#6 Rasim Bulic

Mal ganz ehrlich, wir wollen ein Ausbildungsverein sein und Ziel Nummer 1 muss es sein, mit Spielern Gewinne zu erzielen.

Bulic haben wir ablösefrei bekommen (zwar sicherlich Topverdiener) und er hat uns fußballerisch einen absoluten Mehrwert gegeben. Platz 4 und DFB-Pokal Teilnahme, vermutlich sogar Niederrheinpokalsieger.
Nun besitzt er noch 1 Jahr Vertrag und eine Verlängerung würde ich stand jetzt ausschließen. Heißt: Verkaufen. Da wir sogar einige Angebote haben, können wir die Ablösesumme bestimmen, also optimales Szenario.
Ersatz? Ganz ehrlich, seine Mentalität und seine Fähigkeit in den richtigen Momenten das Pressing anzusetzen, sind schwer ersetzbar ABER wir haben einen sehr ähnlichen, sogar fußballerisch besseren Spieler bereits geholt. Casar ist Bulic doch sehr ähnlich und kann genau diese Rolle kommende Saison übernehmen.
Sein Start war stark, wurde jedoch durch eine generelle mannschaftliche Formschwäche und seinem Aussetzer, stark negativ fortgeführt.

ABER mit einer kompletten Vorbereitung sehe ich ihn als klaren Starter und hat auch in Liga 3 bereits gezeigt, was er drauf hat.

Also:
Wäre Bulic ein Verlust? Ja
Würde seine Mentalität fehlen? Ja
Ist davon unsere gesamte komplette kommende Saison geprägt? Definitiv Nein
Ist es im Sinne unseres Vereins hier eine Ablöse zu generieren? Definitiv Ja
Muss jetzt hier eine Untergangsstimmung entstehen? Hell No

Also Bulic bei angemessenem Angebot verkaufen und uns mit neuen, starken Talenten verstärken
 
Ich persönlich finde das mit dem Ausbildungsverein kein gutes Konzept. Was soll es uns auf Dauer bringen,wenn wir jedes Mal unsere guten Spieler für kleines Geld abgeben müssen und wir in der dritten Liga verharren. Wir müssen versuchen eine starke Mannschaft zusammen bekommen und uns jedes Jahr zu verstärken.Ich halte es nicht für ein gutes Konzept jedes Jahr zu versuchen die guten Spieler, die man ablösefrei bekommen hat und für die man ein bisschen Ablöse kassiert durch noch bessere, ablösefreie Spieler zu ersetzen,das wird auf Dauer wahrscheinlich nicht klappen.
 
Rudi 62 schrieb:
Ich persönlich finde das mit dem Ausbildungsverein kein gutes Konzept. Was soll es uns auf Dauer bringen,wenn wir jedes Mal unsere guten Spieler für kleines Geld abgeben müssen und wir in der dritten Liga verharren. Wir müssen versuchen eine starke Mannschaft zusammen bekommen und uns jedes Jahr zu verstärken.Ich halte es nicht für ein gutes Konzept jedes Jahr zu versuchen die guten Spieler, die man ablösefrei bekommen hat und für die man ein bisschen Ablöse kassiert durch noch bessere, ablösefreie Spieler zu ersetzen,das wird auf Dauer wahrscheinlich nicht klappen.
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so wie das in Freiburg auch nicht klappt meinste?
 
@marco_b
Der Vergleich mit Freiburg hängt ein wenig. Erstens spielen die in der ersten Liga und selbst in der zweiten Liga hatten die ein ruhigeres Umfeld gehabt,und einen Trainer, der selten infrage gestellt wurde. Und wenn die Ablösesummen kassiert haben, dann waren es nicht nur 200.000 oder 300 tausender Euro, sondern meistens im Siebenstelligen Bereich und jetzt zum Schluss sogar im achtstelligen Bereich. Da kann man natürlich viel einfacher aufbauen.Wir müssen erst mal eine starke Mannschaft zusammenstellen, damit wir es in die zweite Liga schaffen, wo wir dann auch falls wir gute Talente haben auch ein wenig mehr Ablösesumme kassieren können, um weiter aufzubauen.
 
Rudi 62 schrieb:
@marco_b
Der Vergleich mit Freiburg hängt ein wenig. Erstens spielen die in der ersten Liga und selbst in der zweiten Liga hatten die ein ruhigeres Umfeld gehabt,und einen Trainer, der selten infrage gestellt wurde. Und wenn die Ablösesummen kassiert haben, dann waren es nicht nur 200.000 oder 300 tausender Euro, sondern meistens im Siebenstelligen Bereich und jetzt zum Schluss sogar im achtstelligen Bereich. Da kann man natürlich viel einfacher aufbauen.Wir müssen erst mal eine starke Mannschaft zusammenstellen, damit wir es in die zweite Liga schaffen, wo wir dann auch falls wir gute Talente haben auch ein wenig mehr Ablösesumme kassieren können, um weiter aufzubauen.
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Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war in Freiburg der FC und nicht der SC der größere und bekanntere Verein. Der SC Freiburg hat mit langfristigem Arbeiten, losgelöst von Allüren oder Eitelkeiten einen Weg genommen, den andere gerne auch machen würden. Dazu gehört aber Geduld, konzentrierte Arbeit über Jahre, Glück bei vielen Entscheidungen und der Mut auch mal mit dem Trainer ab- und wieder aufzusteigen.
Angefangen haben die dort auch mit kleinen Transfererlösen, viel Jugendarbeit und viel gezahltem Lehrgeld.
Der Vorteil dort ist allenfalls die fehlende Konkurrenz durch Nachbarn wie bei uns.
 
