Alles zur Saisonvorbereitung 2025/26

Das @Schimanski ich will es mal so ausdrücken, kein Freund von D.H. ist, ist aus den Post von @Schimanski recht deutlich
zu entnehmen.
Ich denke unser Analysis Manager Schimanski übertreibt es sehr.
Bis vor kurzem hat er keine Seniorenmanschaft trainiert.
Es ist ihm hoch anzurechen, dass er die B-Jugendmannschaft von Viktoria Bucholz in höhere Gefielde geführt hat.
Im Seniorenbereich hat er bis heute als Trainer oder sonstiges nichts geleistet.
Das er in der Presse der Funke-Gruppe eine Stelle im Lokalsport erhalten hat, wo er seine Meinung zur taktischen und spielerischen
Ausrichtung unseres MSV kuntun durfte, ist ihm wohl zu Kopf gestiegen.
 
Schlaumeyer schrieb:
Das @Schimanski ich will es mal so ausdrücken, kein Freund von D.H. ist, ist aus den Post von @Schimanski recht deutlich
zu entnehmen.
Ich denke unser Analysis Manager Schimanski übertreibt es sehr.
Bis vor kurzem hat er keine Seniorenmanschaft trainiert.
Es ist ihm hoch anzurechen, dass er die B-Jugendmannschaft von Viktoria Bucholz in höhere Gefielde geführt hat.
Im Seniorenbereich hat er bis heute als Trainer oder sonstiges nichts geleistet.
Das er in der Presse der Funke-Gruppe eine Stelle im Lokalsport erhalten hat, wo er seine Meinung zur taktischen und spielerischen
Ausrichtung unseres MSV kuntun durfte, ist ihm wohl zu Kopf gestiegen.
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Letzteres ist gut möglich. Aber auch hier gibt es eine einfache Lösung. Setze mich auf "ignore", dann brauchst du meine Beiträge nicht lesen.

Ansonsten ist deiner Beitrag voller Fehler. Inhaltlich und grammatikalisch. Vermutlich ist dein Username ironisch gemeint.
 
Schlaumeyer schrieb:
Das @Schimanski ich will es mal so ausdrücken, kein Freund von D.H. ist, ist aus den Post von @Schimanski recht deutlich
zu entnehmen.
Ich denke unser Analysis Manager Schimanski übertreibt es sehr.
Bis vor kurzem hat er keine Seniorenmanschaft trainiert.
Es ist ihm hoch anzurechen, dass er die B-Jugendmannschaft von Viktoria Bucholz in höhere Gefielde geführt hat.
Im Seniorenbereich hat er bis heute als Trainer oder sonstiges nichts geleistet.
Das er in der Presse der Funke-Gruppe eine Stelle im Lokalsport erhalten hat, wo er seine Meinung zur taktischen und spielerischen
Ausrichtung unseres MSV kuntun durfte, ist ihm wohl zu Kopf gestiegen.
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Ich kann die Analysen und Aussagen von Schimanski durchaus nachvollziehen und finde sie immer sehr interessant. Für mich hat er eine große Expertise. Ich verstehe durchaus auch seine Gefühlslage Hirsch gegenüber. Selbst ich, als Nichtfachmann, habe und hatte meine Zweifel hier und da. Das heißt aber nicht, dass ich mich nicht extrem freuen würde, wenn diese Zweifel unangebracht wären. Ich würde mich sehr gerne täuschen. Ich denke es geht Schimanski ähnlich.
Mein Gefühl sagt mir, dass es etwas zu sehr über die Emotion und den Kampf geht. Über das körperlich robuste und die Fitness. Das alles muss auch zu 100% da sein, aber eben nicht nur. Was die spielerischen Lösungen angehen, habe ich halt auch etwas Restzweifel. Ich sehe irgendwie keinen richtigen Masterplan. Aber vielleicht täusche ich mich auch.
Den persönlichen Angriff @Schimanski gegenüber empfinde ich als vollkommen unangebracht und billig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gerresheim-Zebra schrieb:
Mein Gefühl sagt mir, dass es etwas zu sehr über die Emotion und den Kampf geht. Über das körperlich robuste und die Fitness. Das alles muss auch zu 100% da sein, aber eben nicht nur. Was die spielerischen Lösungen angehen, habe ich halt auch etwas Restzweife
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Gehe ich voll mit. Letztendlich habe ich, und ich glaube wir allgemein in Duisburg, dieses "Emotion und Kampf" in den letzten zig Jahren uns so sehr danach gesehnt. Endlich keinen Mai mehr als Kapitän, sondern 1) einen Ali Hahn, mit dem wir uns identifizieren können, 2) einen Hirsch als Trainer, der wie kaum ein anderer für den Verein brennt. Und genau das hat letztendlich die Euphorie, den Zuschauerzuspruch, den Spaß in der letzten Saison wieder nach Duisburg gebracht.

Wir haben die Spielweise in der letzten Saison alle immer wieder hinterfragt, auch zurecht. Dennoch möchte ich unserer Mannschaft + Trainerteam + GF erstmal das Vertrauen aussprechen, dass sie die 3. Liga gewuppt kriegen und wir im irgendwo im Mittelfeld landen. Wenn wir nach 10 Spieltagen oder am Ende der Hinrunde ergebnistechnisch auf den Abstiegsplätzen stehen, dann kann man über Alternativen offen reden. Muss man auch. Aber vorher hoffe ich, dass wir unsere Mannschaft erstmal absolut unterstützen - heim wie auswärts!
 
