Der Schiedsrichterthread: Diskussionen über (fragliche??) Entscheidungen

Die Platzverweise gegen Wiebe, Kügel und Kolgeci, die Elfmeter für Rostock und Mannheim, ein verwehrter Treffer von Saarbrücken,
die nicht gegebenen Strafstöße für Saarbrücken, Duisburg (2) und 1860, das 1:0 von Ingolstadt sowie Foulspiele von Schuster
Am 16. Spieltag hat sich Ex-FIFA-Schiedsrichter Babak Rafati für liga3-online.de zwölf strittige Szenen genauer angeschaut.

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Strittige Szenen am 17. Spieltag: Die Analyse von Babak Rafati

Die Platzverweise gegen Wiebe, Kügel und Kolgeci, die Elfmeter für Rostock und Mannheim, ein verwehrter Treffer von Saarbrücken, die nicht gegebenen Strafstöße für Saarbrücken, Duisburg (2) und 1860, das 1:0 von Ingolstadt sowie Foulspiele von Schuster Am 16. Spieltag hat sich...
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markb69 schrieb:
Aus aktuellem Anlass dachte ich, dass das Thema mal nach oben gehört.
Und würde gerne mal auf die Anatomie zu sprechen kommen.
"Welche Körperteile im Fußball erlaubt oder nicht erlaubt sind."
Im Ernst. Was war das heute?
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Ach,das ist alles Auslegungssache vom Schiedsrichter.So lange die eine einigermaßen klare Linie bei der Spielleitung haben bin ich schon zufrieden.Die Mannschaften sollen sich mal selber hinterfragen und nicht jede Woche diese Ablenkungsversuche loslassen um andere Probleme zu vertuschen.Der Schiri gestern hat keinen Elfmeter gegeben,ein anderer Schiri hätte bestimmt drei Elfer gegeben.Und wenn man mal einen bekommt muß der auch noch verwandelt werden.Die arme Sau ,die dann verschießt.
 
Das kann man kaum glauben das der VAR diese Bilder nicht hat!
Dann braucht mir auch keiner mehr sagen, das der VAR das Abseits zu 95 Prozent richtig sieht, wie vom DFB behauptet
Wenn der 5 Meterraum nicht abgedeckt wird, dort passierte das klar sichtbare Faul, dann kann mir keiner glaubhaft versichern
das der VAR jedesmal den Zeitpunkt erkennt wann der Ball den Fuß verlässt.
Das bei Millimeter Entscheidungen, da müsste es es doch die Regel wieder geben, bei strittigen Entscheidungen pro Stürmer

 
since'67 schrieb:
das ist wieder so eine Milchmädchenrechnung. Wo jetzt die Millimeter an den Fußspitzen entscheidend sind, werden mit der neuen Regel die Millimeter in den voll im Abseits stehenden verschoben.
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Dann muss es halt weiter ausgearbeitet werden, die aktuelle Regelung ist nicht tragbar. Wenn man das Wort Abseits wörtlich nimmt, kommt man zu anderen Ansätzen. Eine perfekte Lösung wird es aber kaum geben.
 
since'67 schrieb:
das ist wieder so eine Milchmädchenrechnung. Wo jetzt die Millimeter an den Fußspitzen entscheidend sind, werden mit der neuen Regel die Millimeter in den voll im Abseits stehenden verschoben.
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.... mir kommt dabei auch immer wieder zu kurz, dass die einem suggerieren wollen, dass die millimetergenau messen, dabei gibt es auch dort Toleranzen und diese KI-generierten Bildchen werden ja dann auch von jemand entsprechend präsentiert.

Viel Spielraum um mittels VAR das Abseits entsprechen "zu bearbeiten".
 
Da die Entscheidungen durch sind. Nach 30 Minuten Bundesliga 2 Entscheidungen wo man sich mal wieder nach dem Sinn des VAR fragt.
Andrich (wer auch sonst) tritt Kalimuendo um. Robert Schröder guckt sich das an und gibt trotzdem keinen Elfmeter. In Augsburg grätscht Maruis Wolf den Ball doch recht früh vor dem Paulianer Saliakas, trifft ihn zwar danach aber vorher deutlich den Ball. Der Schiri schaut sich die Aktion NICHT an und Baum beschwert sich und sieht danach Gelb. Der Elfmeter geht dann rein.