Rudi 62 schrieb:
@marco_b
Wir müssen erst mal eine starke Mannschaft zusammenstellen, damit wir es in die zweite Liga schaffen, wo wir dann auch falls wir gute Talente haben auch ein wenig mehr Ablösesumme kassieren können, um weiter aufzubauen.
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Ja, und dafür muss man Geld investieren. Geld, dass u.a. durch Transfererlöse erwirtschaftet wird.

So schade es wäre, wenn beispielsweise Rasko gehen würde, so sehr ist genau das scheinbar einzig funktionierende Geschäftsmodell für den MSV. Zumindest aktuell.
 
@marco_b
Man muss nicht immer sein Tafelsilber unbedingt verscherbeln um weiterzukommen. Manchmal reicht es auch, wenn wir vielleicht mal einfach dauerhaft DFB-Pokal spielen würden oder wenn unsere Sponsoren einfach mal vielleicht die Schatulle ein wenig mehr öffnen oder wir uns für Investoren öffnen, um einen Schritt weiter zu machen.
 
Rudi 62 schrieb:
Ich persönlich finde das mit dem Ausbildungsverein kein gutes Konzept. Was soll es uns auf Dauer bringen,wenn wir jedes Mal unsere guten Spieler für kleines Geld abgeben müssen und wir in der dritten Liga verharren. Wir müssen versuchen eine starke Mannschaft zusammen bekommen und uns jedes Jahr zu verstärken.Ich halte es nicht für ein gutes Konzept jedes Jahr zu versuchen die guten Spieler, die man ablösefrei bekommen hat und für die man ein bisschen Ablöse kassiert durch noch bessere, ablösefreie Spieler zu ersetzen,das wird auf Dauer wahrscheinlich nicht klappen.
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Die 3.Liga ist doch zwangläufig eine Liga von "Ausbildungsvereinen", und zwar in der Hinsicht, dass du kaum Spieler findest die nicht in einer höheren Liga spielen wollen. Dementsprechend wage ich auch zu bezweifeln, dass es in dieser Liga viele Verträge länger als 2 Jahre , ohne Ausstiegsklausel mit "niedriger" Ablösesumme, gibt. Wenn dann die entsprechenden Angebote rein kommen, wollen die meisten Spieler die in der Regel dann auch annehmen.

Natürlich kannst du dann als Verein grundsätzlich "hart" bleiben, aber als Konsequenz solltest du auch schauen das du diese Liga schnell nach oben verlässt. Denn bald wird kaum ein "hungriger" Spieler mehr bei dir eine Vertrag länger als 1 Jahr unterschreiben, wenn er weiss dass er seinen Vertrag komplett absitzen muss und ggf "einmalige" Angebote ausschlagen muss. Soll heissen, mit so einer Strategie schränkst du den "Spielerpool" für Verpflichtungen stark ein.

Dazu kommt dass der MSV doch wohl immer noch auf solche Transfererlöse angewiesen ist, weil in der 3.Liga halt idR ein Verlust anfällt. D.h. der Verein wird bei entsprechenden Angeboten wahrscheinlich eh geneigt sein müssen, diese anzunehmen, sofern sie "marktadäquat" sind.

Für mich sollte der MSV den Weg, (nahezu) ausschliesslich entwicklungsfähige Fussballer im besten Alter (für mich so um die 25 Jahre) zu verpflicheten die noch "etwas vor haben", daher auch beibehalten. Das uns dann ligaunabhängig nach der Saison regelmässig 3-4 Spieler nach oben verlassen, ist dann halt davon die Konsequenz, mit der ich aber leben kann.

Edit:
Die Fähigkeit, trotz allem immer wieder einen guten Kader zusammen zu stellen und "Perlen" zu finden, macht dann halt auch eine gute Transferpolitik aus.
 