Hirsch setzt Tugbenyo offenbar lieber neben Bulic im MF ein. Ich hätte ihn an Hirschs Stelle auch mal mindestens eine HZ in der IV getestet, was ja seine ursprüngliche ("gelernte") Postion ist/war.

Ansonsten darf man das Ergebnis mMn nicht überbewerten, aber auch nicht weglächeln. Ohne es gesehen zu haben, ist eine tatsächliche Einordnung leider nicht möglich. Münster hat in HZ 2 anscheinend mehr Qualität einwechseln können.

Kein Beinbruch und weiter an den Abläufen arbeiten. Wobei die Pressingresistenz eine Thematik ist, die uns bei fast allen Spielen in Liga 3 beschäftigen wird. Ich hoffe, dass das Trainerteam entsprechende Gegenmaßnahmen auf der Pfanne hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
Schlaumeyer schrieb:
Das @Schimanski ich will es mal so ausdrücken, kein Freund von D.H. ist, ist aus den Post von @Schimanski recht deutlich
zu entnehmen.
Ich denke unser Analysis Manager Schimanski übertreibt es sehr.
Bis vor kurzem hat er keine Seniorenmanschaft trainiert.
Es ist ihm hoch anzurechen, dass er die B-Jugendmannschaft von Viktoria Bucholz in höhere Gefielde geführt hat.
Im Seniorenbereich hat er bis heute als Trainer oder sonstiges nichts geleistet.
Das er in der Presse der Funke-Gruppe eine Stelle im Lokalsport erhalten hat, wo er seine Meinung zur taktischen und spielerischen
Ausrichtung unseres MSV kuntun durfte, ist ihm wohl zu Kopf gestiegen.
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Schon sehr hart rausgehauen, PN wäre da vielleicht die bessere Lösung gewesen.
Ja, er ist bei Didi schon sehr negativ eingestellt, nimmt vieles auseinander und nimmt kein Blatt vor dem Mund. Habe selbst letztens auch schon meinen kleinen Witz dazu gemacht, aber was wäre das Leben ohne etwas Humor...

Anfangs war ich dann auch öfters skeptisch im Bezug zu Didi, war mir auch oft zu negativ.
Finde es mittlerweile aber auch nicht mehr so schlimm, er greift ja niemanden hier an, erklärt es vernünftig und zieht seine Linie konsequent durch, für mich persönlich ist es ok, schlimmer wäre es wenn man da öfters umschwenkt, obwohl ich ich mich auch wage erinnere, dass er auch mal positive Sachen im Bezug zu Didi zu berichten hatte...
 
Zuletzt bearbeitet:
Vorallem finde ich, dass @Schimanski seine Analysen zum einen klar als persönliche Einschätzung kennzeichnet und zum anderen die Arbeit von Hirsch ja gar nichtmal als in sich unschlüssig darstellt. Sondern einfach veraunschaulicht was taktisch für uns nicht immer klar zu erkennen ist und dabei Bedenken äußert, besonders hinsichtlich der Entwicklung.

Ich mag Hirsch und bin froh, dass er unser Trainer ist - die Analysen sind meist so neutral, dass sie mir helfen ein eigenes Bild zum Trainerteam zu entwickeln und ich weiss dadurch aber auch auf welche Sachen ich trotzdem vielleicht etwas kritischer schauen sollte.

Es ist nicht immer alles nur Schwarz und Weiss.
 
Zebra-Core1902 schrieb:
Warum ist DH eigentlich immer wieder Thema und wird in Frage gestellt? Was ist mit Spielern, die Fehler gemacht und sich nicht an Anweisungen gehalten haben, die Mannschaft, die nicht funktioniert hat ?? Dafür bedarf es Informationen über das Spiel..., Vorbereitung und Absprachen!! Merkse wat...🤔
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Weil es Leute gibt die nicht alles rosarot sehen nur wegen einer guten Regionalligasaison und einfach Skepsis den taktischen Fähigkeiten unseres Trainers gegenüber (nein nicht wegen einem verlorenen Testkick heute) genauso wie seine 3.Ligatauglichkeit,die er bisher nicht nachgewiesen hat in nun mehr fast 15 Jahren Trainerkarriere. Was ist daran so schlimm? Manche hinterfragen halt und das ist ihr gutes Recht!Warum kann man das nicht endlich mal akzeptieren aber nein,da muss man irgendwelche persönlichen Beleidigungen einem Schimanski gegenüber,der hier immer sachlich ist(im Gegensatz zu mir zb.) und seine Meinung immer erklären kann. Wie krank ist das bitte? Nur weil er einen Hirsch nicht supertoll findet und über den Tellerrand hinaus schaut wird der hier plötztlich angefeindet. Keiner fordert hier den Rauswurf vom Trainer aber es gibt mehr als genügend Argumente dafür Skepsis haben zu dürfen. Trotzdem hat er Trainer jegliche Unterstützung verdient und ja auch die Kritiker finden Hirsch toll,sympathisch und nehmen ihm seine MSV Liebe voll ab aber im Profifussball(im richtigen) braucht es halt einfach mehr."Alles geben,zerreissen,in alles reinwerfen" ist schön und gut und hört man gerne,das alleine reicht aber nicht um erfolgreich zu sein,ganz egal wie sehr man sich das einreden will. Spielen wir so einen Fussball wie letzte Saison aber die Ergebnisse bleiben (weil in Liga 3 die individuelle Qualität nicht ausreicht um Spiele zu gewinnen) dann brennt hier schneller der Baum als man gucken kann. Mark my words.

