Beschlüsse der Sicherheitskonferenz
- Ersteller Caly1983
- Erstellt am
Old Man
3. Liga
Aus meiner Sicht ist das Union Papier eine exellente Ausarbeitung, die den Fussballfans in der Sache gerecht wird. Die Begründungen, warum es zu einer Ablehnung von Union Berlin kam, sind absolut nachvollziehbar.
Wenn folgende Sätze aus dem Osten kommen, sollte man sie wirklich zweimal lesen. Ich hoffe, der DFB tut das auch...
Schon eingangs des Positionspapier stellen die Unterzeichner klar, was sie von dem neuen Leitfaden halten.
Aus meiner Sicht geht es den deutschen Fussballgremien mehr darum, denn kritischen Fan, der seine Kultur ausleben möchte, aus dem Stadion zu verbannen. Sicherheit ist wichtig, verkommt hier jedoch zu einer Allibifunktion. Es geht aus meiner Sicht um die weitere Kommerzialisierung des Geschäftes, Anstosszeiten zur Unzeit, vermeiden von öffentlichen und kritischen Äusserungen der Fanszenen etc. pp.
Mein Fazit. Wenn die Öffentlichkeit (Live TV) zusieht, wird auf Teufel komm raus sanktioniert. Man kann dem Oktoberfest nur wünschen, dass sich dort keine Liveberichterstatter hin verlaufen. Die Konsequenz wäre wohl lebenlanges Saufverbot für die besten Kunden.
Im Fussball ist der beste Kunde das TV, schon lange nicht mehr der Fan. Ich denke, auf Dauer werden Ligaspiele weniger stimmungsvoll als drittklassige Geisterbahnen auf einer Kleinstadtkirmes. Schade eigentlich.....und eine Entwicklung, die ich seit Jahren schon bei Länderspielen beobachte. Emotionen von den Rängen gleich null. Die drehen unseren Fussballspielern die Emotionen ab, die letzten 10% um volle Leistung zu bringen.
Alles nur noch Kopf, Füsse und Brieftasche. Das Herz bleibt auf der Strecke
Wer sowas unterschreibt, hat mit aus meiner Sicht mit Leben, Liebe, Leidenschaft wenig bis gar nicht am Hut, oder einfach nix kapiert...
Wenn folgende Sätze aus dem Osten kommen, sollte man sie wirklich zweimal lesen. Ich hoffe, der DFB tut das auch...
Schon eingangs des Positionspapier stellen die Unterzeichner klar, was sie von dem neuen Leitfaden halten.
Aus meiner Sicht geht es den deutschen Fussballgremien mehr darum, denn kritischen Fan, der seine Kultur ausleben möchte, aus dem Stadion zu verbannen. Sicherheit ist wichtig, verkommt hier jedoch zu einer Allibifunktion. Es geht aus meiner Sicht um die weitere Kommerzialisierung des Geschäftes, Anstosszeiten zur Unzeit, vermeiden von öffentlichen und kritischen Äusserungen der Fanszenen etc. pp.
Mein Fazit. Wenn die Öffentlichkeit (Live TV) zusieht, wird auf Teufel komm raus sanktioniert. Man kann dem Oktoberfest nur wünschen, dass sich dort keine Liveberichterstatter hin verlaufen. Die Konsequenz wäre wohl lebenlanges Saufverbot für die besten Kunden.
Im Fussball ist der beste Kunde das TV, schon lange nicht mehr der Fan. Ich denke, auf Dauer werden Ligaspiele weniger stimmungsvoll als drittklassige Geisterbahnen auf einer Kleinstadtkirmes. Schade eigentlich.....und eine Entwicklung, die ich seit Jahren schon bei Länderspielen beobachte. Emotionen von den Rängen gleich null. Die drehen unseren Fussballspielern die Emotionen ab, die letzten 10% um volle Leistung zu bringen.
Alles nur noch Kopf, Füsse und Brieftasche. Das Herz bleibt auf der Strecke
Wer sowas unterschreibt, hat mit aus meiner Sicht mit Leben, Liebe, Leidenschaft wenig bis gar nicht am Hut, oder einfach nix kapiert...
G
Guido
Müss(t)en! Ich fürchte, dass es da einige Vereine unserem Nichsnutz (Herr Görtz) nachmachen und einfach und dumm nicken werden.
Deepsky
verstorben
Mich würde ja mal die Meinungs unseres "fannahen" Vorstandes Interessieren
Mit der Erwartung welchen Ergebnisses, wenn man doch weiß, dass Kentsch da die Fäden in der Hand hält ? Altes Sprichwort sagt: man sollte immer mit dem Metzger reden, nicht mit der Wurst.
