Alles zum Stadionbereich

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Seit wann gehst ins Stadion ?
War wenn voll schon immer so und zuletzt waren die Stehplätze immer mit als letztes ausverkauft, sehe also nicht warum man die teureren Sitzplätze kaufen soll um dann zu stehen.
Was ist das bitte für eine arrogante und oberflächliche Frage? Da dich das ja brennend zu interessieren scheint...ich gehe seit gut 40 Jahren zum MSV und immer Stehplatz. Und du So?
Ich kenne leider auch sehr viele Leute welche sich zu Topspielen, wenn stehplatz ausverkauft, sitzplätze kaufen und sich dann in den steher stellen. Auch außerhalb des bekanntenkreises höre ich das immer wieder. Also rede bitte nicht von dingen von denen du anscheinend keine ahnung zu haben scheinst.
 
Würde meinen Steher auch gegen einen Sitzplatz tauschen, bei Interesse 😉
Auch du scheinst keine ahnung zu haben wieviele sich zu Topsielen (wenn stehplatz ausverkauft) einen Sitzplatz kaufen und sich dann in den steher reinstellen weil es ja auch nicht kontrolliert wird.
Also deinen hämischen kommentar kannst du dir schenken.
 
Was ist das bitte für eine arrogante und oberflächliche Frage? Da dich das ja brennend zu interessieren scheint...ich gehe seit gut 40 Jahren zum MSV und immer Stehplatz. Und du So?
War überhaupt nicht so gemeint, aber das war trotzdem schon immer so (vor 20 Jahren vielleicht nicht) wenn es voll war und der Stehplatz ganz oder nahezu ausverkauft ist es dort auch enorm voll. Bei 13k Zuschauern, aber natürlich eher nicht. Daher verstehe ich nicht wie das immer wieder erwähnt wird. Das es natürlich zuletzt fast immer über 20k oder noch mehr waren ist dann eher neu, dann ist aber auch klar das es im Stehplatzbereich auch wieder sehr eng und voll wird.
 
Vielleicht sollten mal 2 Ordner die Kruppstraße entlang gehen während der Spiele und Zettel unter bestimmte Scheibenwischer klemmen:

„Wenn Du noch einmal so parkst schmieren wir Dir Popel auf die Scheiben!“

Da passen einige Autos mehr hin wenn nicht manche so parken würden, als hätten sie 3 Elefanten mitgebracht, die da Platz brauchen zum Ein- und Aussteigen. Da zieht sich die ganze Straße so.
 
Kann man endlich jemand sagen, wie es jetzt gestern war? Hatten die Kinder Spaß? Haben wir jetzt ganz viele kleine Nachwuchszebras? Oder waren die Sitze auf der Süd zu dreckig und die Bratwurst noch gefroren?
Oder ist das der falsche Thread und wer anders hat schon Bericht erstattet?
 
Kann man endlich jemand sagen, wie es jetzt gestern war? Hatten die Kinder Spaß? Haben wir jetzt ganz viele kleine Nachwuchszebras? Oder waren die Sitze auf der Süd zu dreckig und die Bratwurst noch gefroren?
Oder ist das der falsche Thread und wer anders hat schon Bericht erstattet?
Also ich fand die Süd eigentlich relativ leer. Ob das 6000 waren keine Ahnung. Traurig fand ich auch das nach dem Spiel ruckzuck alle weg waren. Denke die Mannschaft wäre sonst nach dem Spiel auch dort vorbei gelaufen.
 
Ich kann nur für den Block 23 sprechen.
Ich hatte den Eindruck, dass der Block gut voll war. Man hat dort viele Kinder von Kindergärten, Grundschulen und älter gesehen. Teils hatte ich auch das Gefühl, das pro Kind auch mehr als eine Begleitperson dabei war. Umso älter die Kinder wurden, umso weniger Eltern sah ich.
Der Block selbst füllte sich tatsächlich erst kurz vor Spielbeginn so richtig und war tatsächlich zügig nach Spielende leer.
Da waren auch einige scheinbar zum ersten Mal im Stadion (suchten z.B. nach den Reihen). Die meisten schienen Spaß gehabt zu haben, den ganz Kleinen merkte man zum Ende hin an, dass fast 2 Stunden eine sehr lange Zeit ist.
Die Mannschaft kam nach Spielennde zumindest bis in die Hälfte zur Süd und hat sich bedankt.

