Alles zur Saisonvorbereitung 22/23

@Modi
Könnte man nicht wieder eine rückwärtslaufende Uhr auf die Startseite integrieren die die noch verbleibende Zeit bis zum nächsten Pflichtspiel anzeigt ?
Nur so ne Frage. Die war doch sonst auch da irgendwo...oder übersehe ich die ?

 

Ja, Danke, später habe ich das auch wieder gefunden.
Wusste doch, irgendwo war da was...

 

Laut MSV ist es eine 4er Kette in allen spielen gewesen, aber wie genau man die zentrale Rolle in dem System bewertet geschenkt :-D

Gegen Sittard war es so

Braune –
Feltscher (57. Ajani), Fleckstein, Senger (57. Knoll), Kölle (57. Kwadwo) -
Bakalorz (57. Stierlin) -
Frey, Jander (57. Mogultay) -
Michelbrink (57. Pusch) -
Hettwer (57. Wild), Girth

Wieder die Solo 6 mit zwei Halbpositionen davor.
Stoppel hatte zuletzt der freie Radikal neben dem Stürmer gegeben, die Rolle hat jetzt Jule ausgefüllt.

Viel Bildmaterial gibt es außer vom Oldenburg Test (den ich nicht für aussagekräftig halte) nicht. Es sieht aber vermehrt danach aus, dass im Angriff der Zentrale Mittelfeldspieler sich fallen lässt (es dann zum angesprochenen 3-4-1-2 wird) und die AVs sehr hoch schieben und hinterlaufen.

Die Halbraum / ZMs schieben auch immer wieder raus und der extra Stürmer kippt situativ ab, während der Strafraumstürmer auf die Chance wartet.

Aufs Sittard Material warten wir ja noch, aber ich kann mir vorstellen, dass das wieder so war. Der zweite Stürmer ist durchaus eine interessante Entwicklung.

 

Girth schießt uns vorne rein.

 

Bitte ein wenig mehr Realismus. Er wird uns helfen, aber die Probleme in der Dreierreihe dahinter bekommen wir intern nicht gelöst. Da hat leider niemand konstant überzeugt um es mal nett auszudrücken.

 

Das ist wirklich ein bisschen dicke ;-)

Ich bin ja seit je her ein Girth-Fan und davon überzeugt, das er uns weiter bringen wird.Aber die Stimmung nach seiner Verpflichtung und seinen zweiten Spiel waren eher 60%-40% (gefühlt) gegen ihn.Jetzt kommt er nach einer längeren Verletzung zurück ,Schießt 2 Tore in 3 Testspielen und wird wie ein Messias (gefühlt) gefeiert.

Geht nicht gegen dich,fühlt sich aber etwas merkwürdig an;-)

 

:-) Na ja ist halt der MSV hier. Und echter Mittelstürmer hat diese Saison weitesgehend gefehlt. Da kann man schon mal steil gehen, wenn der Langzeitverletzte 2 Buden in 3 Spielen macht. Ich freu mich für ihn, das er so aus dieser langen Verletzungspause rauskommt. Denke das TZ das richtig macht und ihn spielen, spielen, spielen lässt. Der braucht weniger Regeneration und mehr Spielpraxis.

 

"Vorne rein schießen" kann auch Platz 8 sein, obwohl ich von einer anderen Platzierung träume.

 

Das wäre tatsächlich ein interessanter Ansatz. Wenn es wirklich so war, ist es im Kern ja eine 4-4-2-Raute, die in meinen Augen ein Höchstmaß an Flexibilität und Anpassungsfähigkeit bietet UND auch sehr vielversprechende Strukturen für ein verbessertes Ballbesitzspiel. Eine (situative) Umformung in ein 3-4-1-2 oder ein 4-3-3 (mit eine Art hängender Spitze) ist fließend umsetzbar und damit kannst du auf fast jede gegnerische Formation reagieren.

