Alles bis zum Saisonbeginn 2018/19

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Sich drei Wochen vor Saisonstart auf eine Nr. 1 festzulegen, ist doch Dampfplauderei. Vielleicht hatte Davari bislang Vorteile, vielleicht hat sich Mesenhöler nun eingelebt und mit dem heutigen Test den Umschwung eingeleitet. Es kommen noch einige Testspiele, Generalprobe SIL-Cup, viele Trainingseinheiten.

Zentral vor dem Tor könnte sich die N&N-Innenverteidigung durchsetzen.
 
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Zebra schrieb:
Naja, harter Schuss aus relativ kurzer Distanz. Aus meiner Sicht konnte er da nicht viel machen. Der Fehler lag vorher beim Abwehrverbund.
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Nennen wir das Kind beim Namen. Seo hat einen Ball in die Mitte des Strafraums ca. Elfmeterpunkt abgewehrt und da Stand der Bremer komplett blank vor Davari.

Da machste als Torhüter in der Laufbewegung nicht mehr viel. Unglückliche Situation. Schwamm drüber.
 
Montalbano schrieb:
Nennen wir das Kind beim Namen. Seo hat einen Ball in die Mitte des Strafraums ca. Elfmeterpunkt abgewehrt und da Stand der Bremer komplett blank vor Davari.
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Das war der finale Fehler, ja, aber dazu kommt es nur, weil vorher drei unserer Jungs einen Bremer nicht stoppen können und insbesondere Bomheuer dann ins leere grätscht.
 
Zebra Libre schrieb:
Wie sehen denn die Trainingslagerfahrer mittlerweile den Zweikampf im Tor?
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Live sah das Gegentor heute für mich unhaltbar aus. Vielleicht hätte ein Courtois ihn gehabt. Sonst gab es für Davari nicht viel zu halten. Er macht physisch was her, aber es wirkt als fehle ihm manchmal die Schnelligkeit.

Mesenhöler konnte heute einige gute Paraden zeigen. Schnelle Arme, schnelle Beine! Aber er macht einem Stürmer auch keine Angst. Ist doch recht zierlich gebaut. Der muss mal ein Mettbrötchen mehr bekommen...

Mein Tipp: Mesenhöler

Aber ist ja noch Zeit...
 
vielleicht könnte man mesenhöler mit unseren dritten keeper kreuzen, wäre der perfekte keeper.:ironie:
man sollte ihn schon live und in gegenwart von mitspielern sehen, ihm fehlen 10 cm und 20 kg,
passt eigentlich nicht in beukes beuteschema, aber warten wir es ab.
im trainingslager war nur zu erkennen, dass der 3. keeper noch einige zeit braucht.
was ich an davari mag, er macht das spiel schneller, als flekken und hat mit dem fuss einen sehr guten strahl,
manchmal tolle diagonalbälle über 60 m direkt an den mann, wurde von ilja diesbezüglich oft gelobt.
wurde in den testspielen nicht so gefordert, deshalb fiel mir das grösste manko nicht so auf, die nicht vorhandene
sprungkraft beim herauslaufen.
meine einschätzung 50/50
 
Montalbano schrieb:
Nennen wir das Kind beim Namen. Seo hat einen Ball in die Mitte des Strafraums ca. Elfmeterpunkt abgewehrt und da Stand der Bremer komplett blank vor Davari.

Da machste als Torhüter in der Laufbewegung nicht mehr viel. Unglückliche Situation. Schwamm drüber.
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min.15 meter und höhe 1 Pfosten da war der Abschluss . Wenn Du das Kind schon beim Namen nennst . :-)
 
pepecampo schrieb:
vielleicht könnte man mesenhöler mit unseren dritten keeper kreuzen, wäre der perfekte keeper.:ironie:
man sollte ihn schon live und in gegenwart von mitspielern sehen, ihm fehlen 10 cm und 20 kg,
passt eigentlich nicht in beukes beuteschema, aber warten wir es ab.
im trainingslager war nur zu erkennen, dass der 3. keeper noch einige zeit braucht.
was ich an davari mag, er macht das spiel schneller, als flekken und hat mit dem fuss einen sehr guten strahl,
manchmal tolle diagonalbälle über 60 m direkt an den mann, wurde von ilja diesbezüglich oft gelobt.
wurde in den testspielen nicht so gefordert, deshalb fiel mir das grösste manko nicht so auf, die nicht vorhandene
sprungkraft beim herauslaufen.
meine einschätzung 50/50
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83 kg ist völlig in Ordnung für n torwart . Auch die Grösse von 1.88 ist gut .
 