Rudi 62 schrieb:
Ich persönlich finde das mit dem Ausbildungsverein kein gutes Konzept. Was soll es uns auf Dauer bringen,wenn wir jedes Mal unsere guten Spieler für kleines Geld abgeben müssen und wir in der dritten Liga verharren. Wir müssen versuchen eine starke Mannschaft zusammen bekommen und uns jedes Jahr zu verstärken.Ich halte es nicht für ein gutes Konzept jedes Jahr zu versuchen die guten Spieler, die man ablösefrei bekommen hat und für die man ein bisschen Ablöse kassiert durch noch bessere, ablösefreie Spieler zu ersetzen,das wird auf Dauer wahrscheinlich nicht klappen.
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Naja, mittlerweile sind außer der FCB , alle Vereine gezwungen sich für das Ausbildungskonzept oder gegen das Ausbildungskonzept zu entscheiden. Die meisten die dieses Ausbildungskonzept umsetzten profitieren dadurch dass auch entsprechende Transfererlöse erzielt werden. Machst du es so wie wir es die letzten Jahre hauptsächlich gemacht haben, bleibst du als Verein auf der Strecke. Egal, ob man das gut findet oder nicht.
 
@krush_82 man kann ja ruhig Ausbildungsverein sein,aber auf diesem niedrigen Niveau halte ich es für wenig zielführend. Was nützt es uns wenn wir immer nur so ein paar Cent kriegen damit können wir uns auf Dauer nicht wirklich verbessern.Ich möchte nicht auf Dauer immer nur in der dritten Liga bleiben nur weil wir unsere besten Spieler abgeben. Man muss einmal den Kreislauf durchbrechen und hochkommen und wenn man dann Spieler abgeben muss, auch wenn es schwer fällt aber da muss man schon ordentliche Ablösesummen, die man auch investieren kann bekommen.Mit 100 oder 200.000 Euro kommt man nicht sehr viel weiter und so gute Spieler kriegt man für so kleines Geld selbst in der dritten Liga kaum. Der Kader ist im Winter nicht umsonst aufgerüstet worden. Man wollte mit aller Gewalt an die Fleischtöpfe der zweiten Liga, um ein besseres Fundament zu schaffen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Wahrheit steckt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte und muss individuell betrachtet werden. Sven hat schon recht, gleichzeitig muss man den Wert eines Spielers für das Saisonziel ganz genau abwägen.

Denkt mal zurück an die Saison 2017/2018: Nach einer souveränen Saison, in der man teilweise sogar am Aufstieg geschnuppert hat, wurden Spieler wie Cauly und Tashchy gehalten, die dem Verein ursprünglich ordentlich Geld eingebracht hätten. Man hat aber auf die Bundesliga geschielt und versucht, mit den Leistungsträgern vielleicht wirklich den Aufstieg zu schaffen.

Das Gesamtgefüge fiel danach aber aus dem Ruder. Es kamen Charaktere wie Gyau, der sich später weggestreikt hat, oder Regäsel. Spieler, die eigentlich immer Performer waren, hatten beim MSV überhaupt keinen Spaß mehr und gingen nicht mehr ans Leistungslimit, zum Beispiel John Verhoek oder Sukuta-Pasu und haben auch für "böses" Blut im Kader gesorgt.

Bei einem Spieler hat man sich für das Geld entschieden, weil man dachte, man könnte ihn ersetzen: Flekken! Flekken für Mesenhöler, Mesenhöler für Davari, Davari für den nachverpflichteten Wiedwald.

Was ich damit sagen will: Transfererlöse sollten genauso ein Ziel sein wie das Halten von Leistungsträgern, die für den sportlichen Weg essenziell sind. Es ist einfach individuell zu betrachten und man sollte das große Ganze sehen.

Rasim ist im Team extrem beliebt, auf den Rängen extrem beliebt und für unser Spiel unfassbar wichtig. Gleichzeitig bin ich auch dabei, dass er nicht unersetzlich ist. Es kommt darauf an, welche Abgänge uns noch erwarten. Hält sich das im Rahmen, sollte man Rasim die Chance nicht verwehren, vorausgesetzt, seine Dienste sind einem Verein das entsprechende Geld wert. Denn zu verschenken haben wir nichts.

Grundsätzlich bin ich ein riesiger Fan von dem Jungen. Die sportliche Führung wird es schon richten.
 
19O2_exeMSV schrieb:
Denkt mal zurück an die Saison 2017/2018: Nach einer souveränen Saison, in der man teilweise sogar am Aufstieg geschnuppert hat, wurden Spieler wie Cauly und Tashchy gehalten, die dem Verein ursprünglich ordentlich Geld eingebracht hätten.
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Gutes Beispiel, gerade bei Cauly hatte sich dieses Festhalten dann in der Folgesaison sogar noch extrem gerächt, als der nur noch bocklos war. Diese Szene vs Bielefeld nach der Ecke wird wohl nie aus meinen Augen verschwinden.
 
