Der MSV in der 3. Liga 2026/27

Vielleicht sollten die Ultras einfach mal komplett aufhören, Ultra-Sachen zu machen.
Wäre ein interessanter Ansatz, auch wenn das Geheule danach groß wäre.
Also gibt es Ultra-Sachen nur wenn es Pyro gibt? Also muss ich wenn ich nicht gegen Ultra-Sachen bin akzeptieren das die Ultras das Geld meines Herzensvereins verbrennen und die finanzielle Situation mit vollem wissen und voller Absicht verschärfen?

Also im Gegenzug, wenn es also keine Pyros gibt gibt es keine Ultras mehr?

Ich schlage erneut vor, setzt euch mit dem Verein zusammen und lotet mal aus ob es eine Möglichkeit gibt das der MSV die Choreos unterstützt. Ein Jahr lang keine Pyro Strafe aldie auf unser Konto geht und im Jahr danach die hälte der durchschnittlichen Strafen für die Choreos. Da haben alle was von. Was könnten die Ultras mit 75.000 bis 100.000 Extra Geld für die Choreos reißen und der MSV spart dabei.

Und das wäre übrigens mal eine gute Werbung für unseren Verein. Und ich glaube die Ultras gäbe es danach immer noch
 
Vielleicht sollten die Ultras einfach mal komplett aufhören, Ultra-Sachen zu machen.
Wäre ein interessanter Ansatz, auch wenn das Geheule danach groß wäre.

Wenn du den Bums zahlen müsstest würdest du auch nicht so zynische Kommentare verfassen...

Für mich ist Vereinsliebe nicht zwingend mit Pyro verbunden... Es gibt genug andere Dinge die Ultras ausmachen und den Verein keine Kohle kosten...
 
Das Ding mit Pyro ist entglitten, kaum dass es in Deutschland ankam. Es ging ja richtig los zu der Zeit, als wir Lokalderbys gegen Hamborn genießen durften und wir mit unserer immer größer werden Truppe - die meisten vom MPG - unseren Platz in der Nord hatten. Was haben da doch die Medien das südländische Flair in den Stadien gelobt und die tolle Stimmung abgefeiert. Heute sind die gleichen Ultras verkappte Terroristen. Was genau ist da passiert, dass die Stimmung so gekippt ist?

Was niemand braucht ist auf jeden Fall, dass das Zeug auf den Platz oder sogar auf Menschen geballert wird, auch die Idiotie mit den Polenböllern ist ein paar Tage hinter Gittern wert. Die Dinger unter Menschen gezündet ist nichts anderes als vorsätzliche Körperverletzung.

Pyro kostet die Vereine viel Geld und das ist übel. Andererseits empfinde ich das als sehr stimmungsvoll (in D‘Dorf wurden die Fackeln unmittelbar neben mir gezündet) und bin eher pro Pyro.

Doofe Zwickmühle ohne Lösung in Sicht, aber die Verbände haben ohnehin ein Problem, mit Ultras in konstruktive Gespräche zu kommen, wie soll da etwas passieren?
 
Pardon, ich hätte meine Antwort differenzierter erläutern sollen.

Ja, der MSV verwendet nicht aktiv jegliche Pyroshow, welche von der aktiven Fanszene durchgeführt wird. Ebenso gibt es vom Verein aus, keine sowohl positive als auch negative Meldung bezüglich diverser Pyroshows. Aber wohlwissend, dass die aktive Fanszene dahinter steckt (hinter den Pyroshows) werden sonstige Aktionen der Fanszene genutzt um für diverse Dinge ,, Werbung ” zu schalten & Kunden zu generieren (als prominentes Beispiel Wahnsinn von der Wedau). Also würde der Verein, sowie die Sponsoren jedes pyrotechnische Mittel genauso verteufeln wie manche hier in dem Forum, würden etliche ,, Erkennungszeichen “ vom heutigen MSV .. nicht existieren. Kein wenn ich nachts schlafen gehe, kein Wahnsinn von der Wedau.

Die ,, Marke “ MSV lebt von diesen Produkten, die von den Menschen geplant & durch geführt werden, die ,, jedes Jahr 100.000 - 200.000 “ Euro in die Luft jagen. Wenn man sich auf Social Media rumtreibt & die Resonanzen auf jede Pyroshow / Aktion der aktiven Fanszene, lässt sich durchaus erkennen welchen medialen Mehrwert diese ,, ******** “ hat.


