden, wer nah an der Mannschaft dran ist. Also wir nicht.

Ich kann nur sagen, dass aus der Perspektive Umfeld, Zuschauer, Sponsoren ggf ein konkretes, mutig formuliertes Ziel wie Platz 3 mobilisieren und wachrütteln und damit auch wirtschaftliche Vorteile haben könnte. Man könnte medial wieder mehr in den Fokus rücken. Entscheidend ist aber, wie die Mannschaft reagieren würde, ob man sie überfordern würde, ob der Druck dann zu groß würde? Wie wären die Folgen, wenn man mutig Platz 3 ausruft und am Ende auf Platz 8 stünde?

Ich meine: Wenn man ein konkretes und ehrgeiziges Ziel immer noch vorsichtig formuliert (ohne Absolutsheitsanspruch im Sinne eines "'Muss") könnte man in der Außenwirkung nicht viel kaputt machen, würde man es verfehlen.

Aber wie gesagt: Entscheidend ist, wie die Spieler psychisch gestrickt sind und das kann ich nicht beurteilen. Die Verantwortlichen werden schon die richtige Entscheidung treffen. Genau wie in Sachen Kapitän, Neuzugänge etc.
 
Zuletzt bearbeitet:
Old School schrieb:
B
Aber wie gesagt: Entscheidend ist, wie die Spieler psychisch gestrickt sind und das kann ich nicht beurteilen. Die Verantwortlichen werden schon die richtige Entscheidung treffen. Genau wie in Sachen Kapitän, Neuzugänge etc.
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Ich will ja kein Wasser ins Köpi schütten, aber dein letzter Satz birgt eine uns bekannte Gefahr...was soll Ivo tun? Er stand schon einmal vor dieser Situation (Kaderplanung für das kommende Jahr > nämlich analog wie vor 2 Jahren)
Eigentlich bleibt nur eine doppelte Planung, was einem enormen Kraftakt für ihn bedeutet...schließlich hat er auch nur 24 Stunden pro Tag zur Verfügung. Und die Traumplanung für ein möglicher Aufstieg würde mehr an Personalkosten bedeuten (was eigentlich zu vermeiden ist)

Und ich gehe mal davon aus, dass die Kaderplanung für die kommende 2. Liga-Saison schon im vollen Gange ist und schon weitgehend abgeschlossen ist oder kurz vor den Abschlüssen steht. (alles Andere wäre fahrlässig)
Aber der Mannschaft ist alles zuzutrauen...was erstmal sehr erfreulich ist.
Egal was Ivo macht, wir sollten es nicht vergessen, dass er es mit den besten Absichten für die Zukunft diese Vereins machen wird...(seinerzeit ist er sehr für die frühzeitige Planung gescholten worden)

Alles Weitere hierzu in der Kaderplanung
 
BRUST RAUS FÜR DUISBURG !
Aktiv, aggressiv an die Sache rangehen !!
Saisonziel war Klassenerhalt , nicht 40 Punkte!!!
Eher fällt uns der Himmel auf den Kopf, als das wir das "Saisonziel" nicht erreichen !!!!
 
DU59 schrieb:
Ich will ja kein Wasser ins Köpi schütten, aber dein letzter Satz birgt eine uns bekannte Gefahr...was soll Ivo tun? Er stand schon einmal vor dieser Situation (Kaderplanung für das kommende Jahr > nämlich analog wie vor 2 Jahren)
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Für zwei Ligen zu planen, ist kein Hexenwerk. Für Ivo schon gar nicht, der 2013 in wenigen Wochen Pläne für drei verschiedene Spielklassen schmieden und umsetzen musste.

Für zwei Ligen müssen nicht nur wir planen.

Aber ganz ehrlich:
Für mich wäre im Aufstiegsfall die Erstligamannschaft im Kern unsere jetzige Zweitligamannschaft. Mit Flekken, Nauber, Wolze, Fröde, Schnelli, Stoppel, Tashchy etc. Da kannst du nach Feststehen des theoretischen Aufstiegs noch 3-4 Gute holen, den Rest in die Schuldentilgung stecken und versuchen, aus der mannschaftlichen Geschlossenheit das Unmögliche möglich zu machen.
 
Old School schrieb:
Aber ganz ehrlich:
Für mich wäre im Aufstiegsfall die Erstligamannschaft im Kern unsere jetzige Zweitligamannschaft. Mit Flekken, Nauber, Wolze, Fröde, Schnelli, Stoppel, Tashchy etc. Da kannst du nach Feststehen des theoretischen Aufstiegs noch 3-4 Gute holen, den Rest in die Schuldentilgung stecken und versuchen, aus der mannschaftlichen Geschlossenheit das Unmögliche möglich zu machen.
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Antwort in der Kaderplanung....
 
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