Eine WM ist häufig ein Trendsetter oder mehr noch eine Lupe für aktuelle Entwicklungen des Fußballs.

Ich glaube, dass gewisse Entwicklungen auch nicht an Liga 2 spurlos vorbei gehen werden.

Welche Trends gibt es und wie ist der MSV diesbezüglich gerüstet?

Weltmeister ist gestern eine Mannschaft geworden, die im Finale unter 40% Ballbesitz hatte. Und Deutschland ist früh ausgeschieden, weil es die bei der WM enorm wichtigen 1-1-Situationen nicht konne. Da fehlte die physische Präsenz. Das Spiel wird wieder körperlicher. Deswegen wurde Reus auch gefordert und herbeigesehnt, wie das Wasser in der Wüste. Weil er eben mit Tempo und einem schnellen Dribbling in die Offensivzweikämpfe gehen kann.

Die Flachpassorgie, mit welcher der Gegner bis zum letzten Querpass zum am 5er freistehenden Mitspieler seziert wird, ist rückläufig.

Den MSV sehe ich gerade mit Cauly, Gyau, mit Abstrichen auch mit Stoppel und Engin mit den richtigen Spielern für die 1-1-Situationen aufgestellt.

Dieses Weg vom Flachpassspiel bedeutetet auch eine Renaissance von Flanken, Kopfbällen und Standards. Ein Stilmittel, welches Löw den Jungs abspenstig gemacht hatte und zu welchem erst in größter Not zurückgekehrt wurde.

Große, bullige, kopfballstarke Stürmer waren ein Erfolgsmuster bei der WM. Der MSV hat vorne mit dem sehr kopfballstarken Verhoek nachgelegt. Auch Stana und Sukuta-Pasu sind im Luftkampf nicht zu verachten. Wiegel und vor allem Wolze oder Cauly gute Flankengeber.

An den Standards würde ich als Trainer gewaltig arbeiten. Sowohl das Offensiv- als auch Defensivverhalten betreffend. Schnelli und Wiegel sind hier die Initiatoren. Zu den Abnehmern dürfte auch Neumann zu zählen sein.

Man könnte auch erwägen, dieses Aufstellen in Reihe bei Eckbällen vom Tommi und Franzos zu übernehmen. Bis sich das irgendwann abgenutzt hat, dürfte es zu Saisonbeginn doch nette psychologische Effekte beim Gegner auslösen.

Mit Fröde, der bei uns bleibt, sehe ich wiederum den perfekten Spieler, um Umschaltmomente zu kreieren.

In der Gesamtschau sehe ich den MSV also keineswegs unmodern aufgestellt. Ganz im Gegenteil. Sollte die WM neue Trends gezeigt haben, könnte der MSV diese im Rahmen seiner Möglichkeiten mitgehen oder auf diese, wenn sie vom Gegner kommen, reagieren. Das Spielermaterial ist da, um in Liga 2 modernen und erfolgreichen Fußball zu spielen. Die Spieler, die den Unterschied machen, sind Typen wie Cauly und Gyau.
 
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Old School schrieb:
...Unterschied machen, sind Typen wie Cauly und Gyau.
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Stimme ich zu, nur selbst Spitzenspieler haben eine Quote von vielleicht 50%, wenn sie als Stürmer ins 1 zu 1 gehen.
Das heißt zu 50 % kann der Gegner gegen eine aufgerückte Mannschaft sofort ins Konterspiel gehen. Deshalb ja auch der Erfolg des sicheren Flachpassspieles, bis sich mal eine Lücke auftut und die Mannschaft steht dann in der Regel auch bei einem Fehlpass noch sehr geordnet.

Ich denke, dass das jetzt auch von der Gegneranalyse abhängt. Bei nicht so starken Kontermannschaften wäre es auf jeden Fall ein gutes Mittel, über unsere Außen und deren gewonnene Zweikämpfe Torchancen zu kreieren.
 
Eine Woche vor unserem Turnier, startet in Bochum eine vergleichbare Veranstaltung ... http://www.reviersport.de/374964---h-hotels-cup-vfl-bochum-trifft-wolverhampton-wanderers.html !
Warum dort mit den Borussen aus Gladbach eine lokaler Gegner möglich ist und bei uns wohl wegen Sicherheitsbedenken eher nicht??? :nunja:
Aber egal, ich freue mich auf unsere Veranstaltung im Wedaustadion und hoffe auf erfolgreiche Zebras.
Denn ein bischen Selbstvertrauen aus den Spielen (auch wenn es nur Testspiele sind) holen vor dem Start bei den "aufgepimpten" Dresdenern, wär nicht schlecht!
 