Psychozebra schrieb:
[...]Ich fand übrigens in dem Zusammenhang sein Magenta-Interview nach dem Köln-Spiel schon sehr vielsagend, und das gab mir zu denken. Sinngemäß: Ich heule nicht herum, es geht weiter. Nicht: Wir greifen nächste Saison neu an. Nur: Es geht weiter. Richtig, es geht weiter. Für den MSV und für ihn. Nur eben nicht gemeinsam.
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Zugegeben: Kann man so interpretieren.
Kann man - mit dem Blick auf den tatsächlichen Wortlaut des Zitats, welches ich hier nochmals wiedergebe:
"Der MSV hat hier vor 10.000 Fans gespielt, jetzt kommen 30.000 Zuschauer. In der Stadt lebt der MSV wieder. Dafür haben wir gesorgt und dürfen stolz sein.“
aber auch so: "wir".
Ich erkenne in diesen Worten nicht unbedingt einen unabdingbaren Abgangswillen bei Bulic.
Klar: Hamburg ist ne tolle Stadt. Aber Pauli, insbesondere die Fans, sind doch schon lange keine besondere Marke mehr, sondern eine Mogelpackung, weil längst auch voll im Kommerz angekommen.
Und Osnabrück? Da fällt mir nix zu ein.
Bei allen möglichen sportlichen und finanziellen Anreizen anderer Vereine hat die abgelaufene Saison bei Bulic selbst sicher - siehe seinen Hinweis auf die Zuschauer"explosion" - auch positive Spuren hinterlassen. Gerade und erst recht bei ihm, der Emotionen und Leidenschaft braucht und lebt.
Kann mir keiner erzählen, dass er es nicht "abfeiert", ein wesentlicher Bestandteil, wenn nicht sogar der personifizierte Wahnsinn von der Wedau gewesen zu sein.
Ich glaube, dass der MSV genau deshalb gar nicht so schlechte Karten bei Bulic hat. Und wenn ein Verbleib dann gegebenenfalls noch "versüsst" würde mit besseren Vertragsinhalten und dem Aufstieg zum offiziellen Chef auffem Platz...
Ich würde es sehr bedauern, wenn er geht; ihm es aber auch nicht nachtragen, wenn er sich mit seinen sportlichen Zielen und - ja auch - finanziellen Vorstellungen bei einem anderen Verein besser aufgehoben fühlt.
In dem Falle werde ich ihn jedenfalls hier mit Dank und Anerkennung für seine Leistung verabschieden.
Und mit Verständnis für seine Entscheidung für "anderswo".
 
Grundlage für die ganzen Diskussionen hier ist also eine Meldung von WAZ und Reviersport ("nach Reviersport-Informationen"), dass Bulic ein Angebot auf dem Tisch haben soll. Die Medien, die in den letzten Monaten entweder Propaganda gegen den MSV (aus Essen heraus) gemacht haben oder sonst auch mehr für Click&Bait stehen, als für fundierten Journalismus.

Solange von Seiten des Vereins keine Bestätigung über Gespräche, Verkäufe etc. kommen, glaube ich persönlich erst einmal nichts.
 
Wir können getrost davon ausgehen, dass eine ganze Reihe an Spielern aus dieser Mannschaft Angebote auf dem Tisch haben.

Aber sie haben auch eine der geileren Saisons erlebt, die man in Liga 3 haben kann.

Muss jeder entscheiden - und ich ganz persönlich bin da seit ich mit Jule so bewusst erlebt habe, WIE schnell das alles gehen kann sehr, wirklich sehr forgiving.

Auch weil ich unseren Kaderplanern gute Reaktionen zutraue.
 
Weder vom Verein. noch von Rasim ist bisher etwas bekannt gegeben worden.
Ich verstehe ja, das wir „Trainer“ da gerne ein Wörtchen mitreden wollen, aber muss wirklich über jedes Stöckchen gesprungen werden, das RS, WDR und Co. uns hinhalten?
Vielleicht erfahrene wir am Samstag etwas, das wäre der richtige Rahmen.
Persönlich bin ich Rasim dankbar, er hat dazu beigetragen, das der MSV wieder mehr wahrgenommen wird.
Und egal, ob er geht (was schade wäre) oder bleibt (was geil wäre!), Ich sage DANKESCHÖN 🙏
 
Sven9902 schrieb:
Mal ganz ehrlich, wir wollen ein Ausbildungsverein sein und Ziel Nummer 1 muss es sein, mit Spielern Gewinne zu erzielen.
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Wann hat ein verantwortlich im Verein eigentlich zum letzten mal gesagt, dass wir eine Ausbildungesverein sein wollen?

Hat Preetz den Begriff wirklich schon mal benutzt? Ich meine nicht. Ich meine das wurde zum letzten mal unter IW gesagt.
 
Pro Verkauf: Die Kohle. Vllt zum Glück gezwungen und ein spielerisches upgrade finden. Er wird auch mit Innbrunst das nächste Wappen küssen.

Contra Verkauf: Seine Leistung. Seine Mentalität (so Typen brauch eine Mannschaft, wer geht sonst voran? Hahn? Bitter? Alle anderen sind doch eher Mitspieler als Leader, da kann gerade in Krisenzeiten son Typ wie Rasim fehlen)
 
Ich glaube, Bulic kann in kritischen Spielen die ganze Mannschaft mitreißen und ein ganzes Stadion aufwecken, eine echte Kämpfer Natur, die man nur schwer ersetzen kann.