Spannend und kritisch ist eigentlich nur die Verantwortung der hohen Flügelzonen. Stoßstürmer wie Aziz und Girth stehen von ihrem Naturell eigentlich zu eng und die Wege für die Achter sind oft auch zu weit. Man kann diese Probleme auf vielfältige Weise angehen, mit lenkenden Elemente in der ersten Pressinglinie oder sehr hohen AVs und aufmerksamen Durchschieben der Kette und der ballfernen Achter. Dafür braucht man schon relativ intelligente Spieler und/oder klare definierte Abläufe/Verabredungen und einen innovativen Trainer, den ich nach der pragmatischen Ausrichtung der Hinrunde in Ziegner eigentlich nicht sehe.

Zudem haben wir für mein Geschmack zu wenig Hybridstürmer im Kader und eigentlich steht Ziegner ja auch auf den Typ Strafraumstürmer. Auch für Stoppel gibt es in der Raute keine optimale Position. Deswegen rechne ich nicht damit, dass wir die Raute klassisch spielen. Gerade vorne passt das für mich nicht so richtig...

 

Hier ein paar bewegte Bilder zum gestrigen Testspiel:

 

Bin in vielen Punkten vollkommen bei dir. Wie das Kind am Ende heißt ob 4-4-2 Raute oder wie auch immer. Für mich sahen die hohen Flügelzonen derzeit fast immer so aus, dass der jeweilige AV komplett durchgeschoben hat.
Das 1:0 gegen Sittard soll genau so gefallen sein, Kwadwo schiebt durch, kriegt den Pass von Stierlin durchgesteckt und lupft das Ding dann rüber.

Uuuuuund @MRBIG versorgt mich mit dem passenden Material. @Schimanski guck mal, die Grundordnung ist relativ perfekt zu erkennen.

Frey spielt zentral, Mogultay und Stierlin davor. Du siehst sofort, dass sich sowohl Kwadwo als auch Ajani auf in die hohe Zone machen. Pusch ist zentral hinter den Spitzen.
Während Girth sich derweil zentral orientiert schiebt Wild nach Links und schafft die überzahl, als Kwadwo sich auf in den Halbraum macht, geht Wild ganz auf den Flügel. Der Ball läuft derweil von Außen zu Mogultay, der zu Stierlin legt und der dann den Steckpass auf Kwadwo spielt.
Ajani steht für die hohe Zone auf der anderen Seite parat. Girth orientiert sich zentral in den Strafraum. Lupfer-Tor.

Ganz klassisch sehe ich die Raute da definitiv auch nicht. Die Rolle des zweiten Stürmers wird hier der spannende Part sein und da sehe ich auch am ehesten die Rolle von Stoppel. Egal ob Wild, Hettwer oder Stoppel die Rolle des zweiten Stürmers kann relativ frei interpretiert werden.
Alternativ könnte Stoppel auch die zweite Halbraum-Position geben. Die wurde zuletzt ja auch von Mogultay ausgefüllt, hier kommt es ein Stück weit darauf an

Könnte dann zum Beispiel so aussehen

Müller
Bitter (RGF, Ajani) , Mai (Fleckstein), Senger (Knoll), Kölle (Mogultay, Kwadwo)
Baka (Frey)
Jander (Stierlin) , Stoppel (Bakir, Ajani (?), Anhari)
Michelbrink (Pusch, Bakir, König, Anhari)
Ekene (Hettwer, Stoppel, Wild), Girth (Aziz, König)

Das System würde vor allem eins... Unsere derzeitige Unterbesetzung der Flügel beheben.

 

Wenn Girth nur ansatzweise eine Quote wie in seinen bisherigen Spielen in Zebrastreifen ( Test + Pflicht ) halten kann dann kőnnen wir zumindest demnächst die KO Tropfen zum Schlafen weglassen.

