#22 Thilo Töpken

Schon krass was Selbstbewusstsein ausmachen kann…

Wie der teilweise die Dinger mit der Brust runterpflückt ist schon technisch ein Brett & ist für mich in diesem Spielsystem aktuell auch Stümer Nr. 1!
Vielleicht auch mal mit Krüger auf der 10/halbposition um ihn herum🤔
 
War ok — Ich finde ihn im Spiel von Anfang an für seinen Typ nicht überragend und immernoch etwas behäbig.

Irgendwie wirkt er in allem etwas langsam.

Dafür hat er vielleicht aber körperlich nochmal bei hohen Bällen halt Vorteile. Mit Ball spielt er recht überlegt, braucht aber auch etwas lange.

Er hebt die Mannschaft nicht auf ein anderes Niveau, ist bei langen Bällen vielleicht noch einen Ticken brauchbarer — einen großen Unterschied macht es für mich aber nicht.

Denke jeder Stürmer wird es einfach schwer haben bei uns — das ist aktuell so etwa der Eindruck.
 
Omega schrieb:
Das liegt für mich daran das er Bälle festmachen kann, dies gelingt Heike und auch Krüger viel weniger bis gar nicht.
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Was aber auch daran liegt, das Töpken mehr Körperlichkeit in seinem Spiel hat.
Wir haben 3 unterschiedliche Stürmer, die je nach Situation eingesetzt werden sollten.
Gegen tiefe Gegner wäre ein spielerischer Stürmer wie Krüger eher mein Favorit wie z.B. Töpken.
Dafür kann Töpken seinen Körper viel besser einsetzen und hohe Bälle festmachen machen, wie gestern gut zu veobachten war. Das geht z.B. sowohl Heike als auch Krüger fast völlig ab.
 
Schön, dass er doch noch sein Tor gemacht hat.
Hatte heute mehrere Möglichkeiten, aber die muss man sich auch erst erarbeiten, ist gut in die Räume gelaufen.

P.S. @DU59 ,hab es gestern schon geschrieben und wurde gelöscht. Hatte es aber, wie auch bei Bitter nach der Auswechslung geschrieben.
 
@Scorpion, sämtliche Informationen während und zu einem Livespiel(s) sind zu vermeiden.
Dafür gibt es hier die Shoutbox und/oder wer sich informieren möchte den Liveticker in diversen Printmedien.
Nach dem jeweiligen Spiel kann hier über Alles gepostet und berichtet werden.
 
shanghai schrieb:
Körperlicher als Krüger? Erlebe eher, dass Krüger wühlt, wo Töpcken sich absetzt. Das erlebe ich als Töpkens zentrale Stärke und da ist auch unser Spiel eher drauf ausgerichtet.
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Also Krüger macht mehr Bälle fest, oder wie soll ich deinen Kommentar verstehen? Töpken kann seinen Körper bei hohen Bällen viel besser einsetzen und macht dadurch mehr Bälle fest, was hat das jetzt damit zu tun, das Krüger eventuell mehr wühlt?
Sorry, aber ich verstehe deinen Beitrag nicht ...
 
Raudie schrieb:
Also Krüger macht mehr Bälle fest, oder wie soll ich deinen Kommentar verstehen?
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Das steht bei mir nirgendwo.

Krüger sucht für mich eher die Situationen, wo er mit dem Körper den Ball abschirmt. Töpken sucht eher die Situationen, wo er sich löst, um den Ball ohne großen Gegner Druck verarbeiten zu können.

Töpken ist für mich primär erfolgreich über kluge Bewegung, nicht über Körperlichkeit.

Töpken ist gerade klar effektiver, da beisst die Maus keinen Faden ab - aber aus meiner Sicht eben nicht wegen besseren Körpereinsatzes, sondern weil er sich effektiver in unserem System bewegt, es im Moment besser liest.

Hoffe, das war verständlicher.
 