Die Frage ist, ob wir uns immer auf unsere Mentalität verlassen wollen oder ob wir uns fußballerisch verbessern wollen

Denn dort hat er eindeutig Defizite und ist nicht einer der stärksten

Ich mag den Kerl unheimlich, aber es wäre auch schön zu sehen. Spiele einfach ohne die ständige große Energie zu entscheiden, sondern einfach mit Fußballermitteln Lösungen zu finden.

Ich bin hin und her gerissen und gespannt, was sich ergibt. Günstig wird es auf jeden Fall für keinen der Interessenten…

Alternativen gibt’s schon, aber um die müsste man sich wirklich bemühen
 
Gerlbacher schrieb:
Wann hat ein verantwortlich im Verein eigentlich zum letzten mal gesagt, dass wir eine Ausbildungesverein sein wollen?

Hat Preetz den Begriff wirklich schon mal benutzt? Ich meine nicht. Ich meine das wurde zum letzten mal unter IW gesagt.
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Bei Michael Preetz kann ich mir , zumindest zur Zeit , überhaupt nicht vorstellen das er großartig gewillt ist unsere Leistungsträger zu verkaufen .
Einzige Ausnahme evtl. wenn stattdessen ein gleichwertiger oder besserer Spieler verpflichtet werden kann .
 
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Gerlbacher schrieb:
Hat Preetz den Begriff wirklich schon mal benutzt? Ich meine nicht. Ich meine das wurde zum letzten mal unter IW gesagt.
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Das ist korrekt. Dennoch dürfte es für uns als Drittligist extrem schwer sein, einen Spieler von einem Abgang abzuhalten, wenn ein Erstliga- Absteiger anfragt, sowohl von finanzieller als auch sportlicher Seite. Und einen Spieler bei einem passenden Angebot gegen seinen Willen zu halten hat aus meiner Sicht gleich mehrere Nachteile (Motivation, Außenwirkung für potenzielle Neuzugänge).

Ich finde den Hinweis von @MarZeRo aber passend: Bevor wir hier den Abgesang auf den Rasimierer einleiten, sollten wir erstmal abwarten, was konkret passiert. Laut Reviersport Informationen umfasst der Kader von RWE auch ca. 684 Spieler. :kaffee:
 
Cristiano Ronaldo schrieb:
Bei Michael Preetz kann ich mir , zumindest zur Zeit , überhaupt nicht vorstellen das er großartig gewillt ist unsere Leistungsträger zu verkaufen .
Einzige Ausnahme evtl. wenn stattdessen ein gleichwertiger oder besserer Spieler verpflichtet werden kann .
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Ich denke, dass ist der entscheidene Punkt. Die Verhandlungsmacht liegt bei uns. Rasim hat noch ein Jahr Vertrag und wir können ihn viel bieten. Vielleicht nicht so viel wie Pauli aber genug, dass er hier noch ein Jahr überleben würde. Außerdem haben wir keine akuten Geldsorgen. Wir müssen ihn nicht verkaufen aber wir können. Wir sehen die ganze Zeit in der Liga oder bei Gerüchten um den Emmes herum, dass transfers erst durchgehen, wenn Verein X einen Ersatz hat, ob im Kader oder gekauft. Wir sind inzwischen einfach in einer anderen Rolle. Wir haben das Verhandlungsgeschick in form von Preetz und Schmoldt bei uns und wir haben die Verhandlungsmacht bei uns. Egal, wie es am 1.7 um Rasim steht, der MSV wird nicht als verlierer ausgehen.
 
Ich finde viele Statements hier wie "verkaufen und für das Geld eine fußballversiertere Version von Spieler nehmen als Ersatz" lustig bis verstörend. Da stellt sich mir immer die Frage, wenn es so einfach ist das zu tun, warum nehmen dann die interessierten Vereine nicht selber diese Spieler und nehmen dann den "schlechteren" Bulic und zahlen Geld dafür. Weil der Markt voll davon ist, weil andere gerne zu viel bezahlen für nen bestimmten Spielertyp oder weil deren Scouting schlechter ist als das Bauchgefühl Portal?

Natürlich kommen und gehen Spieler - für mich ist Bulic mit einer von 5-6 Schlüsselfiguren für eine erfolgreiche Aufstiegself in der nächsten Saison, denn das wurde ja auch offiziell ausgerufen und nicht nur hier. Neben ihm wanken ja wohl auch noch weitere Spieler dafür und dann sind wir ganz schnell nicht mehr beim Grundgerüst und gezielter Verstärkung zum Saisonerfolg. Von daher unbedingt halten, Vertrag verlängern mit Ausstiegsklausel für höhere Liegen sofern es für uns dann nicht klappt Mai 27.
 