Die Probleme auf Außen ändern sich dadurch nicht aber werden vielleicht durch taktische Maßnahmen ( 2 Stűrmer ? ) abgemildert.
Michelbrink wird sicher noch einen Schritt machen, Jander hoffentlich in alter Stärke, dazu Stoppel, Pusch, Bakir, Hettwer die alle als zweite Spitze was anderes einbringen kőnnen oder halt auch im Mittelfeld spielen kőnnen.
Es muss eigentlich nur richtig abgestimmt sein, die Qualität ist da.
Einen schnellen außen wűnsch ich mir aber auch noch

 

Girth muss eigentlich nur seine gesamt 3.Liga Trefferquote bestätigen.Damit wäre uns auch schon geholfen ;-)

Die Frage über die Qualität hat sich (für mich) nicht wirklich gestellt und Anfang der Saison wurde ja auch toller Fussball präsentiert. Stellt sich nur die Frage, ob die Spieler Bock haben,diese dann auch auf den Rasen zu bringen....

 

Am Bock.oder am Willen ist meiner Meinung nach nicht gescheitert, auch wenn das őfter so suggeriert wurde.
Mir hat es.da mehr an mannschaftstaktischen Dingen gemangelt und an.mehr Tiefe im Spielansatz. Dafűr kommt die lange Pause dann jetzt aber auch sehr gelegen

 

Wir haben schon Ende der Saison gesehen, das Ajani durch den Seitenwechsel enorm aufgeblüht ist und wirklich stark gespielt hat. Viel halten ihn hier ja für nicht 3. Ligatauglich, aber a) scheinen das alle Trainer durch die Bank anders zu sehen, da er unter allen gespielt hat und b ) war ich wirklich beeindruckt was er auf Links kann
Jetzt noch einen Rechts und dann wird Girth seine Dinger machen.
Wir haben in der Hinrunde noch 2 Spieltage... mag sein das es für ganz oben nicht ( mehr ) reicht, aber jetzt schon aufgeben ?

 

Mich beunruhigt etwas dass wir seit dem Trainingsstart statt volle Kapelle ständig zahlreiche Ausfälle durch Krankheiten hatten.

Gerade jetzt durch die lange Pause kann man an den spielerischen Defiziten arbeiten und mal ein paar Abläufe in die Kőpfe kriegen damit wir mit Ball bessere Lősungen finden aber in den 2 Tests bis jetzt konnten wir nicht ansatzweise die erste 11 auf den Platz bringen.

Hoffe dass sich das schnell bessert, in knapp 3 Wochen geht es wieder los

 

Warum das denn? Sind Fußballprofis „Supermänner“? Schau dir mal die Krankheitsquoten in der Bevölkerung im Moment an, jedenfalls was Erkältungen und Corona angeht.

 

Wenn Du so aus dem Zusammenhang rauszitierst, ist der Sinn den Zanzibar-Zebra meinst ja nicht wirklich deutlich. Natürlich sind aktuell viele krank und natürlich sind sie keine Supermänner. Er schreibt aber nun mal auch nicht, dass es nicht sein kann oder darf, dass die Spieler krank sind.

Er schreibt lediglich, dass es ärgerlich ist, dass hier und da aktuell immer welche ausfallen, weil es für Training, Taktik, Zusammenspiel etc. nicht förderlich ist. Und das ist nun mal so.

 

Natűrlich dűrfen die auch krank werden und sich ihren Schnupfen oder was auch immer einfangen im Winter.
Was.mich beunruhigt ist dass wir.jetzt selten mal alle Mann dabei hatten und dadurch vielleicht die dringend benőtigte spielerische Entwicklung der Mannschaft behindert wird denn da muss die Zeit die wir jetzt haben genutzt werden

 

Unsere Jungs am letzten Mittwoch mal im privaten Outfit bei einer Team-Building-Einheit.

4 mit Wollmütze (wohl eher Warmduscher) und nur Knoll im T-Shirt.

 

Wenn Rolf so weitermacht, könnte er direkt einen zweiten Social-Media-Account als Pudel starten. Das erinnert mich ja stark an Franca ... ;-)

 

Aktuell läuft das Testspiel gegen Uerdingen (Zwischenstand nach 18 Minuten: 3-0 für den MSV).

Hier geht es zum Liveticker:

https://www.reviersport.de/live/000/337/77-rs.html

 

Ajani hat sich wohl verletzt und musste noch vor der Halbzeit ausgewechselt werden.

 

Mist, hoffentlich nix schlimmes. Marvin, ich wünsche dir gute Besserung.