Immer heißt es "akzeptiert doch Meinungen" dann akzeptiert doch auch wenn es Leute gibt ,die hinterfragen und schon weiterschauen als nur bis morgen. Das werden unsere Verantwortlichen nämlich auch tun,da bin ich mir ziemlich sicher.

Keiner wünscht sich hier das es unter Hirsch nicht läuft aber blauäugig und alles rosarot und top sieht halt einfach nicht jeder so.

Diese persönlichen Angriffe unter der Gürtellinie,gerade an Schimanski nur weil er ne andere Sicht hat,sind einfach beschämend aber die gleichen User reden dann was von "akzeptiert doch mal andere Meinungen".
 
Zuletzt bearbeitet:
Aufstieg24/25 schrieb:
Weil es Leute gibt die nicht alles rosarot sehen nur wegen einer guten Regionalligasaison und einfach Skepsis den taktischen Fähigkeiten unseres Trainers gegenüber (nein nicht wegen einem verlorenen Testkick heute) genauso wie seine 3.Ligatauglichkeit,die er bisher nicht nachgewiesen hat in nun mehr fast 15 Jahren Trainerkarriere. Was ist daran so schlimm? Manche hinterfragen halt und das ist ihr gutes Recht!Warum kann man das nicht endlich mal akzeptieren aber nein,da muss man irgendwelche persönlichen Beleidigungen einem Schimanski gegenüber,der hier immer sachlich ist(im Gegensatz zu mir zb.) und seine Meinung immer erklären kann. Wie krank ist das bitte? Nur weil er einen Hirsch nicht supertoll findet und über den Tellerrand hinaus schaut wird der hier plötztlich angefeindet. Keiner fordert hier den rauswurf vom Trainer aber es gibt mehr als genügend Argumente dafür Skepsis haben zu dürfen. Trotzdem hat er Trainer jegliche Unterstützung verdient und ja auch die Kritiker finden Hirsch toll,sympathisch und nehmen ihm seine MSV Liebe voll ab aber im Profifussball(im richtigen) braucht es halt einfach mehr."Alles geben,zerreissen,in alles reinwerfen" ist schön und gut und hört man gerne,das alleine reicht aber nicht um erfolgreich zu sein,ganz egal wie sehr man sich das einreden will. Spielen wir so einen Fussball wie letzte Saison aber die Ergebnisse bleiben (weil in Liga 3 die individuelle Qualität nicht ausreicht um Spiele zu gewinnen) dann brennt hier schneller der Baum als man gucken kann. Mark my words.

Immer heißt es "akzeptiert doch Meinungen" dann akzeptiert doch auch wenn es Leute gibt ,die hinterfragen und schon weiterschauen als nur bis morgen. Das werden unsere Verantwortlichen nämlich auch tun,da bin ich mir ziemlich sicher.

Keiner wünscht sich hier das es unter Hirsch nicht läuft aber blauäugig und alles rosarot und top sieht halt einfach nicht jeder so.

Diese persönlichen Angriffe unter der Gürtellinie,gerade an Schimanski nur weil er ne andere Sicht hat,sind einfach beschämend aber die gleichen User reden dann was von "akzeptiert doch mal andere Meinungen".
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Welche persönlichen Angriffe bitte? Hier hat jeder seine Meinung, aber anscheinend wird das von Dir nicht akzeptiert, wie ich ja persönlich feststellen musste!! Ich persönlich akzeptiere jede Meinung, auch wenn ich sie NICHT verstehen mag!!! Jeder kann hier von mir aus äußern, was er will, ich habe aufgrund meiner geografischen Nähe zum Trainingsgelände halt mehr Möglichkeiten, dem Training beizuwohnen!! Aber wenn ich weiterhin von Usern wie Dir angefeindet werde, weil ich anderer Meinung bin, werde ich meine Aktivität hier beenden!!
 
Zebra-Core1902 schrieb:
Welche persönlichen Angriffe bitte? Hier hat jeder seine Meinung, aber anscheinend wird das von Dir nicht akzeptiert, wie ich ja persönlich feststellen musste!! Ich persönlich akzeptiere jede Meinung, auch wenn ich sie NICHT verstehen mag!!! Jeder kann hier von mir aus äußern, was er will, ich habe aufgrund meiner geografischen Nähe zum Trainingsgelände halt mehr Möglichkeiten, dem Training beizuwohnen!! Aber wenn ich weiterhin von Usern wie Dir angefeindet werde, weil ich anderer Meinung bin, werde ich meine Aktivität hier beenden!!
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WO bitte hab ich dich jetzt angefeindet? Langsam hab ich wirklich alles gelesen hier. Hast du mir nicht übrigens vorn paar Tagen gedroht und das wurde von nem Admin auch entsprechend bestraft?

Lies mal den Beitrag 552,das ist also keine absolut ekelhafte Anfeindung Schimanski gegenüber? Darum gings,um nix anderes.
Wenn du andere Meinungen akzeptierst warum fragst du dann ständig warum über Hirsch oder Michelbrink diskutiert wird und überliest es nicht einfach wenns dich stört?
 
Aufstieg24/25 schrieb:
WO bitte hab ich dich jetzt angefeindet? Langsam hab ich wirklich alles gelesen hier. Hast du mir nicht übrigens vorn paar Tagen gedroht und das wurde von nem Admin auch entsprechend bestraft?

