#5 Tobias Fleckstein

Nur waren diese Fehler Spielentscheidend. Nicht mehr, nicht weniger. Nur 2 Fehler ...
Als IV sind die meisten echten Fehler die Du machst „spielentscheidend“ ist wie bei Torhütern.

Nochmal: Die Dinger gehen klar auf Ihn - wenn hier aber die Story aufgebaut wird, er hätte uns da den Aufstieg verspielt, dann halte ich klar ebenso dagegen: Nein, primär hat er 35 Spiele mit dazu beigetragen, dass wir überhaupt in dieser Situation sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Viet hat den Ball nicht vertändelt - er hatte ihn ja gar nicht. Der Pass von Coskun war mega bescheuert. Da schaltet sich Bitter vorne ein, legt auf Coskun der direkt Druck bekam und Coskun spielt nach hinten, einfach mal auf Viet aber genau in den Laufweg von Gindorf. Wahrscheinlich sollte wieder auf rechts verlagert werden, da Bitter 3-4 Mann mitgezogen hat.
Das wirkte sehr improvisiert.
Flecki war der letzte, der es hätte bereinigen können und hat bestimmt nicht alleine Schuld. Die Situation erinnerte mich an das Gegentor bei 1860 - ich hätte hier einen gewissen Lerneffekt erwartet.
Beim 2ten sehe ich ihn aber nicht in vorderer Verwantwortung. Der Gegner wurde von Schlicke übernommen und dann eher begleitet bis dieser jemand fand und dieser wurde von Jessen halt "vergessen".

Gesamt muss man leider sagen, dass Flecki ein Wackelfuss (Cottbus, Aachen) ist und dann manchmal katastrophale Entscheidungen(1860, Eigentor, Aachen) trifft bzw. die Übersicht fehlt. Abwehrspieler und Torhüter haben halt nicht viel Raum für Fehler.

Ich habe bis dato keine Wiederholung gesehen und somit mur das, was ich an Eindrucken aus dem Stadion mitgenommen habe.

Du hast das alles gut beschrieben!

Ich hatte dies ohnehin nur aufgeführt, da ich Fleckstein nicht die alleinige Schuld an der Niederlage zuweisen wollte.

Hahn und Fleckstein sind nicht schlecht.
Aber vielleicht war es in dieser Saison am Ende sogar die Schlüsselposition, welche nicht für ganz oben ausreichend besetzt war.
 
BLA BLA BLA…
Wie oft ich jetzt hier gelesen hab dass Fleckstein in wichtigen Spielen nichts taugt.
Denkt mal alle an die letzte Saison zurück. Auswärts in Mönchengladbach.
Wer hat damals den Treffer zum Aufstieg gemacht??? Ja genau, der Flecki, der den mancher jetzt bis zum Saisonende auf die Bank verbannen möchte.
gestern hatte er ******* am Stiefel, aber dass kann jedem passieren. Nächste Woche grätscht er wieder souverän die Gegner weg.
 
Eines noch: Diese 2 Fehler kosten uns (wenn überhaupt) so sehr den Aufstieg wie jeder andere Fehler aller Spieler über die gesamte Saison. Sie fallen mehr auf - aber Ihr Impact ist der Gleiche.
Eigentlich bin ich da völlig bei dir, allerdings wiegen solche Fehler wie gestern von ihm 4 (jetzt 3) Spieltage vor Schluss schwerer als wenn er oder jmd anders solche Fehler am 5. Spieltag macht. Vor allem wenn es um den Aufstieg geht und es so knapp beisammen ist in der Tabelle
 
Die Mär das Fleckstein uns gestern das komplette Spiel verbockt hat, sollte man dann auch etwas relativieren, wenn man sich die Gegentore noch einmal anschaut.