Ansonsten war hinter der Süd vor und nach dem Spiel alles recht entspannt. Keine großen Wartezeiten am Imbiss, WCs waren frei und sauber. Nur das Personal hat es nicht hinbekommen die Pfandbecher über Karte zu vergüten. Und dann kam das typische „Haben kein Wechselgeld“.

Mich persönlich nervten eher die 25-30 Jugendlichen, die scheinbar gar kein Interesse am Spiel hatten und nur wegen dem Influenzer da waren. Da wurde ja fast so viel geschrieen, als wenn Symala eingewechselt wird. Nach dem Spiel ist beim Auslaufen der Hoffenheimer im Unterrang auch ein Halbstarker über den Zaun und etliche hingen wie bei einen Boygroup-Konzert gequetscht am Zaun. Für das Spiel können wir also noch froh sein, dass es im Unterrang noch einen Zaun gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Jugendlichen die hauptsächlich wegen dem Idioten da waren, haben schon genervt. Aber so ist das heute wohl leider.
Also was für unsere Marketingabteilung: einen Influenzer einstellen 😳 (der muss ja nicht spielen, einfach nur da sein). Problem daran wird sein, dass der im Monat vermutlich mehr verdient als so mancher Fußballer in den der 3. oder 2. Liga.
 
Das liegt daran, dass Du vermutlich etwas älter bist. Wären mal Ozzy oder Lemmy mal vor unserer Süd gewesen wären Kinder niedergetrampelt worden von alten Säcken.
Durchaus durchaus, aber die haben ja wirklich was kreatives gemacht und nicht ihr Privatleben inkl. das der eigenen Kinder vermarktet. Die Zeiten sind andere keine Frage, aber so ein ekelhafter Typ sollte dann doch eher nicht das Vorbild sein. Gibt ja durchaus auch welche mit einem ansprechenden Content.

Aber klar, alles Geschmackssache.
 
Mal abseits der Stimmung: Am TV sah der Rasen gestern so gut wie eigentlich seit Jahren nicht mehr aus. Das sah schon nach englischen Verhältnissen aus. Kein Vergleich mit den letzten Jahren auch zur gleichen Jahreszeit. Auch als er neu verlegt wurde,sah der für mich selten so gut aus oder täuscht das?
 
Nein. Der Rasen hatte das "Glück", dass wir (oder DSM) jetzt tatsächlich eine Beleuchtungsanlage hat und so insbesondere die Stellen im Schatten vernünftig anwachsen und jetzt auch gedeihen konnten.


Bei der JHV meinte Piet, dass die Anlage vor ca. 2 Wochen geliefert wurde... vorher hatte man aber bereits eine Kleinere im Einsatz

Ich selbst habe so 1Teil (bei uns) aber tatächlich ebenfalls zum aller ersten mal überhaupt gesehen
 
Bei der JHV meinte Piet, dass die Anlage vor ca. 2 Wochen geliefert wurde... vorher hatte man aber bereits eine Kleinere im Einsatz

Ich selbst habe so 1Teil (bei uns) aber tatächlich ebenfalls zum aller ersten mal überhaupt gesehen

Beides vollkommen korrekt und das Ding hat ganz nebenbei auch noch richtig Geld gekostet, aber man erhofft sich jetzt halt weniger Rasentausch.

Die kleinere Anlage hat dafür gesorgt, dass die zuerst getauschte Bahn an der Haupttribüne überlebt hat :)
 
Durchaus durchaus, aber die haben ja wirklich was kreatives gemacht und nicht ihr Privatleben inkl. das der eigenen Kinder vermarktet. Die Zeiten sind andere keine Frage, aber so ein ekelhafter Typ sollte dann doch eher nicht das Vorbild sein. Gibt ja durchaus auch welche mit einem ansprechenden Content.

Aber klar, alles Geschmackssache.
Man kann das mit mehr Fairness angehen und auf ein Brett wie „ekelhafter Typ“ verzichten, auch wenn man damit nichts anfangen kann. Unsere Idole haben sich dafür regelmäßig weggeknallt mit allem möglichen Zeug.
 
