SterkraderZebra
Landesliga
Normenverweis §37b EStG
Bierchen
3. Liga
Ja, genau einmal waren wir 2 Punkte besser platziert als der Vfl Bochum: in der Saison 2011/12.
Ansonsten immer hinter dem VfL Bochum oder eine Klasse tiefer als der VfL in den anderen 20 Spielzeiten seit 2004/05.
In dem Fall greift § 37b EStG, die es dem Steuerpflichtigen ermöglicht, die Einkommensteuer auf Sachzuwendungen an Arbeitnehmer oder Nichtarbeitnehmer mit einem Pauschsteuersatz von 30 Prozent zu pauschalieren.
§ 4 Abs. 5 Nr. 1 EStG regelt die Absetzbarkeit von Geschenken bis zu einem Betrag von 50 Euro pro Empfänger und Jahr als Betriebsausgaben.
SterkraderZebra
Landesliga
Danke, wollte auch noch einmal genauer darauf eingehen.
Stanload
Ruhrpottzebras
Gibt es denn Infos, ob die sich in Essen benommen haben?
Die stehen doch noch unter Bewährung, oder?
Frankieboy
Landesliga
Unsinn
Wir waren in der ersten Liga als die in der zweiten waren. In der Hellmichära
Insofern war der Anspruch damals völlig gerechtfertigt und muss es für die Zukunft wieder sein
zebraschaf
Kreisliga
15.266 Tickets laut FuPa (beziehen sich auf die PK) sind für das Spiel gegen den FCI verkauft! 19.000 werden demnach erwartet.
Bierchen
3. Liga
Ich hatte mich hier auf die Zeit seit der neuen Arena bezogen (ab Saison 2004/05) und da haben wir nicht in der ersten Liga gespielt während der VfL Bochum zweitklassig war. Der Unsinn liegt also nicht in meinen Aussagen.
Edit: Zusatz: Hellmich sprach vom MSV als der "dritten Kraft im Revier" übrigens im November 2007, von daher unterstützt das meine Aussage.
Zuletzt bearbeitet:
Frankieboy
Landesliga
Schau mal, wer 2005/2006 erste und wer zweite Liga gespielt hat
Und deswegen hat er das 2007 sehr zurecht gesagt
Es kann doch überhaupt keine Frage sein, dass wir mittelfristig vor denen stehen müssen
Und deswegen hat er das 2007 sehr zurecht gesagt
Es kann doch überhaupt keine Frage sein, dass wir mittelfristig vor denen stehen müssen
Bierchen
3. Liga
Ja, da hast Du recht.
Bochum war in der Saison 2005/06 Meister der 2. Liga geworden, der MSV 18. der Bundesliga.
Hellmich hat aber im Nov. 2007 den Spruch gebracht, da war es wieder (wie fast alle Jahre in den letzten 20 Jahren) anders herum und der MSV war hinter dem VfL Bochum vierte Kraft.
Psychozebra
3. Liga
Wenn wir nur aus einem Reservoir von 50.000 Fans schöpfen könnten, wäre das wenig. Unser Reservoir wird eher zwischen 60.000 und 180.000 liegen. Untersuchungen haben ergeben, dass ein Verein, je nach Region, drei- bis zehnmal so viele Fans wie Zuschauer (Durchschnitt) im Stadion benötigt.
footlocker
Regionalliga
Falls Interesse besteht, hier noch Mal etwas ausführlicher:
§ 4 Abs. 5 Nr. 1 EStG sagt, dass Geschenke an Geschäftsfreunde (Kunden, Lieferanten etc) beim Schenker den steuerlichen Gewinn mindern, falls das Geschenk einen Wert von max. 50 EUR netto pro Jahr und Empfänger hat. Ansonsten nicht.
Unabhängig davon, ob der Wert 50 EUR übersteigt oder nicht, muss der Empfänger das Geschenk besteuern. Das hätte aber zur Folge, dass niemand ein Geschenk annehmen wollen würde. Um das zu verhindern, darf statt des Beschenkten der Schenker die Steuer übernehmen gemäß § 37 b EStG.