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Rudi 62 schrieb:
Ich persönlich finde das mit dem Ausbildungsverein kein gutes Konzept. Was soll es uns auf Dauer bringen,wenn wir jedes Mal unsere guten Spieler für kleines Geld abgeben müssen und wir in der dritten Liga verharren. Wir müssen versuchen eine starke Mannschaft zusammen bekommen und uns jedes Jahr zu verstärken.Ich halte es nicht für ein gutes Konzept jedes Jahr zu versuchen die guten Spieler, die man ablösefrei bekommen hat und für die man ein bisschen Ablöse kassiert durch noch bessere, ablösefreie Spieler zu ersetzen,das wird auf Dauer wahrscheinlich nicht klappen.
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Wenn du dich als Ausbildungsverein etablierst, hast du eine bessere Basis, als wenn man immer nur darauf hoffen muss, wieder einen ablösefreien Kracher zu finden. Das ist erheblich schwieriger, weil andere Vereine nicht schlafen.

Das eine muss das andere nicht ausschließen. Die Mischung machts, im Sinne der Diversifikation.
Bei :kacke: ging es bergab, als man zu wenig auf die Knappenschmiede setzte und stattdessen nur noch auf dem Markt unterwegs war.
 
Generation Blue schrieb:
Ich finde viele Statements hier wie "verkaufen und für das Geld eine fußballversiertere Version von Spieler nehmen als Ersatz" lustig bis verstörend. Da stellt sich mir immer die Frage, wenn es so einfach ist das zu tun, warum nehmen dann die interessierten Vereine nicht selber diese Spieler und nehmen dann den "schlechteren" Bulic und zahlen Geld dafür. Weil der Markt voll davon ist, weil andere gerne zu viel bezahlen für nen bestimmten Spielertyp oder weil deren Scouting schlechter ist als das Bauchgefühl Portal?

Natürlich kommen und gehen Spieler - für mich ist Bulic mit einer von 5-6 Schlüsselfiguren für eine erfolgreiche Aufstiegself in der nächsten Saison, den das wurde ja auch offiziell ausgerufen und nicht nur hier. Neben ihm wanken ja wohl auch noch weitere Spieler dafür und dann sind wir ganz schnell nicht mehr beim Grundgerüst und gezielter Verstärkung zum Saisonerfolg. Von daher unbedingt halten, Vertrag verlängern mit Ausstiegsklausel für höhere Liegen sofern es für uns dann nicht klappt Mai 27.
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Ich denke das du es auf mich bezogen hast .
Das ist auf gar keinen Fall despektierlich gegenüber einen unserer Spieler gemeint .

"Das wir erst einen besseren finden müssen dann darfst du gehen " .

Aber wenn Bulic , oder ein anderer Leistungsträger , trotz bestehenden Vertrags unbedingt wechseln will kannst du ja sowieso nichts machen , oder zumindest sollte man ihn nicht zwangsweise halten , was dann passieren könnte zeigt uns am besten das Beispiel Cauly .
 
wadamaha schrieb:
Zugegeben: Kann man so interpretieren.
Kann man - mit dem Blick auf den tatsächlichen Wortlaut des Zitats, welches ich hier nochmals wiedergebe:
"Der MSV hat hier vor 10.000 Fans gespielt, jetzt kommen 30.000 Zuschauer. In der Stadt lebt der MSV wieder. Dafür haben wir gesorgt und dürfen stolz sein.“
aber auch so: "wir".
Ich erkenne in diesen Worten nicht unbedingt einen unabdingbaren Abgangswillen bei Bulic.
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Ganz ehrlich? Ich schon. Vielleicht nicht unbedingt den unbedingten Willen, aber die Möglichkeit. Oder sogar die Wahrscheinlichkeit. Auf diese Passage bin ich gar nicht eingegangen, aber auch da - vielleicht sogar noch mehr - lese ich Abschied heraus. Für mich klangen und klingen diese Wort wie ein abschließendes Fazit seiner Zeit beim MSV. Er richtet den Blick nicht in die Zukunft, sagt nicht sinngemäß darauf können wir aufbauen, wir zusammen - Fans, Mannschaft, Verein, greifen in der kommenden Saison neu an oder ähnliches. Ich denke, er wird schon längere Zeit von Anfragen anderer Vereine wissen - und er hat sich entschieden. Vielleicht hat er bei entsprechender Ablöse auch schon die Zustimmung des MSV zu einem Wechsel erhalten, denn die braucht er ja.
 
Rasim ist ein Spieler der zum Verein passt!
Warum, weil seine Art auf dem Platz die Zuschauer mitnehmen kann, er zeigt den Willen das Spiel gewinnen zu wollen und die Mentalität die zum MSV eben passt.
Er ist eben ein Krieger.
Gerne würden der Verein und wir Fans ihn hier behalten.
Aber der Verein muß nun mal auch für sich sehen was am besten ist und wenn Finanziell es lukrativ ist und wir dafür einen oder zwei Spieler bekommen die uns weiter helfen in der kommenden Saison, dann sollten wir es machen.
 