Man kann das mit mehr Fairness angehen und auf ein Brett wie „ekelhafter Typ“ verzichten, auch wenn man damit nichts anfangen kann. Unsere Idole haben sich dafür regelmäßig weggeknallt mit allem möglichen Zeug.
Zu dem Brett stehe ich aber. Wenn man etwas kritisiert, muss man sich mit der Person auseinandersetzen. Was ich gesehen habe, ist das der Typ privat einfach eiskalt die Kamera auf seine Kleinkinder hält und dies vermarktet. Geht für mich was Kinderrechte angeht, nicht ganz so klar.
 
Würde ja ne PV auffem Dach noch mehr Sinn ergeben. Ja ich weiß, Traglast und so.

Es wollte wohl jeder die PV auch die Stadt, was ja auch irgendwo sinnig ist die würde sich nach 4-5 Jahren rentieren, das Problem ist wohl, dass die Statik des Dachs dann komplett neu berechnet werden muss und auf die Kosten und das Verfahren drum herum hat keiner Bock.
 
Es wollte wohl jeder die PV auch die Stadt, was ja auch irgendwo sinnig ist die würde sich nach 4-5 Jahren rentieren, das Problem ist wohl, dass die Statik des Dachs dann komplett neu berechnet werden muss und auf die Kosten und das Verfahren drum herum hat keiner Bock.

Oida. Hast du nicht letztes Mal schon behauptet wir hätten "seit Jahren" eine Beleuchtungsanlage für den Rasen?
Jetzt glänzt du schon wieder mit absoluten Nicht-Wissen.

Bereits 2022 wurde eine Bauwerksprüfung und 2024 dann eine Nachrechnung der Bestandsstatik durchgeführt. Nix mit kein Bock.

Das Dach kann eine Solaranlage schlicht nicht tragen, weil der Sonnenkönig da gespart hat. Die Mehrkosten für eine Ertüchtigung für Solar, die Rahmen der Instandsetzung des Daches diskutiert wurde, würde mehrere Millionen Euro zusätzlich verschlingen. Das ist wirtschaftlich nicht darstellbar. Kurzzeitig wurde noch debattiert ob, weil das Dach komplett neu gemacht wird, eine Solarfolie installiert werden könnte, aber die Idee ist nach einem Feldversuch im Hafen auch (erstmal) wieder vom Tisch, weil auch nicht wirtschaftlich. Die letzten Lastreserven sollen derweil für neue Videoleinwände, Licht und eine neue Beschallungsanlage verbraucht werden, damit wir Piet vor dem Spiel auch mal verstehen :D

Das ist übrigens auch alles öffentlich nachlesbar.

In dem Zusammenhang wird es aber nochmal anderweitig interessant. Das Dach soll "ab Sommer" saniert werden, auch im laufenden Spielbetrieb.
Sollten wir wirklich hoch gehen wirds einige lange Gesichter geben wenn Bereiche gesperrt werden, insbesondere im Oberrang der Nordkurve.
 
Das Dach kann eine Solaranlage schlicht nicht tragen, weil der Sonnenkönig da gespart hat.
Wäre interessant zu wissen ob es bei anderen Stadien auch so ist und ob es dann womöglich am Budget liegt (Denn wahrscheinlich umso stabiler das Dach um so teurer ) oder ob das eher an der Art und den Materialien an sich.

Bei uns ist ja nicht das einzige Stadion wo Probleme aufgetaucht sind, es gibt aber auch andere wo es keine gibt.
 
Es geht bei Statikberechnungen ja auch immer darum den anstehenden statischen Lastfall plus Sicherheitspuffer für die dynamische Last (Windlast/Schneelast etc) mit möglichst geringem Materialeinsatz zu realisieren. Ein bischen mehr Last pro Quadratmeter Dach zieht da relativ zügig einen immensen Rattenschwanz nach sich der das Portemonnaie noch schneller leert als eh schon. Und da kommt man mit ner PV Anlage schon flott an eine gehörige Aufstockung der Last.
 