Hallo? Wo bist Du? Warum bist Du fast komplett außen vor, wo Du doch einen richtig guten Start hattest? Heißt es nicht, dass Stürmer Tore brauchen für ihr Selbstvertrauen und hast Du diese Tore denn nicht gemacht? Anderen Spielern ebenfalls Einsatzzeiten zu geben finde ich gut und wichtig, aber warum bekommst Du sie kaum noch?
Hat jemand eine schlüssige Erklärung dafür?
 
Meidemicher Opa schrieb:
Hallo? Wo bist Du? Warum bist Du fast komplett außen vor, wo Du doch einen richtig guten Start hattest? Heißt es nicht, dass Stürmer Tore brauchen für ihr Selbstvertrauen und hast Du diese Tore denn nicht gemacht? Anderen Spielern ebenfalls Einsatzzeiten zu geben finde ich gut und wichtig, aber warum bekommst Du sie kaum noch?
Hat jemand eine schlüssige Erklärung dafür?
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Wo ich beim Michel immer noch, eine für mich logische Erklärung parat hatte, geht diese mir bei der Personalie völlig flöten. Leider scheint es so zu sein, dass die Stürmer Position bei uns die quantitativ bestbesetzte ist, aber qualitativ....
 
Meidemicher Opa schrieb:
Hallo? Wo bist Du? Warum bist Du fast komplett außen vor, wo Du doch einen richtig guten Start hattest? Heißt es nicht, dass Stürmer Tore brauchen für ihr Selbstvertrauen und hast Du diese Tore denn nicht gemacht? Anderen Spielern ebenfalls Einsatzzeiten zu geben finde ich gut und wichtig, aber warum bekommst Du sie kaum noch?
Hat jemand eine schlüssige Erklärung dafür?
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Verstehe ich auch nicht. Hat mir von allen bisher am besten gefallen!
 
Visser drüfte aber ein ähnlicher Typ sein und hat vielleicht im Training zuletzt mehr überzeugt ?
Denke das nur für einen der beiden Platz auf der Bank ist.
 
Ich saß ihm gegen Osnabrück praktisch gegenüber. Als Hirsch dann Visser brachte, war seine Reaktion eindeutig: Erst erschrocken, dann süffisant teilweise wirklich ein dauerhaftes Kopfschütteln. Das soll jetzt keinen Nebenkriegsschauplatz eröffnen, aber alles andere als eine gewisse Unzufriedenheit wäre in Bezug auf sportlichen Ehrgeiz ja auch ungewöhnlich. Nach seinem Lauf ist völlig klar, dass er inzwischen eine gewisse Einsatzerwartung mitbringt.

Wie sich diese Unzufriedenheit im Alltag zeigt oder ob sie überhaupt ein Thema ist, kann ich nicht beurteilen. Aber der Kontrast ist auffällig: Bei Visser habe ich grundsätzlich den Eindruck, dass er seine Rolle komplett akzeptiert – und für jede einzelne Minute dankbar ist, sich regelrecht aufreibt, sobald er auf dem Platz steht.
 
19O2_exeMSV schrieb:
Bei Visser habe ich grundsätzlich den Eindruck, dass er seine Rolle komplett akzeptiert – und für jede einzelne Minute dankbar ist, sich regelrecht aufreibt, sobald er auf dem Platz steht.
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Ich fand Thilos Kurzeinsatz gegen Essen nicht weniger schlecht, im Gegenteil, gerade im langen Bälle fest machen war der zuletzt unser stärkster Stürmer. Aber klar, Visser hat für den Kader den Vorteil U23 Spieler zu sein und was im Training passiert, kann ich natürlich auch nicht beurteilen.
 
Wir haben zwei Stürmer verpflichtet die rein vom Profil her deutlich besser in den Hirschen Fußball passen.

Einmal der pressende Dauerläufer Heike und einmal der fußballerisch wesentlich beschlagenere Krüger.
Töpken macht nur Sinn, wenn er mit dem Rücken zum Tor Bälle festmachen soll. Ansonsten ist er im Pressing deutlich weniger intensiv als Heike. Über die technischen Fähigkeiten müssen wir hoffentlich nicht streiten.