In diesem Fall fallen an pauschale Einkommensteuer mit 30 % zzgl. Solidaritätszuschlag (der ist nicht abgeschafft) und pauschaler Kirchensteuer. Das macht insgesamt etwas mehr als 30 %.
Ich hoffe , das war jetzt nicht zu sehr off topic.
Rupert E. Riebenstein
Ribbenist
Magst Du das einmal offenlegen oder habe ich das überlesen? Würde mich interessieren, welche Inputfaktoren Du berücksichtigst und wie die gewichtet werden.
SteelBull
Kreisliga
Ich weiß nicht, ob es noch wen außer dir interessiert.
Im Wesentlichen ist es ein Regressionsmodell, dass die Verläufe des Vorverkaufs anderer Spiele ins Verhältnis zum jeweils aktuellen Spiel setzt. Dann werden noch Variablen wie Attraktivität des Gegners, erwartete Gästefans, das Wetter, Anstoßzeit sowie der aktuelle Erfolg der beteiligten Mannschaften berücksichtigt. Heraus kommt eine Range, in der die Zuschauerzahl mit 95%iger Wahrscheinlichkeit liegen sollte.
Je mehr Zahlen ich irgendwo vom Vorverkauf finde, umso genauer ist das Ergebnis. Also falls noch jemand morgen Vorverkaufszahlen haben sollte, dann könnte ich die Analyse nochmal laufen lassen (am besten nicht nur mit Datum sondern auch Uhrzeit des jeweiligen Standes).
Zuletzt bearbeitet:
Street Fighting Man
Landesliga
Wenn ich mir den Stadionplan anschaue mit den verkauften Plätzen rechne ich auch wieder mit über 20.000 Zuschauern, zumal das Wetter anscheinend am Samstag ganz gut sein soll.
Wetterprognose für Samstag Nachmittag, 17° und sonnig
chuckweazel
3. Liga
@SteelBull
In der heutigen PK hieß es 15200 —und paar kleine Tickets verkauft. Gegen Ulm hatten wir laut PK auch rund 15t verkauft.
Am Ende wurden es genau 19t mit Gästefans.
vom msv waren es minus die Gäste dann wohl um die 18—18500 grob geschätzt.
Wie kommt dein Rechner da auf teilweise deutlich über 20 oder mindestens 19500? Bei etwa identischem Vorverkauf meine ich. Kalkuliert der da so deutlich das Spiel gg Wiesbaden ein?
In der heutigen PK hieß es 15200 —und paar kleine Tickets verkauft. Gegen Ulm hatten wir laut PK auch rund 15t verkauft.
Am Ende wurden es genau 19t mit Gästefans.
vom msv waren es minus die Gäste dann wohl um die 18—18500 grob geschätzt.
Wie kommt dein Rechner da auf teilweise deutlich über 20 oder mindestens 19500? Bei etwa identischem Vorverkauf meine ich. Kalkuliert der da so deutlich das Spiel gg Wiesbaden ein?
Zuletzt bearbeitet:
SteelBull
Kreisliga
Vereinfacht gesagt: Etwas höherer Vorverkauf, etwas bessere Anstoßzeit, späterer Zeitpunkt der Saison und damit Serie für den MSV, das Modell sieht Ingolstadt als attraktiveren Gegner (etwas) und rechnet mit mehr Gästefans (auch etwas).
Du siehst, es sind hier viele Kleinigkeiten, die zu einer etwas höheren Prognose führen. Aber wenn ich morgen nochmal ein Update bekomme, dann lasse ich gern nochmal die Analyse laufen.
Baldwien
3. Liga
Hätte Charme, ich würde es begrüßen
chaccoFfm
Landesliga
Bestes Beispiel für Potenzial. Die Lackschuhe hatten auch nie wirklich viele Zuschauer, ich erinnere mich an ein Gastspiel bei denen in den frühen 90ern. 20000 Zuschauer, knapp die Hälfte aus Duisburg. Gegen Schlacke ein paar Wochen später waren es dann 30000, darunter 20000 Schlacker.