Oida. Hast du nicht letztes Mal schon behauptet wir hätten "seit Jahren" eine Beleuchtungsanlage für den Rasen?
Jetzt glänzt du schon wieder mit absoluten Nicht-Wissen.

Wenn du hier mal ordentlich lesen würdest wüsstest du, dass ich recht hatte und die letztens gepostete Anlage nur eine neue ist. Ich bin regelmäßig im Stadion auch außerhalb von Spielen und so eine Anlage war schon häufiger im Stadion.

Und natürlich kann das Dach eine Solaranlage tragen, du müsstest Notfalls halt an ein paar Stellen Verstärkungen anbringen. Fakt ist die aktuelle Statikberechnung lässt es nicht zu, was ironischerweise ja auch genau das ist was du 3 Sätze später selber bestätigst.

Letztlich konnte das Dach die Last halten, das ist auch das was damals dem Stadtrat vorgelegt wurde, nur das Verfahren würde das ganze massiv verteuern, ich weiß noch, dass die Grünen im Stadtrat das nicht hinnehmen wollten und dann die Idee der Folie hatten.
 
Wenn du hier mal ordentlich lesen würdest wüsstest du, dass ich recht hatte und die letztens gepostete Anlage nur eine neue ist. Ich bin regelmäßig im Stadion auch außerhalb von Spielen und so eine Anlage war schon häufiger im Stadion.

Und natürlich kann das Dach eine Solaranlage tragen, du müsstest Notfalls halt an ein paar Stellen Verstärkungen anbringen. Fakt ist die aktuelle Statikberechnung lässt es nicht zu, was ironischerweise ja auch genau das ist was du 3 Sätze später selber bestätigst.

Letztlich konnte das Dach die Last halten, das ist auch das was damals dem Stadtrat vorgelegt wurde, nur das Verfahren würde das ganze massiv verteuern, ich weiß noch, dass die Grünen im Stadtrat das nicht hinnehmen wollten und dann die Idee der Folie hatten.

Entschuldigung an die Admins voraus, du erzählst gequirlte ******* und drehst dir die Welt wie sie dir gefällt.

Erst war es "Die Anlage die wir schon seit Jahren haben" jetzt war "eine Anlage schon häufiger im Stadion" es stimmt einfach nicht.
Die Stadiongesellschaft, in welcher Hand auch immer, hat die Anlage dieses Jahr zum ersten Mal angeschafft.
Als der Streifen an der Haupttribüne kam, hat man sich vorab eine kleinere geliehen, auch dieses Jahr zum ersten Mal.

Erst sagst du, dass die Statik neu berechnet werden müsste und da keiner Bock drauf hat - das ist nachweislich falsch, die Statik wurde neu berechnet - jetzt sagste die aktuelle Berechnung lässt es nicht zu. Pick a fucking lane.

Es geht auch nicht um Notfalls ein paar Verstärkungen, du müsstest die Dachlast um einiges erhöhen, damit die aktuelle Konstruktion das tragen dürfte. Die Aufstockung der Dachlast ist kein "mal ebenso" und der Stadtrat hat damals vorgelegt bekommen, dass die Dachlast komplett ausgereizt werden wird mit allem was derzeit geplant ist. Es waren auch nicht "die Grünen" die mit der Folie kamen, sondern das Bündnis Klimaentscheid, welches das auch für den IGA-Pavilion kritisiert hat. Die Ertüchtigung des Daches für Solar wurde damals auf einen zweistelligen Millionen Beitrag zusätzlich geschätzt.

Ob es dann womöglich am Budget liegt (Denn wahrscheinlich umso stabiler das Dach um so teurer ) oder ob das eher an der Art und den Materialien an sich.

Die Materialien sind relativ egal, die werden im Zuge der Modernisierung sowieso getauscht. Das Dach ist in seiner jetzigen Form eigentlich eine Fehlkonstruktion und grundlegend nötigen Änderung, damit das Dach mehr tragen kann kosten halt richtig Geld.
Aktuell darf die aktive Fanszene ja nicht mal ne Choreo dran hochziehen, so wie schon häufiger mal gewünscht und geplant.
 