Lies mal den Beitrag 552,das ist also keine absolut ekelhafte Anfeindung Schimanski gegenüber? Darum gings,um nix anderes.
Wenn du andere Meinungen akzeptierst warum fragst du dann ständig warum über Hirsch oder Michelbrink diskutiert wird und überliest es nicht einfach wenns dich stört?
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Ich habe weder gedroht und schon gar nicht Schimanski angefeindet?! Ich finde seine Ausführungen sehr interessant, aber empfinde einige Passagen halt sehr negativ! Es ist halt seine Meinung.... ich habe meine Meinung! Und ich habe keinen Bock mehr, Deinen Anfeindungen ausgesetzt zu sein!!! Auf Wiedersehen...
 
Ich Frage mich gerade:
Wäre Dietmar der erste Trainer Deutschlands den man während einer Saisonvorbereitung beurlaubt?

(Ir***e)
 
Zebra-Core1902 schrieb:
Warum ist DH eigentlich immer wieder Thema und wird in Frage gestellt? Was ist mit Spielern, die Fehler gemacht und sich nicht an Anweisungen gehalten haben, die Mannschaft, die nicht funktioniert hat ?? Dafür bedarf es Informationen über das Spiel..., Vorbereitung und Absprachen!! Merkse wat...🤔
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Weil er den Innenverteidigern bislang nicht beibringen konnte, bei hoch pressenden Gegnern auch mal gegen den Pressingdruck durchs Zentrum aufzubauen. Stattdessen sehen wir in solchen Fällen lange Bälle (Hahn) oder vermeintliche Sicherheitspässe auf die Außenverteidiger (Fleckstein). Und das war bereits in der RL gegen passable RL-Teams wie RWO (0:2) und Gütersloh (3:4) der Fall. Zudem setzt er auf der 6 lieber auf eher defensiv ausgerichtete Zerstörertypen, die eher nicht handlungsschnell aufdrehen und den Pressingdruck durch Finten auflösen können. Einer wie Michelbrink kann das. Aber den stellt der Trainer ja noch nicht mal mehr in der Vorbereitung auf.
 
Ich kann diesen Michelbrink Hype langsam nicht mehr hören.
Ja er hat in seiner Zeit bei uns sicherlich seine guten Phasen gehabt.
Aber letztendlich fehlt ja wohl doch noch einiges bzw. schon an seinem Limit angekommen.
Welcher Trainer würde denn einen angeblich so starken Spieler nicht aufstellen.
Wenn er doch so ein guter Spieler ist, warum klopfen dann nicht schon andere Vereine an,die bekommen doch auch mit, das er auf dem Abstellgleis steht.
Ich persönlich bin auch nicht so überzeugt von ihm, da in meinen Augen mehr Schatten als Licht vorhanden war.
 
Aufstieg24/25 schrieb:
Weil es Leute gibt die nicht alles rosarot sehen nur wegen einer guten Regionalligasaison und einfach Skepsis den taktischen Fähigkeiten unseres Trainers gegenüber (nein nicht wegen einem verlorenen Testkick heute) genauso wie seine 3.Ligatauglichkeit,die er bisher nicht nachgewiesen hat in nun mehr fast 15 Jahren Trainerkarriere. Was ist daran so schlimm? Manche hinterfragen halt und das ist ihr gutes Recht!Warum kann man das nicht endlich mal akzeptieren aber nein,da muss man irgendwelche persönlichen Beleidigungen einem Schimanski gegenüber,der hier immer sachlich ist(im Gegensatz zu mir zb.) und seine Meinung immer erklären kann. Wie krank ist das bitte? Nur weil er einen Hirsch nicht supertoll findet und über den Tellerrand hinaus schaut wird der hier plötztlich angefeindet. Keiner fordert hier den Rauswurf vom Trainer aber es gibt mehr als genügend Argumente dafür Skepsis haben zu dürfen. Trotzdem hat er Trainer jegliche Unterstützung verdient und ja auch die Kritiker finden Hirsch toll,sympathisch und nehmen ihm seine MSV Liebe voll ab aber im Profifussball(im richtigen) braucht es halt einfach mehr."Alles geben,zerreissen,in alles reinwerfen" ist schön und gut und hört man gerne,das alleine reicht aber nicht um erfolgreich zu sein,ganz egal wie sehr man sich das einreden will. Spielen wir so einen Fussball wie letzte Saison aber die Ergebnisse bleiben (weil in Liga 3 die individuelle Qualität nicht ausreicht um Spiele zu gewinnen) dann brennt hier schneller der Baum als man gucken kann. Mark my words.

Immer heißt es "akzeptiert doch Meinungen" dann akzeptiert doch auch wenn es Leute gibt ,die hinterfragen und schon weiterschauen als nur bis morgen. Das werden unsere Verantwortlichen nämlich auch tun,da bin ich mir ziemlich sicher.

Keiner wünscht sich hier das es unter Hirsch nicht läuft aber blauäugig und alles rosarot und top sieht halt einfach nicht jeder so.