Edit: Während des Schreibens gibt es auch Elfmeter gegen Union, der ist für mich auch keiner auch wenn Querfeld das beim trifft, welches aber von hinten kommt und einfach höher kommt. Ist aber wahrscheinlich keine Fehlentscheidung.
Edit: Der Elfmeter für Mainz auch schwierig, auch wen Tietz das gut macht.
 
Blue Bally schrieb:
Da die Entscheidungen durch sind. Nach 30 Minuten Bundesliga 2 Entscheidungen wo man sich mal wieder nach dem Sinn des VAR fragt.
Andrich (wer auch sonst) tritt Kalimuendo um. Robert Schröder guckt sich das an und gibt trotzdem keinen Elfmeter. In Augsburg grätscht Maruis Wolf den Ball doch recht früh vor dem Paulianer Saliakas, trifft ihn zwar danach aber vorher deutlich den Ball. Der Schiri schaut sich die Aktion NICHT an und Baum beschwert sich und sieht danach Gelb. Der Elfmeter geht dann rein.



Edit: Während des Schreibens gibt es auch Elfmeter gegen Union, der ist für mich auch keiner auch wenn Querfeld das beim trifft, welches aber von hinten kommt und einfach höher kommt. Ist aber wahrscheinlich keine Fehlentscheidung.
Edit: Der Elfmeter für Mainz auch schwierig, auch wen Tietz das gut macht.
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Der Schiedsrichter beim Topspiel war auch so schlecht… unfassbar, was für Schiedsrichter mittlerweile da rumlaufen.

Heute Mittag die Entscheidungen waren definitiv ein Skandal
 
Kein Wunder, weil sie sich immer mehr auf den VAR verlassen.... Bei einem Fußballspiel, gibt es die Redewendung
"Nimm du den Ball, ich hab ihn sicher" und das funktioniert in den meisten Fällen auch nicht. :)
Zumal die VARs auch immer nach eigenem persönlichem Empfinden entscheiden, ob sie eingreifen oder nicht...
 
DU59 schrieb:
Kein Wunder, weil sie sich immer mehr auf den VAR verlassen.... Bei einem Fußballspiel, gibt es die Redewendung
"Nimm du den Ball, ich hab ihn sicher" und das funktioniert in den meisten Fällen auch nicht. :)
Zumal die VARs auch immer nach eigenem persönlichem Empfinden entscheiden, ob sie eingreifen oder nicht...
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Naja es geht hier aber ja nicht um den VAR. Sondern um Entscheidungen wo der Schiri trotz des anschauen sich für seine Entscheidung entscheidet oder den gar nicht in Anspruch nimmt. Da kann der VAR ja auch egal wie gut oder schlecht sein.
 
Blue Bally schrieb:
Naja es geht hier aber ja nicht um den VAR. Sondern um Entscheidungen wo der Schiri trotz des anschauen sich für seine Entscheidung entscheidet oder den gar nicht in Anspruch nimmt. Da kann der VAR ja auch egal wie gut oder schlecht sein.
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Ich denke schon, das es zwischen der Einführung des VAR und den Schiedsrichterleistungen ein kausaler Zusammenhang besteht...
Das kann natürlich Jeder anders sehen...
 
DU59 schrieb:
Ja, die Entscheidungen waren heute teilweise echt abenteuerlich...
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Teilweise ist da noch freundlich formuliert.
Frankfurt hätte einen glasklaren Elfmeter bekommen müssen.
Der Elfer für Pauli ein absoluter Witz.
Der Elfmeter für Hamburg war ebenfalls fragwürdig (man schaue sich dazu den Beitrag von Gräfe an).
Bayern hatte 3 mögliche Elfmeter wovon zumindest die Beiden in der Nachspielzeit eindeutig waren.

Wenn ich mich an das Spiel von Pauli in Dortmund erinnere: Da hätte Schlotterbeck vom Platz fliegen müssen (was selbst der Schiri-Boss danach gesagt hat) und der Elfmeter für Dortmund in der Nachspielzeit war ebenfalls ein Witz.

Unabhängig davon wer jetzt wie profitiert, aber die eklatanten Fehlentscheidungen werden immer häufiger - gefühlt wird es schlechter als besser.
 