Visser hat den entscheidenden Vorteil, dass er U23 ist und mal ehrlich Töpkens Einsätze gegen Rostock und 60 haben doch wohl hoffentlich niemanden nachhaltig beeindruckt.
 
Meidemicher Opa schrieb:
Heute hat er wieder gezeigt, warum er öfter auf den Platz gehört. Auf Anhieb fast das Tor gemacht und mit genau dem Pensum, was doch Didis Anspruch ist. Zuletzt kaum berücksichtigt und auf Anhieb voll da.
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Ich hätte mir gewünscht, dass Heike kommt (in meinen Augen der bessere Konterspieler). Aber unser Trainer hat auch hier wieder die richtige Entscheidung getroffen. Stark!
 
Super Spiel nach seiner Einwechslung. Ganz viele Bälle festgemacht und entscheidend zum Ball gegangen beim 2:1. Verstehe nicht warum er seit seinen Toren am Anfang, oft hinten dran ist.
 
Ja, viele Bälle fest gemacht aber auch 2 top Chancen vertändelt. Für das Spiel auf das Hirsch umgestellt hat war er gut, lange Bälle weil nicht viel über Aufbau ging.

Aber trotzdem, mMn mit der Startelf ins Klo gegriffen. Viel zu defensiv, was die erste Halbzeit auch gezeigt hat. Dann auf lange Bälle mit Töpken ist gut. Aber warum so defensiv mit zwei 6ern und ohne Stürmer starten, gegen die wahrscheinlich beste Mannschaft der 3. Liga (nach uns). Cottbus ist nicht Aachen, ich glaube heike wäre in der 1. Halbzeit deutlich besser gestartet.
 
Jona1902 schrieb:
Super Spiel nach seiner Einwechslung. Ganz viele Bälle festgemacht und entscheidend zum Ball gegangen beim 2:1. Verstehe nicht warum er seit seinen Toren am Anfang, oft hinten dran ist.
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Hat aber auch 2 Chancen, wo er einmal so lange wartet, das er nur noch den Keeper in der kurzen Ecken anschießen kann. Und bei der 2. Chance muss er sofort abschließen, statt sich den Ball noch 2 oder 3x vorzulegen. Am gegnerischen 5er ist das die schlechteste aller Optionen gewesen.
Also ein super Spiel war das bei weitem nicht.
 
Bleibe dabei, kämpft immer und sicher ein netter Typ aber maximal Regionalliga Spieler. Technisch schwach , sieht es bei ihm oft aus wie bei einer Babygiraffe , der rechte Fuß weiß nicht was der linke macht... Kopfball und Zweikämpfe auch schwach, er hat heute maximal 2 von 20 Kopfballduellen gewonnen . Für mich ein Wechselkandidat im Winter!
 
Spartacus schrieb:
Seine Strafraumbesetzung war schlicht nicht existent, irgendwie war er überall nur nie in der Box, wenn ein Ball mal dort hinkam.
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Zu seiner Verteidigung muss man aber auch sagen, das das äußerst selten der Fall war.
Man muss einfach unseren Stürmern zugestehen, das die Mannschaft es einfach nicht schafft, sie richtig in Szene zu setzen.
Was bei Töpken natürlich deutlich wurde, das er bei den langen Bällen absolut kein Timing hatte, wann er zum Ball musste. Jeder lange Ball landete beim Gegner.
Ansonsten hat er sich reingehauen wie alle anderen auch, nur war es zu wenig.
 
Töpken gerät absolut an seine Grenzen. Er haut sich rein, aber gegen gute stehende und gut pressende Gegner findet er keine Lösungen.

Als Joker kann er eine echte Waffe in der richtigen Phase sein, aber um zB Viktoria Köln 90 Minuten Probleme zu bereiten, reicht es halt nicht aus.

Nach wie vor Jemand der von der Bank super sein kann, aber mit ihm in der Startelf bist du halt offensiv nicht Ligaspitze.
 