Die Materialien sind relativ egal, die werden im Zuge der Modernisierung sowieso getauscht. Das Dach ist in seiner jetzigen Form eigentlich eine Fehlkonstruktion und grundlegend nötigen Änderung, damit das Dach mehr tragen kann kosten halt richtig Geld.
Aktuell darf die aktive Fanszene ja nicht mal ne Choreo dran hochziehen, so wie schon häufiger mal gewünscht und geplant.

Eigentlich war meine Frage nur ob das Problem mit der Dachkonstruktion nur bei uns herrscht und womöglich Pfusch ist oder auch bei anderen die dieselbe Firma gebaut hat oder ob das nicht auch einfach abhängig vom Budget ein allgemeines ist. Das es natürlich nicht an den Materialien liegt ist klar, das was etwas Missverständlich ausgedrückt.
 
Eigentlich war meine Frage nur ob das Problem mit der Dachkonstruktion nur bei uns herrscht und womöglich Pfusch ist oder auch bei anderen die dieselbe Firma gebaut hat oder ob das nicht auch einfach abhängig vom Budget ein allgemeines ist. Das es natürlich nicht an den Materialien liegt ist klar, das was etwas Missverständlich ausgedrückt.

Bei Aachen gabs ähnliche Probleme (da ist sogar das Dach zu kurz, aber das war Fehlplanung), bei St. Pauli nicht. Von S04, Wiesbaden oder Ingolstadt hab ich auch noch nichts vernommen. Pauli hat zuletzt die viel diskutierte Regenbogenanlage mit lichtblick SE gebaut.

Vielleicht war das Problem aber auch, dass der Generalunternehmer sich die Arbeiten in Duisburg quasi selbst abgenommen hat.

Eine PV Anlage wiegt pro qm keine 15 Kg. Duisburg ist Schneelastzone 1, also minimum 65 Kg je qm. Ich vermute, dass Dach wird deutlich höher gerechnet sein (sehr exponiert). Ich glaube nicht, dass die Taglast da ein echtes Problem ist.

Doch doch Chef. Die letzte Berechnung drückt mit neuen Leinwänden und co. die zulässige Gesamtmasse unter Schnee ans absolute Limit und das bereits unter der Prämisse Sanierung. Wenn du da 15kg pro QM dazu packen willst, dann müsste die Konstruktion komplett umgebaut werden, was der DSM aus diversen Gründen für unwirtschaftlich hält.

Am Ende ist das natürlich weniger eine Frage der Machbarkeit, sondern der des Geldbeutels.
 
Eine PV Anlage wiegt pro qm keine 15 Kg. Duisburg ist Schneelastzone 1, also minimum 65 Kg je qm. Ich vermute, dass Dach wird deutlich höher gerechnet sein (sehr exponiert). Ich glaube nicht, dass die Taglast da ein echtes Problem ist.
Letztlich geht es ja aber nicht darum, was wir glauben, sondern was die Statiker unter Berücksichtigung geltender Vorgaben berechnen.
 
Letztlich geht es ja aber nicht darum, was wir glauben, sondern was die Statiker unter Berücksichtigung geltender Vorgaben berechnen.
Das ist ja das was ich meinte, technisch kann das Dach deutlich mehr, aber du berechnest sowas ja mit x facher Sicherheit. Im Zweifel müsste man halt an einigen Stellen Verstärkungen anbringen. Aber der begrenzende Faktor des ganzen ist nicht die Statik sondern Geld.

Dadurch, dass du die ganzen neuen Gutachten brauchst würde es sich viel mehr rentieren einfach ne Solaranlage auf andere Dächer im Sportpark zu bauen.

Plus der Plan ist ja auch das Dach Stück für Stück im laufenden Betrieb umzubauen, so wie ich das vom Stadtrat verstanden habe will man die mit Abstand günstigste aber ordentliche Lösung wählen um die Stadtkasse nicht zu sehr zu belasten.

Es kommt ja einiges auf die Stadt Duisburg zu die nächsten Jahre, das Dach, der vermutliche Neubau der Oper und natürlich auch die neue Eishalle und all das während wir gefühlt 50% unserer Schulen sanieren oder Neu bauen.
 