Mal was Anders, was den VAR betrifft und hier etwas zu kurz kommt. Wenn Dich der VAR als Schiedsrichter permanent zutextet,
welche Situation gerade richtig oder falsch ist, es ggf. ein Foul war oder im Nachgang deine Entscheidung anzweifelt und das in
einer Dauerschleife, kann man auch mal die Konzentration auf das Spiel verlieren...
Didi Hamann ist auch maximal genervt vom VAR und hat das für einen der nächsten Sendungen Sky 90 auf die Agenda gesetzt....
 
ig-schiedsrichter.de

Wir werden wahrgenommen und sind erhört worden

Ein kurzer Gesamtüberblick über unsere Tätigkeiten, was wir für den Fußball tun und was der #Schiedsrichterstreik 2022 bewirkt hat Die Interessengemeinschaft "IG Schiedsrichter" ist ein unabhängiges Informationsportal und eine Transparenzinitiative rund um das Thema Schiedsrichter im deutschen...
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"Die Interessengemeinschaft „IG Schiedsrichter“ ist ein unabhängiges Informationsportal und eine Transparenzinitiative rund um das Thema Schiedsrichter im deutschen Profifußball. Es richtet sich an Schiedsrichter selbst, aber auch an Fußballfans, indem wir regelmäßig Schiedsrichter-Entscheidungen neutral und stets sachlich analysieren, die sich auch zu großen Teilen mit den offiziellen Bewertungen deckt, berichten über Ansetzungen, Regeln, News und Initiativen zur Förderungen der Transparenz."
Auch hier ist man der Meinung,Foul vor dem 1-1
 
Ich kann euch die heutige Folge des Magenta-Podcasts 4 zu 3 empfehlen. Zu Gast ist Schiedsrichter Nico Fuchs gewesen. Er gibt Einblick über die Entscheidungsfindung und erwähnt, wie knifflige Situationen bewertet werden. U.a. erwähnt er sein Spiel Hoffenheim 2 gegen Rostock, als kein Handelfmeter für Rostock gepfiffen wurde und quasi im Gegenzug Elfmeter gegen Rostock gepfiffen wird. Zu dem geht er auf die Situation von "netten" Nachrichten nach den Spielen ein...
 
tdd00 schrieb:
Ich kann euch die heutige Folge des Magenta-Podcasts 4 zu 3 empfehlen. Zu Gast ist Schiedsrichter Nico Fuchs gewesen. Er gibt Einblick über die Entscheidungsfindung und erwähnt, wie knifflige Situationen bewertet werden. U.a. erwähnt er sein Spiel Hoffenheim 2 gegen Rostock, als kein Handelfmeter für Rostock gepfiffen wurde und quasi im Gegenzug Elfmeter gegen Rostock gepfiffen wird. Zu dem geht er auf die Situation von "netten" Nachrichten nach den Spielen ein...
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Sehr sympathischer und verständlicher Auftritt.

Im Gegensatz zu einigen Interviews oder Kommentaren auch von höherer Stelle aus dem Schiedsrichterwesen sehr geerdet und "normal". Oftmals wirkt viele über allem erhaben. Das hilft ganz sicher nicht weiter negative Stimmung zu verhindern. Man merkt wieder, Kommunikation auf Augenhöhe ist der Schlüssel für vieles.
 
Ich sach mal so
Der Schlotterbeck hat Narrenfreiheit
Hat diese Saison schon mal so ein Faul begangen und kein Rot
Heute dann erst Rot verdient
Offene Sohle voraus!, dann zweimal die gelbe Karte danach nicht bekommen
Auf den Zaun bzw Bande steigen, sagt die Regel Gelb
Beim Elfmeterfaul hätte er diese auch bekommen müssen,,,,
Zum Glück hat der Fußballgott das dann mit der Niederlage bestraft
 
Heede schrieb:
Ich sach mal so
Der Schlotterbeck hat Narrenfreiheit
Hat diese Saison schon mal so ein Faul begangen und kein Rot
Heute dann erst Rot verdient
Offene Sohle voraus!, dann zweimal die gelbe Karte danach nicht bekommen
Auf den Zaun bzw Bande steigen, sagt die Regel Gelb
Beim Elfmeterfaul hätte er diese auch bekommen müssen,,,,
Zum Glück hat der Fußballgott das dann mit der Niederlage bestraft
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Schiedsrichter Jablonski muss dafür die Note 6 erhalten. Er hat gegen die Regel gehandelt und das bei dem bisschen Schiedsrichterentscheidung, was noch nicht vom VAR beurteilt wird.
 