R
Rastelli
Mich auch.
Was die ganze Angelegenheit zwischen DFB und den Ultra Gruppen angeht, scheint da irgendwie die Karre in den Dreck gefahren worden zu sein. Zumindestens kommt das so rüber als wären die Fronten da relativ verhärtet.
Kann man also, solange die Sache noch nicht geklärt ist, davon ausgehen, dass bei uns im DFB Pokal 2013 wenn die Bayern im Halbfinale an der Wedau sind, von den 35000 Zuschauern mindestens 5000 Mal Schnittlauch dabei ist. Tolle Aussichten. Das wird langfristig gesehen en teures Unterfangen, bzw. wer soll das bezahlen? Da versuchen die lieber sich dieses Problemes mit einem groben Rundumschlag zu entledigen. Scheint preisgünstiger bzw. würden sich die Verluste im überschaubarem Rahmen halten. Diese Entwicklung ist aber schon seit 10 Jahren absehbar und fing damit an als die Stehplätze in den meisten Stadien stufenweise abgeschafft wurden. Gott sei Dank scheint das Maß voll und die Fans gehen auf die Barrikaden. Ich finde das gut so. Selbst gemachte Leiden lieber DFB:
Was die ganze Angelegenheit zwischen DFB und den Ultra Gruppen angeht, scheint da irgendwie die Karre in den Dreck gefahren worden zu sein. Zumindestens kommt das so rüber als wären die Fronten da relativ verhärtet.
Kann man also, solange die Sache noch nicht geklärt ist, davon ausgehen, dass bei uns im DFB Pokal 2013 wenn die Bayern im Halbfinale an der Wedau sind, von den 35000 Zuschauern mindestens 5000 Mal Schnittlauch dabei ist. Tolle Aussichten. Das wird langfristig gesehen en teures Unterfangen, bzw. wer soll das bezahlen? Da versuchen die lieber sich dieses Problemes mit einem groben Rundumschlag zu entledigen. Scheint preisgünstiger bzw. würden sich die Verluste im überschaubarem Rahmen halten. Diese Entwicklung ist aber schon seit 10 Jahren absehbar und fing damit an als die Stehplätze in den meisten Stadien stufenweise abgeschafft wurden. Gott sei Dank scheint das Maß voll und die Fans gehen auf die Barrikaden. Ich finde das gut so. Selbst gemachte Leiden lieber DFB:
Erlinho
Suffduo II
Ich wollt mich noch mal vollsülzen lassen und gucken obs in Berlin mittlerweile 30 Minuten waren.
Der Austausch findet direkt im Anschluss zur angekündigten Debatte über Pyrotechnik statt.
Da direkt am Tag der Sicherheitskonferenz seitens unserer Vereinsführung zugestimmt wurde, dürfte die Position doch klar sein.
O
Opa-Com
hier scheint dann nach Union der 2. Verein das DFL-Papier für nicht diskussionsfähig zu halten!
Quelle: Stuttgarter Zeitung
Quelle: Stuttgarter Zeitung
Sh0rty
Kreisliga
Ja das passiert im Moment mit soweit ich weiß ca 6-8 Fanvertretern
fdforever
Kreisliga
Die wie ausgewählt wurden?
Post's in der Shoutbox?
Richtig deswegen sind auch zwei leute von forever dabei
Und der nächste Verein, der nicht wie gewünscht springt
http://www.fcstpauli.com/data/news/verein/home_page/praesidium/dfl_sicherheitspapier
http://www.fcstpauli.com/data/news/verein/home_page/praesidium/dfl_sicherheitspapier
Old School
1. Liga
Union und Pauli würden mit ihrem "ewigen Sonderweg" sicherlich belächelt. Wenn aber das ebenso konservative wie wirtschaftsstarke Schwabenländle das DFL-Papier ablehnen sollte, sollte das auch anderen Vereinen Mut machen. Es entsteht echter Gegenwind -das hätte ich nie für möglich gehalten. Sehr gut...
G
Guido
Ich auch nicht. Bin jetzt mal gespannt wie die ach so "fannahen", "systemrelevanten" Vereine reagieren.
Hagi
Regionalliga
ist tatsächlich an mir vorbeigegangen, alles gut und hoffentlich kommt was dabei rum
FB Christian
Kreisliga
kurze Info zum Gespräch
Es hat heute ein weiteres Gespräch mit Fanvertretern stattgefunden. Anwesend waren dabei Vertreter von DISPARGUM, Forever, Kohorte und PGDU. Außerdem war das Fanprojekt anwesend und vom Verein Sebastian Runde und ich.