 

Der MSV gewinnt das Testspiel mit 6-0.

Dreifacher Torschütze: Aziz Bouhaddouz

 

Auch der MSV Duisburg stand zum ersten Mal in diesem Jahr auf dem Rasen und forderte den KFC Uerdingen heraus.

Die Meidericher Führung folgte schnell, weil Tobias Fleckstein nach einer Balleroberung direkt in die Spitze spielte, wo Benjamin Girth auf Aziz Bouhaddouz querlegte – 1:0 (3.). Der Torschütze revanchierte sich kurz darauf, indem er wiederum den Ball für Girth zum 2:0-Treffer auflegte (11.).
Auch Marvin Ajani hatte gegen den Oberligisten leichten Stand, marschierte auf der Außenbahn durch und bereitete einen weiteren Treffer durch Kolja Pusch vor (17.). Wieder lief es danach umgekehrt: Einen Eckball von Pusch verwertete Ajani per Volley (29.). Erst in der Schlussphase jubelten die Zebras wieder, dafür aber doppelt: Zweimal verwertete Bouhaddouz jeweils eine Flanke von Gordon Wild (77./82.). Die Partie endete mit dem 6:0-Endstand.
(Quelle liga3)

 

Die Ergebnisse lesen sich deutlich besser als in der Sommervorbereitung. Das Spiel heute muss man allerdings mit Vorbehalt betrachten: Uerdingen kommt frisch aus der Winterpause und startet erst Anfang Februar wieder in der Liga. Der MSV ist bereits eine Woche vor dem Re-Start.
Dennoch ist es immer gut für die Psyche, wenn man 6 Tore schiesst. Aziz macht auf jeden Fall Hoffnung, dass er nochmal zu alter Form finden kann.

 

Laut Reviersport Ticker haben wir wohl die erste HZ ein 4 1 3 2 gespielt, Aziz und Girth haben sich gleich gegenseitig bedient.
Bin.gespannt ob dieses System auch eine Option fűr die Liga wird.
Zu hoch hängen kann man den Test natűrlich nicht, aber zumindest holt.sich Aziz Selbstvertrauen und Girth hat weiter in fast jedem Spiel getroffen

 

Bei dem System bräuchte mMn allerdings noch einen Stürmer. Was ist Mit Stierlin und und Gembalies ? Wurde kommuniziert wieso die nicht dabei waren ?

 

Ja! Genau wie bei allen weiteren Jungs, die nicht dabei waren, außer bei Müller.

 

Denke da wären Aziz und Girth gesetzt, Stoppel,.Pusch, Kőnig, Bakir kônnten auch alle als 2. Spitze auflaufen.
Halte zumindest nicht fűr abwegig dass man es probiert, passt ja eigentlich auch zu Ziegners Mantra von mehr Wucht an der Box

 

Marvin #Bakalorz fehlt mit Rückenproblemen; #Bakir und #Gemablies sind angeschlagen; #Mogultay und #Stierlin (erkältet) werden vom Trainerteam geschont. Quelle: Twitter.
Müller wurde nicht erwähnt.

Edit: Auch wird Müller nicht erwähnt: https://www.msv-duisburg.de/aktuelles/artikel/msvkfc-zebras-schlagen-den-kfc-uerdingen-mit-60

 

Stoppelkamp ist Montag ins Training eingestiegen, Hettwer war Montag krank. Müller war vermutlich noch mit den Adduktorenproblemen vom Sittard Spiel raus.

 

Braucht man den? Ich könnte mir vorstellen, dass Ziegner die Formation/Taktik einfach so wählt, dass die besten elf Spieler auf dem Platz stehen. Wenn Aziz und Girth beide gut drauf sind, spielen wir mit klarem Doppel-Sturm. Wenn einer schwächelt oder verletzt ist, wird es eher sowas wie in der Hinrunde. Aziz und Girth zusammen würde ich persönlich aber lieber in einer Dreierketten-Formation sehen....