Wenn Pauli ihn wirklich haben will, kann dem Jungen doch keiner übel nehmen wenn er zum Bundesligaabsteiger in eine der schönsten Städte Deutschlands wechseln will. Finde es extrem schade weil er Fans und Mannschaft gepusht hat, aber fussballerisch ist er ersetzbar! Als Mentalitätamonster leider gar nicht. Werde ihn vermissen!
 
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Psychozebra schrieb:
- lese ich Abschied ddd. Für mich klangen und klingen diese Wort wie ein abschließendes Fazit seiner Zeit beim MSV
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für mich klang das eher so, dass man nicht das letzte Spiel im Hinterkopf halten soll, sondern die gesamte Saison.

Bulic ist ein Spieler, der durch seinen läuferischen Einsatz dafür sorgt, dass man gefühlt immer einen Mann mehr auf dem Platz hat. Er ist so oft anspielbar. Andererseits zerstört er auch das gegnerische Aufbauspiel. ... das zum Positiven. er ist aber auch ein Spieler der und an nicht das leere Tor trifft oder öfter keinen gescheiten Pass über 10m spielen kann. was wiederum kontrolliertes Aufbauspiel fast unmöglich macht. ich wundere mich schon, dass 2.Ligisten interessiert sind. Aber sicherlich nicht als Stammspieler, sondern als Spieler für eine starke Bank, den man bei Bedarf bringen kann. Entsprechend hoch wird dann auch das Gehalt sein und die Ablöse, die man bereit ist zu zahlen.
 
Aufhalten kann man ihn eh nur schwerlich, klar er hat Vertrag, aber was nützt dir ein bockiger Spieler. Man sieht es häufig bei anderen Vereinen was so jemand anrichten kann und wir haben es Mitte des letzten Jahrzehnt (wenn ich mich Recht erinnere) selbst schon gehabt.

Sollte Pauli wirklich um ihn buhlen wird er schwer zu halten sein, allerdings Osnabrück würde ich kaum verstehen.

Allerdings würde ich ihn schon vermissen und es als absolute Schwächung sehen. Vom Leistungsniveau wird er wahrscheinlich ersetzbar sein, aber von seiner Art und seinem Talent mitzureißen eher schwer. Ich fände es extrem Schade wenn er gehen würde und hätte ihn lieber noch ein paar Saisons hier
 
19O2_exeMSV schrieb:
Die Wahrheit steckt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte und muss individuell betrachtet werden. Sven hat schon recht, gleichzeitig muss man den Wert eines Spielers für das Saisonziel ganz genau abwägen.

Denkt mal zurück an die Saison 2017/2018: Nach einer souveränen Saison, in der man teilweise sogar am Aufstieg geschnuppert hat, wurden Spieler wie Cauly und Tashchy gehalten, die dem Verein ursprünglich ordentlich Geld eingebracht hätten. Man hat aber auf die Bundesliga geschielt und versucht, mit den Leistungsträgern vielleicht wirklich den Aufstieg zu schaffen.

Das Gesamtgefüge fiel danach aber aus dem Ruder. Es kamen Charaktere wie Gyau, der sich später weggestreikt hat, oder Regäsel. Spieler, die eigentlich immer Performer waren, hatten beim MSV überhaupt keinen Spaß mehr und gingen nicht mehr ans Leistungslimit, zum Beispiel John Verhoek oder Sukuta-Pasu und haben auch für "böses" Blut im Kader gesorgt.

Bei einem Spieler hat man sich für das Geld entschieden, weil man dachte, man könnte ihn ersetzen: Flekken! Flekken für Mesenhöler, Mesenhöler für Davari, Davari für den nachverpflichteten Wiedwald.

Was ich damit sagen will: Transfererlöse sollten genauso ein Ziel sein wie das Halten von Leistungsträgern, die für den sportlichen Weg essenziell sind. Es ist einfach individuell zu betrachten und man sollte das große Ganze sehen.

Rasim ist im Team extrem beliebt, auf den Rängen extrem beliebt und für unser Spiel unfassbar wichtig. Gleichzeitig bin ich auch dabei, dass er nicht unersetzlich ist. Es kommt darauf an, welche Abgänge uns noch erwarten. Hält sich das im Rahmen, sollte man Rasim die Chance nicht verwehren, vorausgesetzt, seine Dienste sind einem Verein das entsprechende Geld wert. Denn zu verschenken haben wir nichts.

Grundsätzlich bin ich ein riesiger Fan von dem Jungen. Die sportliche Führung wird es schon richten.
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Wie schnell doch bei mir viele Namen aus dem MSV Gedächtnis herausfallen.
 