Natürlich verschreckt solches Verhalten auch einige Zuschauer das möchte ich gar nicht bestreiten, aber der Zulauf junger Menschen die aufgrund dieses ,, Nervenkitzels “ das Stadion aufsuchen ist durchaus gegeben. Alleine, wenn man sich im Umlauf des Stimmungblocks umsieht.

Zum Thema Verletzungen etc. In der Saison 2024/2025 gab es in Deutschland ca. 4800 registrierte pyrotechnische Zwischenfälle. 95 davon erwiesen sich als nachhaltige Verletzungen. In der gleichen Saison gab es laut statistischen Aufzeichnungen 111 Verletzte durch Reizgas der Polizei.

Am Ende des Tages, möchte ich weder jemanden belehren, soll jeder denken was er möchte. Auch rede ich mit nichts künstlich bei - dieses Thema ist jedoch weitaus weitreichender als ,, diese idioten verbrennen 100.000 - 200.000 “ pro Jahr.
 
Bevor ich es vergesse, bei Instagram zeigt der MSV die gelungene an argentinische Verhältnisse angelegte ,, la Banda de duisburgo “ choreo samt Pyrotechnik, ebenso wie die pyrotechnischen Gegenstände beim Bus Empfang Anfang März werden dort vom msv verbreitet, also … 😊
 
Pardon, ich hätte meine Antwort differenzierter erläutern sollen.

Ja, der MSV verwendet nicht aktiv jegliche Pyroshow, welche von der aktiven Fanszene durchgeführt wird. Ebenso gibt es vom Verein aus, keine sowohl positive als auch negative Meldung bezüglich diverser Pyroshows. Aber wohlwissend, dass die aktive Fanszene dahinter steckt (hinter den Pyroshows) werden sonstige Aktionen der Fanszene genutzt um für diverse Dinge ,, Werbung ” zu schalten & Kunden zu generieren (als prominentes Beispiel Wahnsinn von der Wedau). Also würde der Verein, sowie die Sponsoren jedes pyrotechnische Mittel genauso verteufeln wie manche hier in dem Forum, würden etliche ,, Erkennungszeichen “ vom heutigen MSV .. nicht existieren. Kein wenn ich nachts schlafen gehe, kein Wahnsinn von der Wedau.

Die ,, Marke “ MSV lebt von diesen Produkten, die von den Menschen geplant & durch geführt werden, die ,, jedes Jahr 100.000 - 200.000 “ Euro in die Luft jagen. Wenn man sich auf Social Media rumtreibt & die Resonanzen auf jede Pyroshow / Aktion der aktiven Fanszene, lässt sich durchaus erkennen welchen medialen Mehrwert diese ,, ******** “ hat.


Natürlich verschreckt solches Verhalten auch einige Zuschauer das möchte ich gar nicht bestreiten, aber der Zulauf junger Menschen die aufgrund dieses ,, Nervenkitzels “ das Stadion aufsuchen ist durchaus gegeben. Alleine, wenn man sich im Umlauf des Stimmungblocks umsieht.

Zum Thema Verletzungen etc. In der Saison 2024/2025 gab es in Deutschland ca. 4800 registrierte pyrotechnische Zwischenfälle. 95 davon erwiesen sich als nachhaltige Verletzungen. In der gleichen Saison gab es laut statistischen Aufzeichnungen 111 Verletzte durch Reizgas der Polizei.

Am Ende des Tages, möchte ich weder jemanden belehren, soll jeder denken was er möchte. Auch rede ich mit nichts künstlich bei - dieses Thema ist jedoch weitaus weitreichender als ,, diese idioten verbrennen 100.000 - 200.000 “ pro Jahr.
Das was du als „Nervenkitzels“ bezeichnest ist aber verboten und daher eine kriminelle Straftat. Und das sollen jetzt schätzungsweise 20.000 Zuschauer pro Heimspiel gutheißen?
 
Bevor ich es vergesse, bei Instagram zeigt der MSV die gelungene an argentinische Verhältnisse angelegte ,, la Banda de duisburgo “ choreo samt Pyrotechnik, ebenso wie die pyrotechnischen Gegenstände beim Bus Empfang Anfang März werden dort vom msv verbreitet, also … 😊
Ich verstehe, dass du glaubst, dass das Argumente sind, die die Kosten von 140000 Euro rechtfertigen.