Diese persönlichen Angriffe unter der Gürtellinie,gerade an Schimanski nur weil er ne andere Sicht hat,sind einfach beschämend aber die gleichen User reden dann was von "akzeptiert doch mal andere Meinungen".
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Dann gib mal Butter bei de Fische.
Welcher Trainer hat denn all die Attribute, die du hier forderst?
3. Liga Erfahrungen, Mannschaft weiter entwickeln, vorraus schauen.........
Achja und dieser Trainer muß dann auch zu uns wollen, er muß bezahlbar sein und er muß arbeitslos sein, denn einen rauskaufen können wir bestimmt nicht.
Ein Super Trainer der arbeitslos ist, warum nur ? Da beißt sich die Katze wieder in den Schwanz 😊
 
Schimanski vs. Anti-Schimanskis:
Es ist doch eigentlich ganz einfach, liefern Trainer und Mannschaft jubeln wir ALLE und sind froh, liefern sie nicht wird der Trainer gewechselt.
Business as usual halt, begleitet von interessanten, nervenden, sachlichen und unsachlichen Beiträgen in diesem Portal!
 
jogi123 schrieb:
Dann gib mal Butter bei de Fische.
Welcher Trainer hat denn all die Attribute, die du hier forderst?
3. Liga Erfahrungen, Mannschaft weiter entwickeln, vorraus schauen.........
Achja und dieser Trainer muß dann auch zu uns wollen, er muß bezahlbar sein und er muß arbeitslos sein, denn einen rauskaufen können wir bestimmt nicht.
Ein Super Trainer der arbeitslos ist, warum nur ? Da beißt sich die Katze wieder in den Schwanz 😊
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Es gäbe mal Hinweise, die auf Olaf Jansen hindeuteten. Aber vielleicht fehlte der Mumm den Tausch zu wagen, nachdem der Aufstieg so souverän eingetütet würde. Jetzt werden wir in Sandhaufen sehen ob das ein gute Idee gewesen wäre...
 
Ich mache mir eher sorgen um die Offensive.
Leider haben wir dort seit Jahren unsere Probleme und die Aussagen sind immer die selben.
"Ja aber wenn er so gut gedeckt ist was soll er machen oder er bekommt ja keine zu verwertenden Bälle auf den Fuss gespielt oder er ist doch super er macht Räume frei usw. usw."
 
Schimanski schrieb:
Es gäbe mal Hinweise, die auf Olaf Jansen hindeuteten. Aber vielleicht fehlte der Mumm den Tausch zu wagen, nachdem der Aufstieg so souverän eingetütet würde. Jetzt werden wir in Sandhaufen sehen ob das ein gute Idee gewesen wäre...
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Hoch die Tassen.
Eine Trainerdiskussion knapp 3 Wochen vor Saisonstart.
Eventuell sollte man doch die ersten Spiele in der Liga abwarten.
Doch einige hier scheinen nur darauf zu warten dem guten Didi ans Bein zu pinkeln.
Viel Spaß dabei.
 
Schimanski schrieb:
Es gäbe mal Hinweise, die auf Olaf Jansen hindeuteten. Aber vielleicht fehlte der Mumm den Tausch zu wagen, nachdem der Aufstieg so souverän eingetütet würde. Jetzt werden wir in Sandhaufen sehen ob das ein gute Idee gewesen wäre...
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Verstehe ich dich richtig, das man ne Zeit lang nicht sicher war ob man an Hirsch in der kommenden Saison festhält und als möglicher Nachfolger Jansen ne Idee war ?

Ansonsten weiß ich nicht was man in Sandhausen sehen sollte, ob er dort aufsteigt was auch Hirsch gelungen ist ? Oder ob er den Verein wieder nach Oben bringt ?
 
Ansonsten weiß ich nicht was man in Sandhausen sehen sollte, ob er dort aufsteigt was auch Hirsch gelungen ist ? Oder ob er den Verein wieder nach Oben bringt ?
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Ich denke in ein, zwei Jahren wird man Olaf Jansens Qualitäten anhand der Entwicklung von Viktoria Köln NACH ihm und der Entwicklung von Sandhaufen MIT ihm ganz gut beurteilen können.

Mehr wollte ich nicht sagen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Guten Morgen Zebras,
vielleicht kann mir mal jemand erklären, warum hier plötzlich kurz vor Saisonbeginn und nach einer! Niederlage gegen einen Zweitligisten Panik ausbricht? Ganz davon abgesehen gefällt mir hier mittlerweile der Ton echt nicht mehr..
Also, ich warte erstmal den Saisonstart ab und begleite meine Zebras ( auch auswärts in Regensburg und München!
Schönen Sonntag noch
🦓🦓
 
Schimanski schrieb:
Ich denke in ein, zwei Jahren wird man Olaf Jansen Qualitäten anhand der Entwicklung von Viktoria Köln NACH ihm und der Entwicklung von Sandhaufen MIT ihm ganz gut beurteilen können.

Mehr wollte ich nicht sagen.
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Was wird man da sehen? Viktoria bewegt sich seit Jahren im Mittelfeld der dritten Liga. Also hat er in Köln auch nichts bewegt. Wenn er so gut wäre, warum landet er in der 4. Liga? In beiden Vereinen konnte/kann er ohne Druck von außen entspannt arbeiten.
 
thejack schrieb:
Was wird man da sehen? Viktoria bewegt sich seit Jahren im Mittelfeld der dritten Liga.
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Für die einen ist das Stagnation, für die anderen Etablierung. Wir sind während Jansens Amtszeit in Köln trotz ständigen Trainerausprobierens übrigens abgestiegen und haben nicht einen Trainer gefunden, der uns diese Konstanz liefern könnte, geschweige denn in die zweite Liga führt.

Und dann ist da noch die Frage nach den Möglichkeiten, die ein Verein bietet. Ich glaube die wenigsten werden sagen, dass Viktoria Köln größer als der MSV ist. Das gleiche gilt übrigens für Verl. Die halten sich auch "nur" seit fünf Jahren in der 3.Liga. Aber wie haben wir Verl vor zehn oder zwanzig Jahren im Vergleich zu uns wahrgenommen? Ist für solche Vereine eine Etablierung in der 3.Liga dann nicht als Erfolg zu werten?
 