Tenor der anwesenden Fans war einheitlich, dass das Schriftstück "Information und Diskussion über weitere Schritte zur Umsetzung der Ergebnisse der Sicherheitskonferenz in Berlin und der Innenministerkonferenz" nicht akzeptabel ist.
Diese Einschätzung wurde in schriftlicher Form begründet, wobei diese Begründung aktuell noch den letzten Feinschliff bekommt. Weitere Informationen werden in den nächsten Tagen folgen.
Es hat heute ein weiteres Gespräch mit Fanvertretern stattgefunden. Anwesend waren dabei Vertreter von DISPARGUM, Forever, Kohorte und PGDU. Außerdem war das Fanprojekt anwesend und vom Verein Sebastian Runde und ich.
Tenor der anwesenden Fans war einheitlich, dass das Schriftstück "Information und Diskussion über weitere Schritte zur Umsetzung der Ergebnisse der Sicherheitskonferenz in Berlin und der Innenministerkonferenz" nicht akzeptabel ist.
Diese Einschätzung wurde in schriftlicher Form begründet, wobei diese Begründung aktuell noch den letzten Feinschliff bekommt. Weitere Informationen werden in den nächsten Tagen folgen.
O
Opa-Com
...das wissen wir leider erst wenn sich die Vereinsführung öffentlich äussert bzw. das bei der DFL unterschreibt.
Davon ab finde ich die oben von Christian beschriebene Gesprächsrunde richtig gut zusammengestellt, jeder der sich zur aktiven Fanszene zugehörig fühlt dürfte sich irgendwie vertreten fühlen und das Ergebnis stimmt auch so mit meiner Meinung zu dem Sicherheitspapier überein!
Schade nur das, Herr Kentsch, der das ja wohl letztendlich für den MSV entscheidet sich nicht persönlich mit den Fans an einen Tisch setzt und stattdessen der Fanbeauftragte jetzt wieder vermitteln darf.
G
Gast1902
Es war der Tenor der anwesenden Fans. Ob der MSV sich öffentlich dazu bekennt, ist noch nicht raus. Es wäre zu wünschen. Der VFB Stuttgart hat sich ja auch noch nicht dazu geäußert, nur seine Fans.
Dass überhaupt einen Dialog stattgefunden hat ist schonmal eine gute Sache. Ansonsten hast Du natürlich recht.
Easy_R
Landesliga
Schau an, der BVB bremst jetzt auch:
http://www.derwesten.de/sport/fussb...ll-ueber-fan-kodex-diskutieren-id7208419.html
http://www.derwesten.de/sport/fussb...ll-ueber-fan-kodex-diskutieren-id7208419.html
herthajuergen
Bezirksliga
Danke Andi, du warst schneller
Caly1983
Zebra
Im Zuge des Revierderbys gibt es Meldungen die dem Trend, das Papier nicht gut zu heißen, widersprechen.
http://www.derwesten.de/staedte/gel...-fordert-repressive-massnahmen-id7213602.html...Für Volker Fürderer, den Sicherheitsbeauftragten des FC04, war es ein bestätigendes Alarmsignal, dass die Ultra-Gruppierungen beider Vereine nicht zu Gesprächen mit den Clubs und der Polizei bereit gewesen seien. So sollten Emotionen abgekühlt und die Auflagen, wie das Verbot von Pyrotechnik, durchgesetzt werden.
„Zwei Gruppen Schalker Ultras“, so Fürderer, „sind am Samstag extra nach Dortmund angereist.“ Die Polizei gibt ihre Zahl mit 600 Personen an. Ein Teil hat sich nach einer sternförmigen Anreise an der S-Bahn-Station Universität getroffen, ein anderer, 100 Personen, in der Stadtmitte an einer U-Bahnstation, um so den Kontrollen der Polizei zu entgehen und um zu randalieren.
Für Fürderer ist nun der Zeitpunkt gekommen, an dem Gespräche nichts mehr nutzen, sondern die bestehenden Sicherheitskonzepte des DFB und der DFL zur Anwendung kommen müssen: „Dazu gehören auch repressive Maßnahmen.“ Zum Beispiel Bereichsbetretungsverbote und Stadionverbote. ...
Krebsin19
♣ 30.12.2012
Sind "Ultras" gleich immer "Chaoten", bzw umgekehrt!?