Manche,zum Glück nur noch wenige Schiedsrichter leiten ihre Spiele wirklich unterirdisch..lch glaube auch,das einige von denen gar nicht Unpaarteiisch sind.Aber es ist besser geworden als vor ein paar Jahren.Den VAR finde ich persönlich nicht gut,aber da kann man sich drüber streiten.
 
Also die Kommentatoren waren sich aber auch einig das Gelb richtig ist. War jetzt auch nicht so das die Entscheidungen so schlimm waren, auch wenn eine Gelb-Rote für Schlotterbeck durchaus hätte sein können und ich auch das Gefühl hab das er öfter vom Platz fliegen könnte.
 
Heavy schrieb:
Bei der ersten gelben hat der Schlotterbeck aber auch zuerst den Ball gespielt.
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Ein Foul, bei dem zuerst der Ball, aber anschließend rücksichtslos der Gegner am Schienbein getroffen wird, zieht meist eine gelbe Karte nach sich. Ist das Einsteigen überhart oder gefährdet die Gesundheit (z.B. offene Sohle), ist eine rote Karte gerechtfertigt, auch wenn der Ball gespielt wurde.

Also eine Gesundheitsgefährdung lag hier definitiv vor.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Sagen wir es mal so.Der Schiedsrichter hat Gnade vor Recht ergehen lassen.Da das Spiel weltweit übertragen wurde,wollte er nicht so ein einseitiges Spiel leiten, was es bei 10 gegen 11 wahrscheinlich geworden wäre.Das Spiel sollte ja auch Werbung für die Bundesliga machen und der Keller und der Schiedsrichter haben alles ausgeschöpft damit man irgendwie noch gelb geben konnte.Die rote Karte hätte es zwingend geben müssen und da ist es egal ob vorher der Ball gespielt wurde.Ich kann mich eigentlich an kein Spiel in letzter Zeit erinnern wo es bei offener Sohle und Treffer oberhalb des Knöchels keine rote Karte gab.Ein Schelm der Böses denkt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Des Problem bei der Gelben Karte von Schlotterbeck ist halt mMn. der klare Regelbruch von Jablonski, egal wie du des bewertest - du musst des sofort machen. Du kannst nicht warten was der "Keller" dazu meint, um Minuten später dann Gelb zu zücken.
 
Jablonski war gestern Vogelwild, aber eigentlich hat er sich damit nur an die Schiri-Leistungen der ganzen Saison angepasst. Was da ligaübergreifend gepfiffen wird ist echt unterirdisch.
 
Rudi 62 schrieb:
Sagen wir es mal so.Der Schiedsrichter hat Gnade vor Recht ergehen lassen.Da das Spiel weltweit übertragen wurde,wollte er nicht so ein einseitiges Spiel leiten, was es bei 10 gegen 11 wahrscheinlich geworden wäre.Das Spiel sollte ja auch Werbung für die Bundesliga machen und der Keller und der Schiedsrichter haben alles ausgeschöpft damit man irgendwie noch gelb geben konnte.Die rote Karte hätte es zwingend geben müssen und da ist es egal ob vorher der Ball gespielt wurde.Ich kann mich eigentlich an kein Spiel in letzter Zeit erinnern wo es bei offener Sohle und Treffer oberhalb des Knöchels keine rote Karte gab.Ein Schelm der Böses denkt.
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Hier kann es kein Gnade vor Recht geben.
Was meint ihr wie schnell sowas inkonsequentes auf die Felder im Nachgang beim Jugendfussball transportiert wird?

Und ein Nachsehen, um die Attraktivität der Begegnung zu waren, hat vielleicht in der Duisburger Oper eine Wirkung aber nicht auf einem Fussballfeld! Der Junge ist gnadenlos in den Spieler rein!
 
Ich hätte Schlotterbeck auch rot gezeigt, es war für mich ein sehr hartes Foul, würde aber nicht unbedingt sagen, das es eine komplette Fehlentscheidung war. Aber er hätte dann schon im Laufe des Spiels durchaus mit gelb-rot vom Platz gemusst.

Fairerweise hat Schlotterbeck nach dem Spiel dann zugegeben das man rot hätte zeigen können. Das macht auch nicht jeder Spieler
 
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