Neuzugang Neumann hat sich schon einen enormen Stellenwert erarbeitet und scheint zum derzeitigen Zeitpunkt aus der Abwehr nicht mehr wegzudenken. Vollstens eingeschlagen. Ebenso wie Verhoek vermute ich. Auch Gyau setzt starke Duftmarken, kommt aber vermutlich noch nicht an seiner starken Konkurrenz vorbei und muss sich zu Saisonbeginn über Einwechslungen empfehlen. Das gilt auch für die weiteren Neuzugänge, die auf ihre Chance hoffen müssen, wobei Sukuta-Pasu seine Qualitäten hat. Als dritter Neuzugang könnte es Mese direkt in die Startelf schaffen. Jetzt entscheiden die letzten drei Wochen. Laut näheren Beobachtern liegt aber noch Davari in Front.

Lobeshymnen auf Neumann:

http://m.stadt-panorama.de/msv/starker-start-fuer-sebastian-neumann-aid-1.7636631
 
BrianMolko73 schrieb:
Dies zeigt, wie stark die Breite im Kader geworden ist :sieg:
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Im Sturm finde ich es genau so krass. Tashchy, Ilju, Verhoek, Sukuta-Pasu haben letzte Saison alle ne sehr ordentliche Saison bei Zweitligisten gespielt und, wenn man die Offensivleistung der Mannschaft bedenkt, sehr ordentlich getroffen. Zwei von den Jungs werden aber zu Spielbeginn mindestens auf der Bank, einer vielleicht sogar auf der Tribüne sitzen. Da darf im Training echt keiner schleifen lassen, richtig gut :top:

Dass Ivo aus dem früher teilweise echt kritischen "Personalmangel" im Sturm nicht gelernt hat kann man ihm echt nicht vorwerfen...
 
Old School schrieb:
Neuzugang Neumann hat sich schon einen enormen Stellenwert erarbeitet und scheint zum derzeitigen Zeitpunkt aus der Abwehr nicht mehr wegzudenken. Vollstens eingeschlagen. Ebenso wie Verhoek vermute ich. Auch Gyau setzt starke Duftmarken, kommt aber vermutlich noch nicht an seiner starken Konkurrenz vorbei und muss sich zu Saisonbeginn über Einwechslungen empfehlen. Das gilt auch für die weiteren Neuzugänge, die auf ihre Chance hoffen müssen, wobei Sukuta-Pasu seine Qualitäten hat. Als dritter Neuzugang könnte es Mese direkt in die Startelf schaffen. Jetzt entscheiden die letzten drei Wochen. Laut näheren Beobachtern liegt aber noch Davari in Front.

Lobeshymnen auf Neumann:

http://m.stadt-panorama.de/msv/starker-start-fuer-sebastian-neumann-aid-1.7636631
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Das liest sich so ungemein abgeklär und motiviert, da könnte glatt ein künftiger Kapitän gesprochen haben
 
Mit der 5er-Kette bzw allzu defensiven Varianten habe ich nach Bochum 2015 (0-3) und Union in der vergangenen Saison so meine Schwierigkeiten. Auswärts mehr Beton anzurühren, könnte unser schwungvolles Auftreten in den Auswärtsspielen mit hoher Punkteausbeute konterkarieren. Lediglich auswärts bei den hoch überlegen besetzten Absteigern könnte ich mir ein solches Modell vorstellen. Im übrigen müssen wir uns vor niemanden verstecken und gerade auch nicht in Dresden, wo man den Kader zwar spektakulär verstärkt hat, aber die Abwehr vermutlich eine völlig neue sein wird, die man angreifen sollte und dann in Ermangelung von Spielpraxis auch entscheidend verwunden kann.

Aber ich verstehe Gruev schon. Es geht nicht um ein Verstecken, sondern um das mühselige Einstudieren neuer Varianten. Denn Stillstand bedeutet Rückschritt. Er muss seine Mannschaft weiterentwickeln in neuen Systemen. Allerdings kann m.E. die 5er-Kette schwerlich unser neues Auswärts-Standardwerk werden. Wenn drei IV spielen, fehlt in der Offensive zwangsläufig Schwung und Offensivdrang. Das ist eine ganz einfache Rechnung.
 