Beim 0:1: Der Pressschlag von Fleckstein geht zum Aachener, der vollstreckt. Das ist das Ende einer Fehlerkette, die bei Coskun beginnt, der einen Ball zu lasch an Viet abtropft, der diesen dann verliert. Schlicke stellt den Laufweg nicht zu und am Ende steht halt Fleckstein 1:1 gegen den Aachener.

Beim 0:2: Hier ist Fleckstein nicht eng genug am ballannehmenden Aachener. Danach geben zwei Begleitschutz und drei stehen passiv beim Vollstrecker von Aachen.

Beim 1:3 ist es der einzige klare und alleinige Fehler von Fleckstein, der den Ball im Aufbau verspielt und den direkten Gegenangriff der Aachener einleitet.

Mich nervt die Niederlage auch, aber Fleckstein alleine als Sündenböck hinzustellen ist falsch und hilft auch keinem für die weiteren Spiele.
 
BLA BLA BLA…
Wie oft ich jetzt hier gelesen hab dass Fleckstein in wichtigen Spielen nichts taugt.
Denkt mal alle an die letzte Saison zurück. Auswärts in Mönchengladbach.
Wer hat damals den Treffer zum Aufstieg gemacht??? Ja genau, der Flecki, der den mancher jetzt bis zum Saisonende auf die Bank verbannen möchte.
gestern hatte er ******* am Stiefel, aber dass kann jedem passieren. Nächste Woche grätscht er wieder souverän die Gegner weg.
Cool, Regionalliga.
Fleckstein reagiert oft zu langsam und ist spielerisch limitiert. Er ist zwar gut gegen den Ball, Kopfballstark, aber mit dem Ball am Fuß spielt er entweder zum Nebenmann oder zurück zu Braune, sobald er unter Druck gesetzt wird. Ich behaupte mal, dass sogar Torwart Braune oder Flekken mit dem Ball am Fuß, besser sind.

Fleckstein hat Fehler gemacht, aber beim zweiten Tor stehen vier Mann praktisch am gleichen Fleck und kriegen den Ball nicht weggeschlagen.
 
Eigentlich bin ich da völlig bei dir, allerdings wiegen solche Fehler wie gestern von ihm 4 (jetzt 3) Spieltage vor Schluss schwerer als wenn er oder jmd anders solche Fehler am 5. Spieltag macht. Vor allem wenn es um den Aufstieg geht und es so knapp beisammen ist in der Tabelle
Flecki ist zu Recht fester Bestandteil der Mannschaft. Nichtsdestotrotz sind ihm diese Stockfehler in der Vergangenheit öfters passiert. Man sollte doch eigentlich meinen, dass er daraus lernen könnte. Zur Klärung gefährlicher Situationen kann man auch den Ball ins Nirvana jagen. Ein Virtuose mit dem Ball wird er nie mehr werden. Könnte man eigentlich auch selber wissen. In Zukunft abgeklärter agieren und keiner hier im Forum sucht mehr nach Gründen zur Kritik.
 
Fakt ist, Spiele gewinnt man in der Abwehr. Fleckstein ist nicht mehr und nicht weniger als ein Durchschnittsspieler. Will man kommende Saison aufsteigen muss ein neuer Verteidiger verpflichtet werden, dem nicht regelmäßig ein spielentscheidender Fehler unterläuft. Hahn sehe ich übrigens nicht anders, Zenit überschritten.
 
Eigentlich bin ich da völlig bei dir, allerdings wiegen solche Fehler wie gestern von ihm 4 (jetzt 3) Spieltage vor Schluss schwerer als wenn er oder jmd anders solche Fehler am 5. Spieltag macht. Vor allem wenn es um den Aufstieg geht und es so knapp beisammen ist in der Tabelle
Ich weiß, was Du meinst, aber man spürt sie nur stärker, weil man vorher das Gefühl hat: Kann man ja noch korrigieren. Kann man aber eben nicht: Dieser Fehler bleibt genauso unverändert stehen, wie der am 30. Ein Punkt den Du am 5. Spieltag verlierst, fehlt Dir am Ende ganz genau so, wie der, den Du am 30. verlierst. Der Abschlusstabellenplatz ist die Summe aller Spiele - und alle laufen ein mit dem gleichen Gewicht.
 