Irgendwann ging es bei denen auch bis in die 4. Liga und als sie zurück kamen, haben sich die Zuschauerzahlen Jahr für Jahr positiv entwickelt, siehe hier:
Fortuna Düsseldorf - Besucherzahlenentwicklung
Die Entwicklung der Besucherzahlen zeigt an, wie sich das Zuschauerinteresse für den Verein F. Düsseldorf im Vergleich der Saisons entwickelt hat.
Natürlich glaube ich nicht, daß wir in 2 Jahren 40000 im Schnitt haben (geht ja aktuell auch schlecht), aber wenn es weiter positiv läuft, könnte es schon dazu kommen, daß wir innerhalb der nächsten 3-5 Jahre knapp 30000 im Schnitt haben.
markb69
Regionalliga
Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir in den letzten 40-45 Jahren seltens ein ausverkauftes Haus.
Ausgenommen Spiele gegen Bayern und einige Revierderbys.
Sonst war der Schnitt weit unter dem, was wir jetzt haben.
Was man auch verstehen kann. So geil waren wir gerade die letzten Jahre nicht.
Aber was mich gerade aufbaut: Das Publikum im jetzt.
Viele junge Leute. Und viele junge Mädels. Das hat nix mit Sexismus zu tun.
Aber als ich 15 war, konnte man das weibliche Publikum an einigen Händen abzählen. Meine Erfahrung.
Ich liebe es , dass jetzt alle zum MSV kommen.
Allein da hat sich schon unser Publikum geändert.
Und so muss das sein. Alle zum MSV.
Dann mal sehen, wie viele es werden. Ich brauch keine Vergleiche zu
oder Co.
Wir sind anders.
Ausgenommen Spiele gegen Bayern und einige Revierderbys.
Sonst war der Schnitt weit unter dem, was wir jetzt haben.
Was man auch verstehen kann. So geil waren wir gerade die letzten Jahre nicht.
Aber was mich gerade aufbaut: Das Publikum im jetzt.
Viele junge Leute. Und viele junge Mädels. Das hat nix mit Sexismus zu tun.
Aber als ich 15 war, konnte man das weibliche Publikum an einigen Händen abzählen. Meine Erfahrung.
Ich liebe es , dass jetzt alle zum MSV kommen.
Allein da hat sich schon unser Publikum geändert.
Und so muss das sein. Alle zum MSV.
Dann mal sehen, wie viele es werden. Ich brauch keine Vergleiche zu
oder Co.Wir sind anders.
Zebra98
Landesliga
Was vielleicht in das Thema Jugend und Kapazität passt ... Als Leser von Fever Pitch bekommt man ja mit, dass da von einem Stehbereich für Jugendliche/Kinder geschrieben wird. Vielleicht könnte man ja einen weniger attraktiven Sitzbereich umwandeln. Frankfurt hat ja seine Kapazität jetzt auch so erhöht.
MatzeDU
Landesliga
Um mal auf das aktuelle Geschehen zu gucken, statt hier Vergleiche mit irgendwelchen Düsseldorfern zu machen. Der Vorverkauf für morgen hat nochmal deutlich angezogen. Anfang der Woche hatte ich eher das Gefühl, das wir morgen bei 17.000 liegen, was auch völlig okay gewesen wäre. Stand jetzt sind aber die erneuten 20.000 schon drin. Hätte sich die Mannschaft absolut verdient.
Don Zebro
3. Liga
Die Rostocker haben scheinbar richtig Bock auf das Duisburg Spiel.