Dass die Medien sich wieder mal genüsslich darauf stürzen, war irgendwie zu erwarten. Meine Güte, in den 80er und 90er Jahren hat das doch keine Sau interessiert...
Ich war nicht dabei und kann deswegen nicht einschätzen was wirklich genau passiert ist. ABER ich hoffe das du nicht meinst
das ist normal!
Ich finde es absolut nicht normal. Und das sich die Presse auf sowas stürzt sollte uns allen nun endlich bewusst sein. Solche Probleme tun dem Fussball nicht gut und unterstützen die Meinung von DFB und DFL.
Thomas
Semper Fidelis
Polizei-Informationen über die zerstörte Gaststätte des Tennisclubs Flora haben sich als falsch erwiesen. Nach Informationen der Ruhr Nachrichten ist dort lediglich ein Plastikstuhl zu Bruch gegangen. Die Polizei hatte gemeldet, gewalttätige BVB-Fans hätten die Gaststätte demoliert, Mobiliar zerstört und als Wurfgeschosse eingesetzt.
Thomas
Semper Fidelis
http://nordkurveduisburg.blogspot.d...tml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Unter folgendem Link könnt ihr eine Stellungnahme der MSV-Fans zu den aktuellen Plänen des DFB und der DFL für ein "sicheres Stadionerlebnis" finden.
Sauber ..
Unter folgendem Link könnt ihr eine Stellungnahme der MSV-Fans zu den aktuellen Plänen des DFB und der DFL für ein "sicheres Stadionerlebnis" finden.
Sauber ..
Riedzebra
Nörgel-Oma
Das hat leider Methode. Damit verschreckt man sofort alle und spielt dem DFB in die Karten.
joschi_duisburg
Bezirksliga
Steht doch drinn das sich auch Einzelpersonen in die Unterstützerliste eintragen können.
fdforever
Kreisliga
http://www.fc-koeln.de/news/detailansicht/?tx_ttnews[tt_news]=5432&cHash=017f820e6b7bf372cfc8a7b98994dd4d
JimPanse
3. Liga
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
embe
Landesliga
edit: jo...gefunden. Hatte ich das vorher überlesen? Oder wurde das nachträglich geändert?
na egal...habter dann in Kürze einen Unterzeichner mehr
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Brezel
Landesliga
Caly1983
Zebra
Eine Idee aus dem dort angehängten PDF find ich nicht schlecht.
Wenn man so ein "Ordnerhandbuch" mit den Fans entwickelt könnte da was vernünftiges bei raus kommen.
KIKA
Regionalliga
Ich halte es nicht für möglich, wie willst du die grade bei den symbolen alle unter einen Hut bekommen?
Gibt ja zb. in Duisburg das einige Fans TS verbieten wollen, und der MSV nicht.
Johnny
Bezirksliga
wirklich krass wie anmaßend sich die DFL verhält, besonders im Bezug auf die versuchte Beeinflussung der Justitz.
...hier ein paar Aspekte des DFL Sicherheitskonzeptes inkl. Bewertung der Unioner und Hannoveraner. Find's sehr lesenswert
http://www.11freunde.de/artikel/warum-vereine-und-fans-das-dfl-papier-ablehnen
...hier ein paar Aspekte des DFL Sicherheitskonzeptes inkl. Bewertung der Unioner und Hannoveraner. Find's sehr lesenswert
http://www.11freunde.de/artikel/warum-vereine-und-fans-das-dfl-papier-ablehnen
Enigma
Kleine Raupe Nimmersatt
Sehe ich auch so. Oder zahlen Atomkraftwerksbetreiber die Polizei bei Castor-Transporten?
Zahlen Politiker für den Schutz beim G8?
Die Idioten von Samstag waren natürlich Wasser auf die Mühlen. Ich habe heute diverse Interviews im WDR gehört, wo vor allem Polizeivertreter, zeimlich viel nachblubbern. Die Pächterin, deren Gaststätte demoliert wurde, ist sehr überrascht http://www.derwesten.de/staedte/dor...h-heftiger-revierderby-randale-id7215077.html
Immer wieder die Forderung nach mehr ... Ich will auch mal forderN Hiermit fordere ich die sofortige Abschaffung des Oktoberfestes in München, weil sich dort bürgerkriegsähnliche Zustände breit machen!
Zu den Antworten der Vereine: VW Top, vor allem der Vorschlag, die Fans mitzunehmen. DDorf nimmt die komplette Gerichtsbarkeit ausreinander