Er macht zwei Buden gegen cottbus und wenn das zum Sieg reicht, ist alles wieder gut. Er hat bisher immer gespielt und einen großen Anteil am Erfolg. Wenn man in der IV einen Fehler macht, ist es nun mal direkt gefährlich. So viel Bessere gibt es auch nicht in Liga 3, also lasst den Jung in Ruhe spielen und feiert mit ihm den nächsten Aufstieg...
 
Ich hoffe nur, Flecki liest hier nicht mit oder aber, wenn doch, denkt sich nur seinen Teil.
Hier wurde aber eine Menge Dünnsch*ss gepostet.
Klar, Flecki hat uns jetzt den Aufstieg gekostet. Das war's. Alles vorbei.
Nicht unsere mehr als miserable Rückrundenauswärtspunkteausbeute (was für ein Wort) hat da Ausschlag gegeben.
War das ein geschenkter Tag für ihn in Aachen? Ja.
Aber das er mehr als einmal erst in die Situation kam, so bescheiden auszusehen, lag auch an seinen Mitspielern.
Man verliert als Mannschaft. Man gewinnt als Mannschaft.
Im nächsten Spiel ALLE wieder hellwach und dann geht da wieder was.
Noch 3 Spiele mit der Chance unter den ersten 3 zu landen.
Nummer 1: Cottbus.
 
Wow. Mit Bitter und Bulic wahrscheinlich unser konstantester Feldspieler dieses Jahr und eine schwache Leistung führt dazu, dass manche hier fordern ihn den Rest der Saison auf der Bank zu lassen oder gar bloß nicht mehr seinen Vertrag zu verlängern. Das ist so verdammt undankbar!

Kopf hoch Flecki! Du hast einen riesigen Anteil an dieser starken Saison und bist ein integraler Bestandteil dieses Teams.
 
Ich finde, man muss Tobias Fleckstein an dieser Stelle auch mal ausdrücklich loben.

Wenn man seine Entwicklung seit seiner Anfangszeit beim MSV betrachtet, hat er sich aus meiner Sicht enorm gesteigert. Gerade zu Beginn in der 3. Liga hatte er es nicht immer leicht, und ich glaube, viele hätten damals nicht unbedingt erwartet, dass er langfristig eine so wichtige Rolle bei uns einnehmen würde.

Umso mehr muss man ihm — ähnlich wie beispielsweise Joshua Bitter — hoch anrechnen, dass er nach dem Abstieg in die Regionalliga West geblieben ist. Der Wiederaufstieg war natürlich eine Leistung der gesamten Mannschaft, aber Fleckstein hatte daran definitiv seinen Anteil. Sowohl in der Regionalliga-Saison als auch jetzt wieder in der 3. Liga zeigt er aus meiner Sicht konstant starke Leistungen.

Neben Alexander Hahn hat er sehr ordentlich funktioniert, aber auch nach der Systemumstellung, als er neben Ben Schlicke und Joshua Bitter zentral in der Dreierkette gespielt hat, fand ich ihn teilweise richtig stark. Er ist vielleicht nicht dieser ganz offensichtliche, laute Führungsspieler wie ein Alexander Hahn oder ein Rasim Bulic, aber man sieht immer wieder, wie er versucht, seine Nebenleute zu unterstützen, zu coachen und auf dem Platz zu ordnen. Gerade im Zusammenspiel mit Joshua Bitter finde ich ihn wirklich bärenstark.

Natürlich hat es Gründe, warum ein Spieler in der 3. Liga spielt und nicht in der Bundesliga, aber für unser Niveau und für unsere Mannschaft finde ich Fleckstein aktuell extrem wertvoll. Ich bin wirklich froh, dass wir ihn bei uns haben.