4.000 Rostock Fans in Duisburg erwartet
4.000 Rostock Fans in Duisburg erwartet
Das finde ich, muss ich zugeben, richtig mies. So werden wir von jedem Gegner mit ein paar Zuschauern akustisch eingenommen. Vorallem von Rostock. Wie kann man denn immer so viel Auswärtskarten rausrücken. Spätestens Block 22 und block S sollten Duisburg gehören! Das sieht unfassbar ******* aus, wenn immer die komplette südtribüne bzw. ein Großteil an die Auswärtsfans geht. Gegen Rostock sollten wir die auch selber vollkriegen. Voralllem wurde doch schon angekündigt, dass die südtribüne wieder Duisburg und nicht den Gästen gehört.
Lass die Rostocker ruhig auf die komplette Süd. Es kann nicht unser Wunsch sein, eine Gegentribüne bunt mit Rostckern vermischt zu haben. Wir können froh sein wenn die nur eine Tribüne verwüsten.
jonny McPot
Landesliga
Wir hatten gefühlt die letzten 200 Spiele keine Gästefans mehr in der Liga. Freut euch doch , dass da jmd. mitkommt und man nicht alleine ins Stadion reinsingt. Uns selbst wenn es Rostock ist. Da wir das Stadion nicht alleine ausverkauft bekommen an dem Tag, sehe ich da, zumindest beim Gegner Rostock kein Problem.
Meidemicher Opa
3. Liga
Darüber können wir erst dann diskutieren, wenn die baulichen Maßnahmen bekannt bzw. abgeschlossen sind.
Zuletzt bearbeitet:
MatzeDU
Landesliga
Wenn 21-22-23 Pufferblöcke sind, dann sollten es gar 28.000 werden. Kann mir nicht vorstellen, das man 24 als zusätzlichen Familienblock frei lässt. Zumal sich die Szene bereits komplett eingedeckt hat und nicht im Oberrang zu finden sein wird.
Don Zebro
3. Liga
Ich habe 10 mal lieber 4.000 Rostocker oder 3.000 Essener in der Bude als 23 Ingolstädter oder 51 Wiesbadener.
Ein guter Auswärtssupport in unserem Stadion macht die ganze Atmosphäre doch viel interessanter und intensiver als ein trostlos gefüllter Gästeblock.
Davon hatten wir jetzt wirklich mehr als genug die letzten Monate / Jahre.
Und bitte auch stets dran denken:
Wir haben in den letzten Monaten auch häufig wesentlich mehr Auswärtskarten erhalten als uns eigentlich zugestanden hätten.
Zuletzt bearbeitet:
yogi
3. Liga
Nichts anderes will ich gemeint haben. Nur beziehe ich mich direkt auf Besucherzahlen, nicht Fans allgemein.
Spechti
3. Liga
Zum einen gehört die Süd erst dann möglicherweise den Heimfans wenn notwendige Baumaßnahmen ausgeführt und behördlich abgenommen sind. Also stand jetzt: geht nicht!
Zum anderen: 4000 Rostocker verspricht eine richtig geile Kulisse in der Hütte. Von beiden Seiten! Ja was willste denn aktuell mehr? Ists ausverkauft geht’s evtl wieder wie gegen RWO ne Aktion mit virtuellen Tickets für den guten Zweck.
Und ganz ehrlich frag doch mal bei den Teilnehmern der letzten Regio West wie das ist wenn Horden an Gästefans dein Heimspiel entern, oder Verl und Co. Die Medaille hat immer 2 Seiten und wenn ich das selber in Anspruch nehme beim Heimverein über Gebühr Tickets zu erhalten dann muss ich das in meinem Wohnzimmer halt ebenso akzeptieren. Liegt ja an den restlichen 20k in der Bude ob der Gast stimmungsmässig die Oberhand hat.
Bei gewissen Vereinen wäre in meinen Augen ein Risikoaufschlag auf den Ticketpreis allerdings gerechtfertigt. Quasi als Sanierungsbeitrag für anfallende Kernsanierung nach dem Spiel.
ZebraSchwabe
Kreisliga
Seh ich genauso, find es Mega, wenn der Gast Leute mitbringt, is doch sonst langweilig , können wir mal zeigen was wir können.