Argumente hin, Argumente her, alle Sichtweisen sind irgendwie spannend. Auch wenn es nur um Testspiele, Trainer, Spielanlagen oder um Demontagen von Spielern geht. Aber diese ganzen persönlichen Angriffe - insbesondere der Fans untereinander - sind respektlos und überflüssig. Mich nervt das. Ich hoffe, dass der Admin/die Admins deutlich härter durchgreifen.
 
Mein erwartetes Saisonziel ist der Klassenerhalt. Daran werde ich DH messen.
Außerdem bin ich mir bewusst, dass es keine erneute Rekordsaison geben wird.
Wir sind nicht der Topfavorit, wir werden weder die meisten Tore schießen, noch die wenigsten Gegentore kassieren und auch keine Zuschauerrekorde sprengen.
Der Maßstab für die kommende Saison kann nicht die letzte Regionalligasaison sein.
Damit wird sich jeder abfinden müssen.
Die Diskussionen der letzten Wochen hier haben viel mehr mit persönlichen Wünschen und Ängsten einzelner Fans zu tun, als mit der tatsächlichen Vorbereitung auf die nächste Saison im Hinblick auf realistische Ziele.
Ich gebe der Mannschaft und dem Trainer die Möglichkeit sich zu beweisen. Ich warte ab und bin geduldig wie die ersten fünf Spiele laufen und wo wir nach zehn Spielen stehen. Dann gibt es auch eine Grundlage für sinnvolle Diskussionen.
 
Schimanski schrieb:
Für die einen ist das Stagnation, für die anderen Etablierung. Wir sind während Jansens Amtszeit in Köln trotz ständigen Trainerausprobierens übrigens abgestiegen und haben nicht einen Trainer gefunden, der uns diese Konstanz liefern könnte, geschweige denn in die zweite Liga führt.
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Aber das ist es doch. Bei uns hat kein Trainer die Zeit und Ruhe was aufzubauen. Da war der ständige Druck aufsteigen zu müssen. Warum sollen wir jetzt nicht die Ruhe bewahren und bis Winter abwarten, was sich bei uns entwickeln wird. DH hat erstmal bewiesen, dass er den Druck standhält, auch wenn es nur die 4. Liga war.
Die Mannschaft hat komplett mitgezogen, auch die, die nicht eingesetzt wurden. Das hat DH hingekriegt.
Lass uns mal paar Monate abwarten, holen wir nicht die nötigen Punkte, hat es sich für DH hier erledigt. Aber das weiß er und eigentlich jeder Trainer in dem Buisness.
 
thejack schrieb:
Aber das ist es doch. Bei uns hat kein Trainer die Zeit und Ruhe was aufzubauen. Da war der ständige Druck aufsteigen zu müssen. Warum sollen wir jetzt nicht die Ruhe bewahren und bis Winter abwarten, was sich bei uns entwickeln wird.
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Können wir doch gerne machen. Ich war und bin ein Freund von Konstanz. Das es hier eine Trainerdiskussion gibt, habe ich auch nicht so wahr genommen. Das wurde von anderen Usern behauptet. Ich kann verstehen wenn es jemand vielleicht so empfindet Aber es war - zumindest von mir - keine Absicht eine Trainerdiskussion zu starten. Die würde ich auch in einem anderen Thread führen.
 
@Schimanski was bedeutet denn größer als der MSV? Wenn ein Verein erfolgreich sein möchte, ist der Trainer nur EIN Teil des Puzzles.
Die Rahmenbedingungen spielen ebenfalls eine Rolle. Warum haben Vereine mit einer großen Tradition aus der Vergangenheit mehr
Probleme als die sogenannten Underdogs? Weil die Einflüsse von außen, die finanziellen und sportlichen Zwänge ggf. ganz anders
gelagert sind? Verl hat über mehrere Jahre überragende Arbeit im Sportlichen geleistet, für den MSV wäre die Beurteilung bei dem
gleichen sportlichen Ergebnis nicht der Fall, weil die Infrastruktur, Erwartungshaltung (auch aktuell) und die finanziellen Zwänge das
überhaupt nicht zulassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aufstieg24/25 schrieb:
Weil es Leute gibt die nicht alles rosarot sehen nur wegen einer guten Regionalligasaison und einfach Skepsis den taktischen Fähigkeiten unseres Trainers gegenüber (nein nicht wegen einem verlorenen Testkick heute) genauso wie seine 3.Ligatauglichkeit,die er bisher nicht nachgewiesen hat in nun mehr fast 15 Jahren Trainerkarriere. Was ist daran so schlimm? Manche hinterfragen halt und das ist ihr gutes Recht!Warum kann man das nicht endlich mal akzeptieren aber nein,da muss man irgendwelche persönlichen Beleidigungen einem Schimanski gegenüber,der hier immer sachlich ist(im Gegensatz zu mir zb.) und seine Meinung immer erklären kann. Wie krank ist das bitte? Nur weil er einen Hirsch nicht supertoll findet und über den Tellerrand hinaus schaut wird der hier plötztlich angefeindet. Keiner fordert hier den Rauswurf vom Trainer aber es gibt mehr als genügend Argumente dafür Skepsis haben zu dürfen. Trotzdem hat er Trainer jegliche Unterstützung verdient und ja auch die Kritiker finden Hirsch toll,sympathisch und nehmen ihm seine MSV Liebe voll ab aber im Profifussball(im richtigen) braucht es halt einfach mehr."Alles geben,zerreissen,in alles reinwerfen" ist schön und gut und hört man gerne,das alleine reicht aber nicht um erfolgreich zu sein,ganz egal wie sehr man sich das einreden will. Spielen wir so einen Fussball wie letzte Saison aber die Ergebnisse bleiben (weil in Liga 3 die individuelle Qualität nicht ausreicht um Spiele zu gewinnen) dann brennt hier schneller der Baum als man gucken kann. Mark my words.