Ich denke eher das größte Problem bei ihm ist der (nicht vorhandene) Körper.

Töpken ist der kleinste größte Sturmtank den ich bisher gesehen habe.

Der Mann ist 1,95 und gut gebaut — und macht keinen Ball fest. Das ist absolut nicht sein Spiel.

Ich glaube er mag das gar nicht. Kopfball geht er nie richtig hin (vor allem hoch) und den Körper reinstellen Ball abschirmen auch nie mit „gefühlt“ großer Kraft.

Für seine Größe ist das echt nicht gut.

Wir mit unserer Spielweise bräuchten wirklich einfach so einen klassischen Ronny König — einen der sich aufreibt, jeden Ball runterplückt und richtig steht. Keinen großen Kicker.

am Ball finde ich ihn nicht verkehrt, wobei seine Ruhe immer an Behäbigkeit grenzt.

Ich denke würde er öfters Bälle festmachen, könnte er sich auch besser am 16er positionieren.
 
Ernst gemeinte Frage:
Was sind seine Stärken?
Kopfball Spiel ist es nicht, Tempo ist es nicht, Zweikampf stärke ist es nicht, anlaufen nicht, Stellungsspiel im 16er nicht.. Da bleibt nicht mehr viel..

Aachen hat ihn im Winter abgegeben als die eine der schlechtesten offensiven hatten in Liga 3

Wenn wir um Platz 13 rum hängen würden wäre er vermutlich okay aber wenn wir wirklich Ambitionen haben wollen um den Aufstieg mit zu spielen musst du um Winter eine Alternative finden für TT..
 
Und wieder geht es dahin -also wieder Töpken... .

Nach seiner Serie bejubelt - jetzt kann er wieder "nichts". Wird mir immer ein Rätsel bleiben.

Wir haben gesterm so defensiv gespielt, wie glaube ich noch nie in dieser Saison. Sussek musste von Box zu Box alleine laufen, um abzuschließen. Habe andernorts schon erwähnt dass Heike regelmäßig in UNSEREM letzten Drittel unterwegs war.

Ich fand Töpkens Abschluss direkt vor seiner Auswechslung ziemlich Klasse, da blitzte auf, was er kann.

In unserer Idealkonstellation kommen wir über beide Seiten mit überdurchschnittlichen Außen, das zieht die Mitte frei und das ist Töpckens Welt. Habe früher schon gesagt, dass ich ihn NICHT als Tank wahrnehme, sondern als Stürmer, der den freien Raum sieht. Wenn es den nicht gibt, ist es schwierig.
 
@shanghai genau das ist das Problem. Gestern war es ein Spiel, wie meistens bei uns, wo Töpken kein Land sieht vorne. Jeder lange Ball war für den Gegner, er ist ja meist gar nicht richtig zum Kopfball gegangen.
Daher ist Töpken auch eher einer, der von der Bank kommt. Da hat er für uns seine besten Spiele gemacht.
Gestern war er die arme Sau, der vorne kein Land sieht, weil es gar nicht sein Spiel ist. Da kann man natürlich fragen, warum er nicht von der Bank kommt und Heike vorne rein geht.
Das sind die völlig unverständlichen Aufstellungen des Trainers.
Wie gesagt, kämpferisch hat er sicherlich alles gegeben, aber das war gestern nicht genug.
 
Für mich steht Töpken sinnbildlich für die Frage, ob der MSV wirklich mehr will und in dieser Saison schon mit Qualität den Aufstieg "erzwingen" möchte. Ich bleibe dabei: Töpken ist ein souveräner Regionalliga-Spieler. Die Qualität für die obere Tabellenhälfte der 3. Liga sehe ich bei ihm jedoch nicht.

Fällt Krüger aus, schaffen es weder Heike (von dem ich persönlich eigentlich ein großer Fan bin) noch Töpken, ihn adäquat zu ersetzen. Damit stellen beide für mich derzeit keine ernstzunehmende Alternative dar.
 
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