 

@Schimanski Bei einem 4-1-3-2 mit tiefen Sechser ist das doch sowas wie die variable 3er Kette und das dazu noch mit der Raute... Ich wäre sehr angetan. Wir könnten situativ auf 4-3-3 umschrieben, wenn der zweite Stürmer Ekene, Wild oder Stoppelkamp heißt.

Und den zentralen Sechser/ IV Hybrid traue ich sowohl Baka, Knoll, als auch Frey zu.

 

Zwei Torvorbereitungen von Wild ? Freut mich das zu lesen, vielleicht wird das ja doch noch was bei uns. Nich aufgeben, Junge

https://www.msv-duisburg.de/aktuelles/artikel/msvkfc-zebras-schlagen-den-kfc-uerdingen-mit-60

 

Würde ich ihm wünschen.

 

6:0 gegen Uerdingen!!! Sauber Jungs!!!! Man kann echt zufrieden mit der Vorbereitung sein.
Das Erfolgsrezept scheint eine Doppelspitze (Girth & Azis) zu sein. Gefällt mir, dass wir mit breiter Brust und offensiv auftreten.

Mia san Mia! ach, das waren ja andere!

 

Alaa Bakir muss einen Rückschlag einstecken.

https://www.reviersport.de/fussball...i-rechtzeitig-fit-rueckschlag-fuer-bakir.html

Jung werde schnell wieder fit, wir brauchen dich!

 

Ziegner in der RS zum Thema Doppelspitze

https://www.reviersport.de/fussball...isburg-zukunft-doppelspitze-sagt-ziegner.html

 

Ich fand zwar nicht dass man besonders viel von sitzenden Automatismen in den anderen Systemen sehen konnte ( zumindest nicht offensiv ) aber glaube schon dass man gerade gegen tiefer stehende Gegner mit 2 Spitzen mehr Chancen kreieren kann, zumindest mit den Mőglichkeiten unseres Kaders

 

Da wird bemängelt, dass wir nur vier MS Tore gemacht haben, Aziz zwei und Girth und Ekene jeweils eins. Verschwiegen wird aber, dass Girth auch nur ein Spiel hatte - RS at it s best …

 

Eigentlich die logische Konsequenz mit zwei erfahrenen Stürmern mehr Chancen zu generieren, hängt halt, wie Ziegner sagt, auch vom Gegner ab!

 

Die Doppelspitze Ademi und Aziz hatte letzte Saison schon ihre sehr starken Phasen. Wurde aber letztlich zum Ende immer weniger gespielt. In Stein gemeißelt wird es ja kein System geben.

 

So ist es!

Mein Bauchgefühl sagt mir aber,das wir überwiegend dieses System spielen werden weil:

A)Wir für mein befinden nicht die Spieler für ein 4-3-3 oder 4-2-3-1 haben

B)Ich irgendwo mal auch gelesen habe, dass Ziegner dieses System (glaube in Halle) bevorzugt bzw gerne spielen lässt.

Letztendlich macht uns das aber zumindest mal Flexibler und schwerer ausrechenbarer.....

 

Für mich ist das eher nicht die logische Konsequenz. Beide sind vergleichsweise langsam, nicht unbedingt für extreme Laufarbeit bekannt. Unser Problem in der Offensive ist ja leider sowieso schon das fehlende Tempo auf vielen Positionen, sowie die fehlende spielerische und technische Qualität auf der rechten Aussenbahn. Pusch hat in den letzten Spielen vor der Winterpause hinter einem Stürmer überzeugt, auch wenn ich immer noch Zweifel habe, dass er diese Galligkeit über eine ganze Rückrunde zeigen kann.

Effektiver könnte es sein, wenn wir uns auf der rechten Außenbahn verstärken und qualitativ einen Vorgriff auf die nächste Saison starten würden. Das könnte ein Baustein für mehr Kreativität aus dem Mittelfeld sein.

 

Und schießen Tore, kommt es nicht darauf an?

 

Mit einem Doppelsturm schiessen automatisch wir mehr Tore als im 4-2-3-1? Glaube ich nicht dran, weil unsere Stürmer oftmals nicht in Szene gesetzt wurden.