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Jede Variante ist nur so gut wie die dafür benötigten Spieler. Vor 2-3 Jahren hatten wir von der Qualität her einfach nicht die Spieler um gewisse Varianten erfolgreich umzusetzen. Das ist mit dem jetzigen Kader zum Glück wesentlich besser möglich.
 
Vize schrieb:
Es gibt wohl auch Überlegungen, dass alle 3 spielen.

Vermutlich bei Auswärtsspielen. Stichwort 'Hinten sicher wie Fort Knox'.

http://www.reviersport.de/375110---msv-duisburg-zebras-studieren-fuenferkette.html
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retzlaff war zwar vor ort, aber er sollte sich mal eine brille kaufen.
diese ominöse 3 er kette, wurde nie mit den 3 genannten gespielt.
im ersten spiel gegen die bubis vom bvb, fehlte mir defensiv der fünfte mann hinten rechts, es sah defensiv eher nach einer 4er kette aus, die offensiv zur 3 er kette wurde, weil wolze sich nach vorne verschoben hat.
warum sollten wir in dresden mit bomi, nauber u. neumann spielen, obwohl sie vorher diese kette nie zusammen gespielt haben? gruev hat diese kette 2 x bisher gespielt u. immer mit den gleichen spielern u. die kann man nachlesen....
 
  • Danke
Reaktionen: H2R
Gekko schrieb:
Jede Variante ist nur so gut wie die dafür benötigten Spieler. Vor 2-3 Jahren hatten wir von der Qualität her einfach nicht die Spieler um gewisse Varianten erfolgreich umzusetzen. Das ist mit dem jetzigen Kader zum Glück wesentlich besser möglich.
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Das wird sich im Pflichtspiel dann zeigen.
In diesem Jahr war das Spiel bei Union bis auf den kämpferischen Einsatz eher beklagenswert.
 
Das Spiel heute Abend ist bei laola1.tv gelistet. Ich finde aber noch keinen funktionierenden Link.
Müsst ihr mal im Auge behalten.
 
Gekko schrieb:
Jede Variante ist nur so gut wie die dafür benötigten Spieler. Vor 2-3 Jahren hatten wir von der Qualität her einfach nicht die Spieler um gewisse Varianten erfolgreich umzusetzen. Das ist mit dem jetzigen Kader zum Glück wesentlich besser möglich.
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Die Dreier bzw. Fünfer Kette wird bei uns nicht funktionieren. Engin, Stoppel oder Cauly sind nicht für defensivarbeiten zu gebrauchen. Spielen Wolze und Wiegel, dürften alle drei erstgenannten auf der Bank sitzen. Das wäre absoluter Selbstmord.
 
Vielleicht will man auch nur ein System haben, um eine 1:0 Führung für die letzten 20 Minuten über die Zeit zu bringen...
Wie dem auch sei, taktische Flexibilität ist immer gut.
 
da ich kein freund der 5 er kette bin, schreibe ich mal was dazu...
der katalanen pep hat uns 2 fehlgeburten nach deutschland gebracht....1. den ballbesitzfussball u. 2. die 5 er kette.
das die 5 er kette bei bayern ein fluch war, konnte man nach jedem spiel sehen, weil der pep regelmässig nach 20 min. auf 4 er kette umgestellt hat.
wie die user schimanski u. old school festgestellt haben, muss erstens ein offensiver spieler geopfert werden u. wir rühren beton an, wie im spiel gegen union.
wer will das sehen?
welche mannschaften spielen die 5 er kette?
meist die, die sich von vorne herein unterlegen fühlen oder die einen schlechten lauf haben u. denken....jetzt mache ich mal was anderes, siehe st. pauli letzte saison.
jetzt werden einige sagen, der jogi ist doch mit der 5er kette confedcup sieger geworden, nur es war grausamer fussball u. viel glück dabei.
ich hoffe deshalb, dass unser trainer sein 442 beibehält, denn dieses system lässt er spielen seit dem er bei uns ist.
dieses system kann man auch variabel gestalten, siehe übergang 3. liga zur 2. liga.
3. liga spielten wir mehr auf ballbesitz ......
jetzt haben wir endlich in den schlüsselpositionen alternativen.
mein gott was haben wir letzte saison gezittert, wenn ein iv fehlte oder schnelli oder einer von den aussen oder einer von den stürmen.....jetzt sagen wir .....so what.....
 
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