Und dann kommt dazu, dass das Gefälle des Dachs ja recht gering ist.
Von Mitte Oktober bis Mitte März kommt aufgrund der tiefstehenden Sonne nicht so viel an und das ist ja die Jahreszeit, wo Du bevorzugt die Energie brauchst um den Rasen z.B. zu beleuchten. Und in den anderen Monaten kommt so viel an, so viel kann man meist nicht verbrauchen oder muss sich viele Batterien gönnen.

Für den normalen Betrieb könnte es vielleicht schon ausreichen auf 3 Dachseiten eine Reihe zu installieren. Aber wenn auch das die Statik nicht hergibt, dann macht man da nichts. Hätte beim Bau damals vielleicht ein paar hunderttausend Euro mehr gekostet, PV-Anlagen waren da ja schon auf dem Markt.
 
Eigentlich war meine Frage nur ob das Problem mit der Dachkonstruktion nur bei uns herrscht und womöglich Pfusch ist oder auch bei anderen die dieselbe Firma gebaut hat oder ob das nicht auch einfach abhängig vom Budget ein allgemeines ist. Das es natürlich nicht an den Materialien liegt ist klar, das was etwas Missverständlich ausgedrückt.

Die Frage ist wie du Pfusch definierst, z.B. ist einer der wesentlichen Punkte ja, dass das Dach keinen ordentlichen Korrosionsschutz mehr hat. Jetzt bin ich nicht so tief in der Materie um dir sagen zu können, dass da einfach gespart wurde oder ob das nach 20 Jahren einfach normal ist, aber eines der Kernprobleme ist laut Stadionwelt auch einfach die Tatsache, dass die Platten, welche die Dachfläche bilden einfach nicht mehr hegestellt werden also ein 1 zu 1 Austausch ist nicht möglich, das war ja auch schon damals das Problem das die Lichtstegplatten gar nicht ausgetauscht werden konnten bzw. ein Austausch extrem teuer gewesen wäre weswegen man auch dort das Stück einfach durch normale Dachplatten ersetzt hat.
 
Es ist halt immer das Problem wenn ich beim billigen Jakob kaufe. Ich bekomme was ich bezahle und die Qualität die ich dafür erwarten kann.
Wenn ich dann noch ein Stück Stadion am Stück kaufe ist das wie bei anderen Dingen auch. Hier etwas billiger, dort etwas teurer, damit m Ende die Summe passt. Genauso bei der Statik. Wenn ich vorher sage dies und jenes Extra soll noch möglich sein muss ich von A bis Z die gesamte Konstruktion dafür auslegen und das fängt bei der Fundamentierung an. Alles wird etwas größer, etwas teurer aber dafür zukunftsfähiger. Deshalb ist das mit ein paar Verstärkungen für die Dachträger nicht getan.
Die Qualität des Rostschutzes ist ähnlich. Dazu gibt es verschiedene Möglichkeiten die im Vorfeld diskutiert werden aber hinterher oft vergessen werden. So sicher auch beim Rostschutz. Da kann vorher besprochen werden, dass dieser alle 10 bis 15 Jahre durch entsprechende Arbeiten zu warten ist, so wird doch irgendwann jeder sagen wozu, kostet Geld ist doch noch gut bis er nicht mehr funktioniert. Und dann wird es mühsam und teuer und entsprechend nervig. Von vorneherein den höherwertigen und langlebigeren Schutz aufzubringen ist damals nicht vereinbart gewesen, somit auch keine Haftung und Gewährleistung durch Hellmich - leider, aber ganz normal im Bauwesen. Dafür war das Stadion damals 2 Äpfel und 3 Eier billiger als eigentlich erforderlich. Sparen an der falschen Stelle. Die große Katastrophe am Düsseldorfer Flughafen ist ja im Prinzip ähnlich entstanden.
Und um es auf den MSV mal herunterzubrechen, den Aufstieg trotz Corona durch den kleinen Kader wegzuwerfen war billiger als ein paar Kaderplätze zu finanzieren, im Nachhinein aber der Anfang vom Abstieg in die RL. Ob das heutige Denken mit dem ausreichenden Kader sich direkt auszahlt werden wir hoffentlich mit positivem Ende erleben.
 
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