Weiß jemand, was er sich gestern genau für eine Verletzung zugezogen hat beziehungsweise was in der Situation passiert ist? Ich fand auch bemerkenswert, dass er nach der Verletzungsunterbrechung trotzdem weiter eine starke Leistung gebracht hat.
 
Ich finde, man muss Tobias Fleckstein an dieser Stelle auch mal ausdrücklich loben.

Wenn man seine Entwicklung seit seiner Anfangszeit beim MSV betrachtet, hat er sich aus meiner Sicht enorm gesteigert. Gerade zu Beginn in der 3. Liga hatte er es nicht immer leicht, und ich glaube, viele hätten damals nicht unbedingt erwartet, dass er langfristig eine so wichtige Rolle bei uns einnehmen würde.

Umso mehr muss man ihm — ähnlich wie beispielsweise Joshua Bitter — hoch anrechnen, dass er nach dem Abstieg in die Regionalliga West geblieben ist. Der Wiederaufstieg war natürlich eine Leistung der gesamten Mannschaft, aber Fleckstein hatte daran definitiv seinen Anteil. Sowohl in der Regionalliga-Saison als auch jetzt wieder in der 3. Liga zeigt er aus meiner Sicht konstant starke Leistungen.

Neben Alexander Hahn hat er sehr ordentlich funktioniert, aber auch nach der Systemumstellung, als er neben Ben Schlicke und Joshua Bitter zentral in der Dreierkette gespielt hat, fand ich ihn teilweise richtig stark. Er ist vielleicht nicht dieser ganz offensichtliche, laute Führungsspieler wie ein Alexander Hahn oder ein Rasim Bulic, aber man sieht immer wieder, wie er versucht, seine Nebenleute zu unterstützen, zu coachen und auf dem Platz zu ordnen. Gerade im Zusammenspiel mit Joshua Bitter finde ich ihn wirklich bärenstark.

Natürlich hat es Gründe, warum ein Spieler in der 3. Liga spielt und nicht in der Bundesliga, aber für unser Niveau und für unsere Mannschaft finde ich Fleckstein aktuell extrem wertvoll. Ich bin wirklich froh, dass wir ihn bei uns haben.

Weiß jemand, was er sich gestern genau für eine Verletzung zugezogen hat beziehungsweise was in der Situation passiert ist? Ich fand auch bemerkenswert, dass er nach der Verletzungsunterbrechung trotzdem weiter eine starke Leistung gebracht hat.
Bei Magenta war zu sehen, dass seine blutige Nase behandelt wurde.
 
Ich hoffe, das wir uns auf der IV Position verstärken. Ja, Flecki hat sich gesteigert und stabilisiert, aber dennoch hat er zu viele leichte Fehler und Spielaufbau über ihn heißt 20x den Ball hin und her schieben, und dann lang nach vorne. Wir müssen hinten in der IV besser stehen und auch endlich über die IV das Spiel besser aufbauen.
Ich würde ihn als Back-Up behalten, aber bitte nicht mehr als Stammspieler.
 
Ich würde ihn als Back-Up behalten, aber bitte nicht mehr als Stammspieler.
Man sollte nur nicht die Fehler wie früher machen, Stammspieler wegzuschicken, um sich zu verbessern und am Ende wurde es immer schlimmer und man trauerte den alten Spielern nach, wie bei Boeder damals beispielsweise. Aber ich glaube, unter Schmoldt und Preetz wird das auch nicht mehr so laufen.

Also ja.. es sollten gerne Spieler kommen, die potentiell besser sind als die heutigen Stamm-IVs und dann soll das Rennen mit der Vorbereitung eröffnet werden und man sieht weiter. Hauptsache, wir holen nicht nur wieder eindeutige Backups. Aber gut, man muss auch sehen, ob man solche Spieler auch bekommen und bezahlen kann :)
 
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