Tun sie nicht, aber ich verstehe, dass du das glaubst.
 
Das was du als „Nervenkitzels“ bezeichnest ist aber verboten und daher eine kriminelle Straftat. Und das sollen jetzt schätzungsweise 20.000 Zuschauer pro Heimspiel gutheißen?

Ohne jetzt auf pro oder contra Pyro einzugehen: nein, es ist nicht immer eine "kriminelle" Straftat.

Es ist auf jeden Fall gemäß Stadionordnung des Stadions (und anderer Stadien) verboten. Aber das ist Privatrecht, nicht öffentliches Recht. Ob es darüber hinaus eine Straftat ist (hier käme wohl ohnehin nur das Sprengstoffgesetz in Frage), hängt von der Art des pyrotechnischen Gegenstands und der konkreten Handlung ab.

Nicht in jedem Fall handelt es sich um eine Straftat und ist dadurch "kriminell". Je nach Einzelfall kann auch eine Ordnungswidrigkeit vorliegen. Auch sie ist rechtswidrig, aber eben nicht strafbar.
 
Ohne jetzt auf pro oder contra Pyro einzugehen: nein, es ist nicht immer eine "kriminelle" Straftat.

Es ist auf jeden Fall gemäß Stadionordnung des Stadions (und anderer Stadien) verboten. Aber das ist Privatrecht, nicht öffentliches Recht. Ob es darüber hinaus eine Straftat ist (hier käme wohl ohnehin nur das Sprengstoffgesetz in Frage), hängt von der Art des pyrotechnischen Gegenstands und der konkreten Handlung ab.

Nicht in jedem Fall handelt es sich um eine Straftat und ist dadurch "kriminell". Je nach Einzelfall kann auch eine Ordnungswidrigkeit vorliegen. Auch sie ist rechtswidrig, aber eben nicht strafbar.
Danke für die Aufklärung. Habe ich tatsächlich nicht gewusst. Nichtsdestotrotz müssen jetzt aber nicht alle anderen Zuschauer, die ausschließlich zum Schauen des Spiels gekommen sind es gutheißen, dass das was CK und MP Monat für Monat hier leisten sinnlos wieder teilweise in der Größenordnung verbrannt wird.
 
Ich verstehe, dass du glaubst, dass das Argumente sind, die die Kosten von 140000 Euro rechtfertigen.

Tun sie nicht, aber ich verstehe, dass du das glaubst.
Kannst du mir zeigen, woher du die Vermutung aufstellst, dass ich glaube, meine Argumente würden als Rechtfertigung dienen?

Meine Argumente sind weder pro noch contra, vielmehr sind sie neutrale Aspekte, die das klassische Schwarz-Weiß-Denken, welches hier stattfindet, aufbrechen und eventuell dazu beitragen sollten, nicht alles pauschal zu verteufeln, sondern manchmal auch zu hinterfragen etc. Aber das wäre ja mit Reflexion oder Empathie verbunden.
 
Das was du als „Nervenkitzels“ bezeichnest ist aber verboten und daher eine kriminelle Straftat. Und das sollen jetzt schätzungsweise 20.000 Zuschauer pro Heimspiel gutheißen?
Die gleiche Frage an dich: Woher nimmst du den Input für deine Frage aus meinem Beitrag?

Das Stadionerlebnis jedes einzelnen deiner zitierten 20.000 Zuschauer ist so unfassbar individuell. Der eine geht dorthin, um das Spiel zu sehen, der andere, um sich den Wams vollzuhauen. Ein anderer, um sich das Pils einzuverleiben. Wieder andere kommen wegen der Atmosphäre usw. Und ja, manche, um „kriminelle Energien loszuwerden“.

Das Geheimrezept des Stadionerlebnisses liegt irgendwo zwischen Akzeptanz und Toleranz.
 
Die gleiche Frage an dich: Woher nimmst du den Input für deine Frage aus meinem Beitrag?

Das Stadionerlebnis jedes einzelnen deiner zitierten 20.000 Zuschauer ist so unfassbar individuell. Der eine geht dorthin, um das Spiel zu sehen, der andere, um sich den Wams vollzuhauen. Ein anderer, um sich das Pils einzuverleiben. Wieder andere kommen wegen der Atmosphäre usw. Und ja, manche, um „kriminelle Energien loszuwerden“.