Immer heißt es "akzeptiert doch Meinungen" dann akzeptiert doch auch wenn es Leute gibt ,die hinterfragen und schon weiterschauen als nur bis morgen. Das werden unsere Verantwortlichen nämlich auch tun,da bin ich mir ziemlich sicher.

Keiner wünscht sich hier das es unter Hirsch nicht läuft aber blauäugig und alles rosarot und top sieht halt einfach nicht jeder so.

Diese persönlichen Angriffe unter der Gürtellinie,gerade an Schimanski nur weil er ne andere Sicht hat,sind einfach beschämend aber die gleichen User reden dann was von "akzeptiert doch mal andere Meinungen".
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Mann, Mann, Mann, kann doch nicht wahr sein
Gestern Mittag noch gedacht, dass deine Beträge viel entspannter geworden sind und dann haust Du wieder einen raus.

Denkst Du ich bin nicht auch manchmal sauer und will um mich schlagen (nicht bildlich gesehen).
Manchmal komm ich von der Arbeit nach Hause, leg mein Handy weg und setz mich einfach ne Stunde auf den Balkon ohne dass mich jemand ansprechen darf.
Lohnt sich doch nicht sich überall so reinzusteigern, fickt doch nur unnötig den Kopf.
Du scheinst ja irgendwo hier in der Ecke zu wohnen, Du willst nicht dass ich dich zu nem Hangover Wochenende zwinge..:old::D.
 
DU59 schrieb:
@Schimanski was bedeutet den größer als der MSV? Wenn ein Verein erfolgreich sein möchte, ist der Trainer nur EIN Teil des Puzzles.
Die Rahmenbedingungen spielen ebenfalls eine Rolle. Warum haben Vereine mit einer großen Tradition aus der Vergangenheit mehr
Probleme als die sogenannten Underdogs? Weil die Einflüsse von außen, die finanziellen und sportlichen Zwänge ggf. ganz anders
gelagert sind? Verl hat über mehrere Jahre überragende Arbeit im Sportlichen geleistet, für den MSV wäre die Beurteilung bei dem
gleichen sportlichen Ergebnis nicht der Fall, weil die Infrastruktur, Erwartungshaltung (auch aktuell) und die finanziellen Zwänge das
überhaupt nicht zulassen.
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Und bei den traditionsclubs ist immer Druck auf den Kessel. Da wäre.n zum einen die Fans und dann die Presse. Deswegen finde ich es auch nicht wirklich vergleichbar, wenn @Schimanski immer mit Vereinen wie Kiel, Verl, Heidenheim und Elversberg kommt. Ich verstehe den Ansatz und ja es wäre gut ähnlich wie Ajax Amsterdam eine Fußball DNA von Jugend bis Herren mit klaren Vorgaben zu haben unf dementsprechende Trainer. Ich sehe aber auch wie gut in den letzten Jahr auf allen Ebenen beim MSV gearbeitet wird und bin überzeugt dass unter Preetz nicht tatenlos zugeschaut wird, wenn Hirsch und sein unerfahrener Co-Trainer mit der 3.Liga überfordert sind. Die Zeit des tatenlosen zuschauen unter Wald sind Gott sei Dank vorbei. Aber da Schimi ja öfters Schommers erwähnt, den hätte man hier wirklich niemandem verkaufen können und ist menschlich von seiner Art auch gescheitert. Lasst DH mal die ersten 10 Soiele mit seinem Co Trainer machen, dass haben sie sich verdient!
 
Schimanski schrieb:
Können wir doch gerne machen. Ich war und bin ein Freund von Konstanz. Das es hier eine Trainerdiskussion gibt, habe ich auch nicht so wahr genommen. Das wurde von anderen Usern behauptet. Ich kann verstehen wenn es jemand vielleicht so empfindet Aber es war - zumindest von mir - keine Absicht eine Trainerdiskussion zu starten. Die würde ich auch in einem anderen Thread führen.
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Da holt Dich Deine kritische Sicht vom Anfang der
letzten Saison wieder ein 😉 Konstanz ist wohl etwas, was wir uns alle wünschen, aber mit
welchem Trainer der letzten Jahre hätte das
funktionieren können? Ich meine mich erinnern zu können, dass Dir Schommers für einen Neuanfang gefallen hätte, aber der war schnell so verbrannt, dass er bei einem Neustart auf Anhieb hätte liefern müssen und sonst von 3.000 Unentwegten bei einem Heimspiel in der RL aus dem Stadion gebrüllt worden wäre, als wären es 15.000.

Wir können alle an uns selbst sehen, wieviel Konstanz wir zuzugestehen bereit sind, die wird über eine Hand voll Niederlagen nicht hinausreichen. Bei mir z.B. wäre das Heimspiel gegen Paderborn die letzte Chance für DH gewesen, die er in meinen Augen nicht genutzt hat, das Ergebnis ist bekannt.
Da spielt eben das rein, was Vereine wie Verl, Viktoria, Elversberg und andere betrifft, wie Du es schreibst- was wird als Erfolg gesehen? @Basileus
ist ja nicht der Einzige, der sich nach einer Testspielniederlage sedieren muss, um unbeschadet den Saisonauftakt zu erleben.
 