Wenn er wirklich gehen will, dann sollte man ihn auch gehen lassen. Dem Spieler sollte man besser nicht den Wunsch verwehren. Die vergebene Chance schleppt er nachher mit sich hier rum in die neue Saison, das ist nicht gut für uns und für ihn. Gegen Zweitligisten haben Drittligisten meist keine Chance, da muss man sich die Ablöse schnappen und gut investieren. Wenn er doch bleiben will dann ist doch gut, dann geht er motiviert in die neue Saison um was besser zu machen und das große Ziel zu erreichen wir werden es sehen. Ich hoffe wenn Samstag Spieler verabschiedet wurden ich nehme mal an alle wo die Verträge auslaufen bis auf zwei drei Fragezeichen Töpken, Göckan und Kother wir nächste Woche schon was in Richtung erste Neuzugänge hören werden.
 
Ich kann tatsächlich auch mit beiden Varianten gut leben. Bleibt Bulic: super! Geht er in eine höhere Liga: absolut nachvollziehbar! Und doch fühle mich dann auch nicht "verraten". Fußballspieler können sich (in meiner Welt) durchaus in der Zeit, in der sie in einem Verein spielen, stark und ernsthaft mit ihm identifizieren... und trotzdem weiterziehen. Fußball ist halt immer auch Business.
 
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Die Lösung kann doch nur sein, dass bei einem Spieler wie Rasim sein persönliches "Herz" entscheidet: Will er weiterhin von 30.000 gepuscht der emotionale Star sein oder ist ihm das etwas größere Auto wichtiger?
Wenn er schon das Auto im Hinterkopf hat, dann ist es besser, das Angebot eines anderen Vereins anzunehmen, denn es ist dann auch für uns besser: Ein Rasim mit halbem Herzen bringt uns gar nichts!

Natürlich muss sich auch der MSV bewegen und vielleicht über eine Vertragsverlängerung mit höherem Gehalt und Ausstiegsklausel, wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, seine Zufriedenheit fördern, so dass er uneingeschränkt den Kopf frei bekommt.
 
CEO51 schrieb:
Die Lösung kann doch nur sein, dass bei einem Spieler wie Rasim sein persönliches "Herz" entscheidet: Will er weiterhin von 30.000 gepuscht der emotionale Star sein oder ist ihm das etwas größere Auto wichtiger?
Wenn er schon das Auto im Hinterkopf hat, dann ist es besser, das Angebot eines anderen Vereins anzunehmen, denn es ist dann auch für uns besser: Ein Rasim mit halbem Herzen bringt uns gar nichts!

Natürlich muss sich auch der MSV bewegen und vielleicht über eine Vertragsverlängerung mit höherem Gehalt und Ausstiegsklausel, wenn wir im nächsten Jahr nicht aufsteigen, seine Zufriedenheit fördern, so dass er uneingeschränkt den Kopf frei bekommt.
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Bei aller Liebe aber in Pauli wird er öfter vor 30 Tausend bekloppten spielen als bei uns!
 
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Gestern Exxen gesehen, der Hüning ist ein Bulic 2.0, jünger, denke man kann ähnliche Spielertypen finden, meine aber nicht aus Exxen. Wäre sehr schade wenn er geht, was feststeht, zum Aufstieg muss das Mittelfeld spielerisch stärker werden, brauchen einen jungen Castaneda
 
War ja eh schon verwunderlich, dass der überhaupt unterschrieben hat. Halte eine Klausel, dass er im Falle des Nichtaufstiegs bei höherklassigem Interesse gehen kann, nicht für unwahrscheinlich. So ein Spieler unterschreibt ja nicht für einen Drittligaaufsteiger mit Mehrjahresvertrag. Soll wohl auch, laut Trainingsplatzkibitzen, gestern seine Sachen abgegeben haben. Genauso wie Braune im Übrigen.
 
mpr schrieb:
War ja eh schon verwunderlich, dass der überhaupt unterschrieben hat. Halte eine Klausel, dass er im Falle des Nichtaufstiegs bei höherklassigem Interesse gehen kann, nicht für unwahrscheinlich. So ein Spieler unterschreibt ja nicht für einen Drittligaaufsteiger mit Mehrjahresvertrag. Soll wohl auch, laut Trainingsplatzkibitzen, gestern seine Sachen abgegeben haben. Genauso wie Braune im Übrigen.
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Das ein Transfer aber schon durch ist glaube ich eigentlich eher nicht. Bei beiden übrigens.
Und so verwunderlich war das eigentlich nicht, er hatte in Regensburg seine ersten beiden richtigen Profisaisons konnte da zwar überzeugen, aber spielte in der zweiten Liga aber eher IV und ist abgestiegen. So viele Angebote dürfte er auch nicht gehabt haben. Bei uns hat er jetzt als wichtige Säule überzeugt, hat aber auch deutlich erkennbare schwächen. Wie bereits erwähnt passt er von seiner Art und Spielweise sicherlich dorthin, ist aber in einigen Dingen für einen Bundesligaabsteiger eig zu limitiert, aber die werden wissen was sie tun.
 
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