Das Geheimrezept des Stadionerlebnisses liegt irgendwo zwischen Akzeptanz und Toleranz.
Das hast du ja wunderbar umschrieben. Ich bin mir aber zu 100% sicher, dass die allermeisten ausschließlich des Fussballspiels wegen ins Stadion gehen. Davon genießen einige die Atmosphäre, andere gönnen sich eine Bockwurst oder ein Kaltgetränk und einige werden wohl auch die Pyroshow genießen. Dem Verein wird finanziellen Schaden zugefügt und das ist und bleibt in meinen Augen eine Sauerei.
 
Ich verstehe, dass du glaubst, dass das Argumente sind, die die Kosten von 140000 Euro rechtfertigen.

Tun sie nicht, aber ich verstehe, dass du das glaubst.
Ich sage mal so , wenn man es unbedingt verhindern wollte das die Leute Pyro benutzen dann würde das durchaus funktionieren .
In fast jedem Stadion gibt es Kamaras und man kann denjenigen der es in der Hand hält mit ein paar Ordnern , oder der Polize herausholen und zur Kasse bitten , plus einer saftigen Geldstrafe .

Alleine in Düsseldorf waren teilweise Leute ganz alleine die eine Pyro gezündet haben , die hätte man umgehend herausziehen können .

Hat mich schon etwas gewundert das da nichts passiert ist .

Mich hat es schon gestört über 2 Stunden im Pyroqualm zu sitzen .
 
Ich sage mal so , wenn man es unbedingt verhindern wollte das die Leute Pyro benutzen dann würde das durchaus funktionieren .
In fast jedem Stadion gibt es Kamaras und man kann denjenigen der es in der Hand hält mit ein paar Ordnern , oder der Polize herausholen und zur Kasse bitten , plus einer saftigen Geldstrafe .

Alleine in Düsseldorf waren teilweise Leute ganz alleine die eine Pyro gezündet haben , die hätte man umgehend herausziehen können .

Hat mich schon etwas gewundert das da nichts passiert ist .

Mich hat es schon gestört über 2 Stunden im Pyroqualm zu sitzen .
So ganz alleine waren sie ja nicht, die haben sich nur während mancher Zündelphasen strategisch verteilt. Ansonsten was @ze1970bra sagt, da saß der Stimmungsblock nicht einfach so isoliert sondern mitten drin. Das wäre nicht gut ausgegangen.
 
So ganz alleine waren sie ja nicht, die haben sich nur während mancher Zündelphasen strategisch verteilt. Ansonsten was @ze1970bra sagt, da saß der Stimmungsblock nicht einfach so isoliert sondern mitten drin. Das wäre nicht gut ausgegangen.
Was ich nicht weiß , ob es der Zuständigkeitsbereich der Polizei ist , für die Ordner ist es sicher schwierig bis unmöglich .

Obwohl die Böller die auf den Platz fliegen in den Bereich der Polizei liegen müsste .
 
Ich sage mal so , wenn man es unbedingt verhindern wollte das die Leute Pyro benutzen dann würde das durchaus funktionieren .
In fast jedem Stadion gibt es Kamaras und man kann denjenigen der es in der Hand hält mit ein paar Ordnern , oder der Polize herausholen und zur Kasse bitten , plus einer saftigen Geldstrafe .

Alleine in Düsseldorf waren teilweise Leute ganz alleine die eine Pyro gezündet haben , die hätte man umgehend herausziehen können .

Das wäre echt clever mit Ordnern und Polizei einen Block zu stürmen.

Da wäre sicherlich derjenige, der gezündet hat ohne Widerstand alleine und freiwillig aus dem Block gegangen.
 
Wird Zeit das der Ball wieder rollt, damit man sich anderen Themen widmet 😁. Pyrodiskussionen spaltet die Fans, bin froh wenn die Drittligapause vorbei ist. Schrecklich, wenn nur Länderspiele am Wochenende stattfinden, dann ist selbst die Regionalliga (Sport im Osten) interessant.
 
Das wäre echt clever mit Ordnern und Polizei einen Block zu stürmen.

Da wäre sicherlich derjenige, der gezündet hat ohne Widerstand alleine und freiwillig aus dem Block gegangen.
Bei dem Polizeiaufgebot welches in Düsseldorf anwesend war wäre es eine Kleinigkeit gewesen die eine oder andere Person raus zu ziehen .
Stellt sich nur die Frage nach der Zuständigkeit und dem Willen es zu tun .
 
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