Schimanski schrieb:
keine Absicht eine Trainerdiskussion zu starten.
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Siehste und DAS, bei aller Expertise, die du im taktischen Bereich hast und ob ich deine Meinungen teile oder nicht, glaube ich dir bei weitem nicht. Siehe Name-Dropping von Jansen.

Für mich persönlich hast du im letzten Jahr sehr gezielt Spitzen gesetzt, die hier nahezu IMMER zu Unruhe geführt haben. Und am Ende willst du es so immer nicht gemeint haben oder es wäre nicht deine Absicht gewesen.
 
Söäään schrieb:
Siehste und DAS, bei aller Expertise, die du im taktischen Bereich hast und ob ich deine Meinungen teile oder nicht, glaube ich dir bei weitem nicht. Siehe Name-Dropping von Jansen.

Für mich persönlich hast du im letzten Jahr sehr gezielt Spitzen gesetzt, die hier nahezu IMMER zu Unruhe geführt haben. Und am Ende willst du es so immer nicht gemeint haben oder es wäre nicht deine Absicht gewesen.
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Jansen war eine Antwort auf die Frage, welcher Trainer die Bedingungen von @Aufstieg24/25 erfüllen könnte.
Eine Trainerdiskussion machen andere daraus.
Und das ich nicht alles an Hirsch toll finde, sollte doch bekannt sein.
Soll ich jetzt aus Rücksicht, weil andere darin eine Trainerdiskussion sehen könnten, keine kritischen Worte mehr finden dürfen?

Vielleicht liegt es aber auch an mir? Zu viele haben mich in letzter Zeit deswegen schon angemacht. Ich werde mir mal Gedanken machen in welcher Form ich hier in Zukunft poste und ob ich das Prinzip eines Diskussionsforum nicht richtig verstanden haben...
 
Meidemicher Opa schrieb:
Wir können alle an uns selbst sehen, wieviel Konstanz wir zuzugestehen bereit sind, die wird über eine Hand voll Niederlagen nicht hinausreichen.
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Das ist definitiv auch ein Problem. Viele bewerten halt rein anhand von Ergebnissen (Fußball ist ja ein Ergebnisspocht!), diese sind allerdings wechselhaft aufgrund verschiedener Einflussfaktoren. Anhand von Entwicklungen und Tendenzen zu urteilen wäre langfristig sinnvoller.
 
Schimanski schrieb:
……

Vielleicht liegt es aber auch an mir? Zu viele haben mich in letzter Zeit deswegen schon angemacht. Ich werde mir mal Gedanken machen in welcher Form ich hier in Zukunft poste und ob ich das Prinzip eines Diskussionsforum nicht richtig verstanden haben...
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Ach komm, so ist das Portal. Kommt der nächste Trainer, den Du dann positiv bewertest und der ist erfolgreich, werden Dich exakt die gleichen Leute feiern. Es gibt nicht nur in dieser Gruppe sondern auch im richtigen Leben immer mehr Menschen, denen es an Ausgewogenheit bei der Beurteilung von Sachverhalten mangelt.
Ignoriere die, kneif die Arschbacken zusammen und sieh das Problem bei denen. Es ist Deine Meinung, die Du äußerst und keine Kriegserklärung, auch wenn andere das so sehen möchten.
 
Söäään schrieb:
Siehste und DAS, bei aller Expertise, die du im taktischen Bereich hast und ob ich deine Meinungen teile oder nicht, glaube ich dir bei weitem nicht. Siehe Name-Dropping von Jansen.

Für mich persönlich hast du im letzten Jahr sehr gezielt Spitzen gesetzt, die hier nahezu IMMER zu Unruhe geführt haben. Und am Ende willst du es so immer nicht gemeint haben oder es wäre nicht deine Absicht gewesen.
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Der User @Schimanski hat sogar beim erfolgreichen Saisonstart aufgezeigt das Ihm der spielerische Aspekt zu kurz kommt.
Was er möchte ist eine Entwicklung und so sehe ich das auch.
Der eindimensionale Fussball wurde solange durchgezogen bis Hirsch das Wasser bis zum Hals stand.
Erst auf Grund von Verletzungen durften Bookjans und Michel mal wieder ran, und siehe da, es wurde sofort besser.
Mit der letztjährigen Mannschaft musste man aufsteigen, das hat Hirsch geschafft wahrscheinlich aber auch jeder andere Trainer.
Man hat es aber versäumt ein echtes System mit spielerischen Akzenten zu etablieren um das jetzt weiter auszubauen.
Ich bin mir sicher , das wir in der neuen Saison wieder hoch und weit sehen werden. Das wird aber auf Dauer nicht erfolgreich sein.
Lassen wir uns alle überraschen wie es denn in der neuen Saison läuft.
 
Schimanski schrieb:
Vielleicht liegt es aber auch an mir? Zu viele haben mich in letzter Zeit deswegen schon angemacht. Ich werde mir mal Gedanken machen in welcher Form ich hier in Zukunft poste und ob ich das Prinzip eines Diskussionsforum nicht richtig verstanden haben...
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Hm, Schimanski, du bist für mich einer der Höhepunkte hier im Portal. Deine Spielanalysen und Einordnungen gehen weit über meinen Durchschnittssachverstand hinaus. Ich hoffe, du hast die notwendige Resilienz.
 
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